Nieuws
VS acht marteling terroristen toelaatbaar
Uit een rapport van het Amerikaanse ministerie van Defensie blijkt dat de regering het toestaat om onconventionele ondervragingstechnieken toe te passen als de nationale veiligheid op het spel staat. Anders gezegd: het martelen van terroristen is onder bepaalde omstandigheden toegestaan. In een voorlopige versie van het rapport uit maart 2003 wordt door militaire en civiele juristen bepleit dat de Amerikaanse minister van Defensie het bevel kan geven om gevangenen onder grote druk te zetten. Ook marteling zou dan mogen.Overheidsbeambten die worden aangeklaagd wegens marteling, kunnen in het rapport verscheidene manieren terugvinden om zich juridisch te verdedigen. Zo kunnen zij zich bijvoorbeeld beroepen op de bevelen van hun meerdere of op de noodzaak het land te verdedigen. Critici menen dat het uitgelekte rapport indruist tegen de belofte van de overheid zich te houden aan de VN-conventie die marteling verbiedt. De VS ratificeerden deze conventie in 1994.
Het rapport zou opgesteld zijn nadat terreurverdachten op Guantánamo Bay tijdens ondervragingen hardnekkig bleven zwijgen. De Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld zou instructies hebben gegeven over welke ondervragingsmethoden daar toelaatbaar zijn en welke niet.
Zo mogen zonder toestemming van de minister gevangenen voor een beperkte tijdsduur voedsel, slaap en kleding worden ontzegd. Ook mogen ze regelmatig in alle lichaamsholten worden gefouilleerd. Verder is het vastketenen in een onnatuurlijke houding toegestaan.
Onbekend is voor welke ondervragingsmethoden toestemming van Rumsfeld nodig is, en welke de toestemming van de president zelf vereisen.
maargoed aangezien het hier over amerika gaat zal het wel weer een bash-festijn worden
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
De lager mensen die het moeten uitvoeren die krijgen de schuld maar het komt gewoon van boven af. foto
Volgens mij snappen die Americanen het nog niet precies
fotofoto
PS: Wat een zielige reacties weer, was ook wel te verwachten. BOE BOE BOE Amerika etc. Bedenk je allemaal maar eens goed dat zonder Bush, Powell, Rumsfeld we nog steeds dat zwijn daar in Irak hadden zitten!
En mensen probeer nou geen vergelijkingen te maken met saddam hoessein want dan ben je erg dom bezig. Saddam deed dit bij politieke tegenstanders.. geen terroristen die onschuldige doden op hun geweten hebben.
Vind je? Als ze een terrorist gevangen nemen waarvan ze een redelijk sterk vermoeden hebben dat deze een aanslag aan het voorbereiden is ala 9-11 mogen ze van mij zich uitleven op die terrorist.
Zo'n persoon krijg je echt niet aan het praten door lief te vragen wat die allemaal in zijn vrije tijd uitspookt. En dan versta ik onder martelingen niet bijna doodslaan of schoppen.... maar laat hem maar een paar daagjes zonder eten en drinken zitten, dat soort taktiek wil ook wel is helpen foto
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In de rechtspraak (waar dit hele verhaal mi toch een onderdeel van is) wordt NOOIT 100% zekerheid verkregen
Wie bepaalt wanneer informatie cruciaal is?
subtiliteit is het sleutelwoord en de Amerikanen hebben daar kennelijk geen kaas van gegeten foto
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Goeie zaak foto
Zieke wet foto
Zieke militairen foto
Zieke rechter foto
Het wet/handboek met de rechten van de mens is daar zeker een verboden schrift.
Maar het blijft makkelijk om een ander te veroordelen, zodat je zelf veilig verder kan blijven leven
=> Nooit iemand martelen. Persoonlijke wraakgevoelens zijn in sommige gevallen best begrijpelijk, maar in het ontwikkelde westen zijn gelukkig diverse rechtssystemen ontworpen om dat in toom te houden. Dat wordt door dit soort zaken danig ondermijnd.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
De Amerikanen hebben mijn grote respekt voor hen, nu geheel verloren.
Bah, wat is dat een ******volk geworden. foto
Goedendag meneer de terro, u hield geen rekening met de rechten van al die burgers die u het hoekje om hielp, nu kunt u even naar uw rechten fluiten.... bukken maarrrrrrrrrrrrrrrrrr...
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
klinkt misschien hard, maar liever de terrorist dan tientallen (of meerdere) onschuldige burgers...nooit martelen uit wraakgevoelens nee, wel als levens op het spel staan...
Verder beschikken de gevangen op Guantano Bay niet meer over recente informatie want ze zitten er al twee jaar, dus geef me niet die bruce willis scenario's van een bom die over een uur afgaat. Ze kunnen net zo goed iedereen daar vrijlaten want ze hebben geen waarde meer voor de VS en het eerlijke proces zal er toch wel niet van komen.
De VS lappen hier gewoon weer een VN verdrag aan hun laars en het zal Rumsfeld nog steeds worst wezen hoe 95% van de wereldbevolking erover denkt. Die volledige desinteresse in de rest van de wereld irriteert me het meest.
uuuhm jah maar volgens mij worden er ook onschuldige burgers gemarteld of redelijk onschuldige burgers
"Involve acts dangerous to human life that are a violation of the criminal laws of the US"
Dus beste mensen, je kunt nu gemarteld worden voor hard- of door rood licht rijden. 100% Legaal! Only in America! fotofoto
Overigens is martelen helemaal niet nodig om aan informatie te komen. Er zijn uitstekende chemische middelen, waarheidscocktails, scopolamine etcetera. Het gebruik daarvan 'martelen' noemen in het licht van wat al-Zarqawi met jou zou doen als-ie je te pakken kreeg is bezopen, de typische links-hysterische toon die wordt aangeslagen door mensen die niet willen weten dat er soms niks te kiezen valt.
Gewoon aardig blijven, een keurig spuitje, nog steeds aardig blijven en op aardige toon vragen stellen die op aardige toon worden beantwoord. Zó moeilijk hoeft het niet te zijn. Daarna heb je alle informatie en kun je terroristen gaan uitschakelen.
1) met martelen krijg je geen betrouwbare informatie, mensen zeggen maar wat om de martelingen te laten stoppen, of het nu waar is of niet of ze nu schuldig zijn of niet.
2) het gaat om verdachten, ik dacht dat mensen nog altijd onschuldig waren tot het tegendeel bewezen is.
Denk eens ff na lui, als ze dit met een willekeurige lul uit Irak mogen, wie houdt ze dan tegen als je jou proberen te martelen ? En zeg niet dat het niet mogelijk is, d'r hebben onschuldige canadezen en engelsen in guantanamo bay gezeten.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
En amerika glijd af naar een wereld van voor de geneefse conventies. Dit is niet het Amerika van 1944. Dit is erg. en als Bush de verkiezingen wint, dan .... huiver
p.s. het is Niveau en niet Nivo
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Marteling moet niet kunnen naar mijn mening, omdat de kwestie van schuldig / onschuldig altijd volledig subjectief is. Het ligt er maar aan van welk gedachtebeeld je uit gaat. De terroristen achten ons net zo schuldig voor van alles en nog wat (miljoenen doden door armoede bv) als wij hen voor de 3000 doden op 11/9. Als laatste hebben we ook nog zoiets als de universele rechten van de mens.
Check ook mijn dagelijkse fotoblog
Ik ben gelukkiger dan ooit dat ik in Europa woon.
Net doen of je zijn kind doodschiet en dan zeggen dat je het tweede kind ombrengt als hij de waarheid niet vertelt. Dan durf je echt niet een risico te nemen door onwaarheden te vertellen.
zo hoort het, de amerikanen weten hoe ze zulk tuig moeten aanpakken.
in tegenstelling met het nederlandse recht systeem waar ze liever de winkeliers aanpakken die dieven een pak slaag geven dan dat ze achter de terroristen zitten
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Transhumanist, Piraat
p.s. Niveau is voorkeurspelling, knakker, nivo mag dus ook (ik vind het zelfs mooier staan)
Ja je kunt weldegelijk leren van de geschiedenis, maar het is zo'n saai vak i.t.t. communicatie, rechten, IT en management foto
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
© Cesarino 2004
Zi~daantje - Een kopstoot tegen de borst
~Iemand een Zidaantje geven ~ Kappen nu of je krijgt een Zidaantje.
Er word iemand in het Joegoslavie tribunaal berecht omdat manschappen van hem mensen hebben gemarteld. Oftewel mens ontberende dingen hebben gedaan.
Hiermee sturen de leiders van Amerika mijns inziens nu ook op aan dus moet er maar een Irak tribunaal op worden gericht en moeten Bush en zijn mannen maar eens vertellen en dus berecht worden.
Er bestaat recht in deze wereld maar alleen niet voor Amerika. Deze mensen mogen alles, zoveel dat ik het logisch begin te vinden waarom mensen in de landen als Irak een hekel aan Amerika hebben. Bush doet niets om dit beter te maken want ik denk dat dat het probleem is.
Waar 2 honden vechten hebben 2 schuld. Hiermee probeer ik niet de acties van Al Quada goed te praten maar het is gewoon ruzie (oorlog) tussen heb Moslim geloof en Amerika.
Daarin zijn dus 2 partijen die nu fout zijn, ik vind het dus ook erg fout dat Nederland er aan meehelpt terwijl we er eigenlijk niets te zoeken hebben. Mijns inziens hadden ze gewoon moeten aansluiten bij Duitsland en Frankrijk, zich tegen de oorlog keren dus. Maar ja dat leverde weer financiele risico's op...
Na ja van mij mogen ze de leiders van Amerika dus oppakken en ook maar eens gaan vragen hoe en wat. En dat op de manier die ze nu goedkeuren...
JW
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Helaas pindakaas maar "onder bepaalde omstandigheden" is niet goed genoeg om de kritiek te doen verstommen.
Hebben mensen niet meer zoiets van "wij zijn intelligenter als anderen dus wij houden ons aan de mensenrechten" tegenwoordig? Het idee van dat je maar de meest smerige misdaden mag plegen omdat de ander nog veel smerigere dingen gedaan heeft is echt walgelijk. Wraak nemen maakt jou net zo erg als degene die jou iets misdaan heeft! foto
en dan een verhaaltje ophangen van "Jij bent een echte martelaar mijn zoon, ze zijn het nooit te weten gekomen, vertel welke informatie je hebt achtergehouden nog een keer zodat je heldendaden in de eeuwigheid kunnen worden geschreven" fotofoto
geef hem voordat hij wakker wordt nog wat heroine of iets dergelijks en ze zullen er met 99% zekerheid intrappen foto
en het mooie: ze hebben niemand een haar gekrenkt dan foto
Bush heeft toch oorlog verklaard aan terroristen.
Enne martelen is ook niet nodig.
Ze spuiten gewoon e.o.a. link spul in je donder en je lult de oren van iedereen zijn kop af.
pers.p166.com <- Personal
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Saillant detail: Zouden die foto's mogen???
De VS gaat mijns inziens al sinds Afganistan alle boekjes te buiten. En hun reactie: als jullie (de internationale gemeenschap) onze militairen gaan vervolgens, dan sturen wij een interventie macht Den Haag binnen. En wij zitten weer braaf met de pootjes omhoog. foto
Bron van de quotes:
PDF artikel van het Rode Kruis over krijgsgevangenen
En wat dan nog dat andere (moslimfundamentalisten) mesne opblazen of andere onplezierige activiteiten ontplooien, dan hoef je nog niet tot dat niveau(!) te verlagen. Als AMerika dus zijn zelfbenoemde moreel superieure status wil rechtvaardigen, moeten zich ook zo gedragen als het hoort. Dan pas sta je boven je tegenstander en kun je respect afdwingen. Maar ja er zijn daar mensen aan de macht die je met geen mogelijkheid enige vorm van beschaafdheid kunt bijbrengen.
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
kan een mod misschien die reactie weg halen?
- Michele Sciacca
als die al meerdere aanslagen op zijn naam heeft of al als die zich net een dag bij een groepering heeft aangesloten, die mogelijk banden zou kunnen hebben met een aan al qaida gerelateerde groepering?
Ik ben in beide gevallen tegen, maar toch
Bierweek te Zwolle 1-5 februari 2011
Mijn eigen biertapverhuurbedrijf, Zwolle en omstreken
Kan asjeblieft iemand dat land onderwater helpen? De Verenigde Hypocriete Staten. Hoe kun je nou een oorlog gaan voeren, iedereen vertellen dat je vrede brengt, je ondertussen met dit soort praktijken inlaten. Dit zal leuk resoneren in de moslim-wereld. We zitten op een tikkende tijdbom, en het is de schuld van de staten...
Tik - tak - tik - tak - tik - tak - BOEM!
Martelen is nauwelijks een betrouwbare methode om aan informatie te komen. Martel even door en ze bekennen zelfs schuld aan het Nederlands verlies van afgelopen zaterdag.
(p.s. het is niveau. Nivo is fout en lelijk. Niveau staat in het groene boekje (officiële woordenlijst van de Nederlandse taal), nivo niet en komt een beetje kinderachtig over.)
Dit hele gebeuren is een beetje self-defeating.
Bij de oprichting van de VS heeft men een document opgesteld waarin beschreven wordt welke rechten en plichten een mens heeft volgens de VS. Dat document heet de constitutie, het is de basis van alles wat de amerikaanse overheid doet, het is waar de VS voor staat.
De overheid heeft de taak deze regels te handhaven.
Nu zijn er terroristen die het hier helemaal niet mee eens zijn, die hun eigen regels beter vinden en heel andere plannen hebben, en proberen jouw land en alles waar het voor staat aan te vallen. Het leger heeft als taak de mensen hier tegen te beschermen
Maar als je in de uitvoering van die taak alles waar je voor staat negeert, waar vecht je dan nog voor ?
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
liever martelingen dan doodstraf!
Vond ik wel heel hypocriet dat de Amerikanen nu precies datzelfde doen.
Marteling is nooit goed te keuren.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/<;/a> beslist geen BIJ-zaak!
http://taalunieversum.org/taal/advies/vraag/153/
In Hoog-Katherijne hebben ze het ook verkeerd. Daar staat"ook overal nivo 1, 2,0
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Welterusten meneer de President... Slaap maar lekker in je Witte Huis en droom van de vrede die u hebt gebracht...
Tot die tijd moet je aannemen dat ze zo onschuldig zijn als een pasgeboren baby, dat is een van de dingen waarin 'wij' ons onderscheiden van dat soort lui, als we daar vanaf stappen kunnen we net zo goed meteen de sharia invoeren.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Ik ga Irak binnenvallen omdat er gemarteld wordt door Sadam Hussein (die we er zelf neer hebben geplant), maar dan moet er wel even geregeld worden dat ik zelf wel mag martelen.
In Belgie mag je mensen uit de hele wereld op het matje roepen die de mensenrechten schenden, behalve Amerikanen natuurlijk. Die mogen dat namelijk wél. En die zorgen voor zichzelf wel weer dat ze immuniteit hebben.
Het moet niet veel gekker worden met dat kutland foto
Maar als achteraf blijkt dat een terrorist in gevangenschap zijn mond heeft gehouden dan mogen de families van de slachtoffers alsnog deze man/vrouw ondervragen zonder de 'Geneve conventies' in acht te nemen foto
Probeer toch eens na te denken: martelen mag onder bepaalde omstandigheden?
En wie bepaalt welke omstandigheden dat zijn?
Als die omstandigheden dan een beetje veranderen, wanneer mag je dan niet meer martelen?
Het is niet zo eenvoudig in de grotemensenwereld, knul.
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Oh ja, waar zijn toch ook alweer die massavernietigingswapens???
En was die invasie 60 jaar geleden niet om europa van martelpraktijken te bevrijden??
Wie denkt Bush wel niet dat ie is: Jezus????
Ontopic:
Beetje mixed feelings over; aan de ene kant vind ik martelen (fysiek of mentaal) niet juist. Aan de andere kant, het enige wat extremisten (wat voor soort dan ook) daadwerkelijk lijken te begrijpen lijkt geweld te zijn.
Maar dan nog, als je afdaalt tot dat niveau, wat ben je zelf dan uiteindelijk?
Ik kan me voorstellen dat het gebeurt, gezien de situaties daar, maar kan het niet goedkeuren.
---Edit----
weg met je spam!
De VS
Hoe zou die toch aan dat idee komen? foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken