Nieuws
Pentagon: 'VS stuurt clustermunitie vanwege trage voortgang tegenoffensief'
De Verenigde Staten hebben de beslissing genomen om clustermunitie naar Oekraïne te sturen als onderdeel van hun nieuwste wapenhulppakket, daarbij benoemden ze de trage voortgang van het tegenoffensief van Oekraïne als een primaire factor, zei Pentagon-functionaris Colin Kahl.
Kahl vertelde verslaggevers dat de "urgentie van het moment" dit vereist, maar zei ook: "We willen ervoor zorgen dat de Oekraïners voldoende artillerie hebben om zich te kunnen verdedigen in het tegenoffensief waarvan' de voortgang langzamer gaat dan sommigen hadden gehoopt."
Den Haag Tribunaal gaat het druk krijgen de komende weken.
40 jaar na dato vallen er in Afghanistan nog steeds doden en gewonden door clustermunitie.
En de VS. wil dat Oekraïne het in Oekraïne gaat gebruiken tegen de Russen?
Ik las ergens dat de error rate van 40% naar 23% is gegaan en de V.S. zou ervoor kunnen zorgen dat de error rate naar 4% gaat.
Dat laatste vond ik nogal apart, als ze ervoor kunnen zorgen, waarom doen ze dat dan niet standaard?
maar misschien had m'n bron het fout.
Ideaal is het niet, maar het gaat voor het doel dat ze nu op korte termijn hebben heel vervelend worden voor de russen want als het in volume richting Oekraine gaat kunnen ze het tempo behoorlijk opvoeren want er is zat.
Ben benieuwd of deze ook af te vuren is met MRSI howitzers zoals de Pzh 2000, een aantal van die howitzers die een aantal granaten tergelijk afvuren dan kunnen ze hele velden in een keer plat gooien.
En is niet gericht op burger.
Is Amnesty International al hier op Fok wezen protesteren? Normaal gesproken zijn ze er als de kippen bij als het om Cluster dingen gaat.
Of zijn ze bij Amnesty te druk met elkaar na het leven staan, met verdeel en heers?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ternational-a3653247
Dat artikel over Amnesty gaat erover hoe hoog suicide is bij Amnesty doordat medewerkers stelselmatig door hun baas hogerop bij Amnesty worden geintimideerd. Daarom de suicide hotline er maar bij gedaan.
Ik adviseer die jongeren die soms aan de deur aanbellen om te stoppen met hun werk om de wereld te verbeteren, ze zijn nog te jong om te begrijpen dat iemand aan de andere kant van de wereld zo een knokploeg hun huis binnen kan laten vallen.
Voor dat internet bestond schreven ze daar samen brieven als protest, tegenwoordig doen ze een brief op stellen, ondertekenen met hun echte naam, en versturen ze dat naar mensen zoals Kim Un of Georgio Busholini in het verleden. En die staan er om bekend dat ze niet liefdevol omgaan met dissidenten.
[ Bericht gewijzigd door DrTokkie op zaterdag 8 juli 2023 @ 04:56 ]
Ter nagedachtenis voor overleden Debian Linux Ontwikkelaars: https://tinet.nl
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Convention_on_Cluster_Munitions
was dat niet duidelijk uit het bericht?
https://www.youtube.com/watch?v=o-YBDTqX_ZU
Tis een effectief wapen, vooral tegen de russische strategie van loopgraven.
Voor Oekraïne en de burgers is het een makkelijke keuze.
Of gebruiken en documenteren, en daarmee soldatenlevens besparen en het tegenoffensief een flinke boost geven, mogelijk de oorlog winnen.
Of niet gebruiken (terwijl rusland ze wel blijft gebruiken) en daarmee meer levens verliezen aan het front, mogenlijk het tegenoffensief verliezen, rusland mogelijk weer terug kan aanvallen en nog meer land of innermt of zelfs de oorlog wint, en met een rusland daar aan de macht zullen nog veel meer burgers sterven dan bij het gebruik van clusterbommen door Oekraïne.
Proputinpikzuigers willen natuurlijk niet dat Oekraïne wint en zijn daarom tegen het gebruik van clusterbommen door Oekraïne, maar dat rusland ze al sinds het begin van de oorlog gebruikt hoor je ze niet over.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Clusterbom
Over het verbod:
De belangrijkste producenten en gebruikers van clustermunitie, te weten China, Turkije, India, Israël, Pakistan, Rusland en de Verenigde Staten, waren niet op de bijeenkomst aanwezig en sloten zich ook niet bij het verdrag aan
https://www.youtube.com/watch?v=o-YBDTqX_ZU
Met een barrage raketten worden iets meer dan 7000 van die kleinere bommetjes over een groot gebied verspreid, en 23% daarvan zijn blindgangers.
Doe dat een paar keer en je hebt tienduizenden stuks onontplofte submunitie rondslingeren in je eigen achtertuin.
De Russen vechten niet op eigen grondgebied, Oekraïners doen dat wel, en die blijven dus uiteindelijk met de teringzooi zitten.
Clustermunitie dood meer burgers dan soldaten, maar hey, als rechtgeaarde Zelenskypijper, who cares, als de Russen maar verslagen worden dan maakt het niet uit dat Oekraïense burgers over 20 jaar nog steeds op onontplofte bommen lopen.
Of Oekraïne dit type wapen mag gebruiken?
Ik vind van wel. Ze hebben immers het verdra6niet getekend (gelukkig maar voor nu, jammer genoeg voor later).
Waar ik wel enorm tegen ben is het gebruik van landmijnen.
Die zijn namelijk juist ontworpen om niet te exploderen wanneer deze gebruikt worden. Clustermunitie die niet explodeert is defect (wat klote is) maar worden niet expres geplaats.
Landmijnen worden juist expres verstopt.
En soms meerdere op elkaar zodat de ontmanteling moeilijk gaat en er een grotere kans is op doden (deden de Duitsers al in ww2).
Oekraïne gebruikt clusterbommen om de oorlog te winnen, en documenteert waar ze deze gebruikt hebben zodat ze naderhand gerichter op kunnen ruimen.
Of
russtrontland blijft jarenlang oorlog voeren in Oekraïne, blijft clusterbommen gebruiken, zelfs blijft burgerdoelen bestoken, en wint mogelijk. Waarbij russtrontland een nieuwe dictatuur installeert, corruptie weer omhoog gaat, en alle anti-rusland strijders opgepakt gaan worden.
Feb 2022 "illegal - Warcrimes"
Jul 2023 "Crickets"
En het wapen is wel zeer en zeer effectief voor een loopgravenoorlog. Waar je normaliter elke keer één stuk munitie afschiet, weer herlaad en opnieuw kalibreert en dan afschiet, waarbij de tegenstander ondertussen al enkele tientallen meters zich heeft kunnen bewegen in de loopgraven en dus de kans klein is dat je ze daarna weer raakt, is het nu één maal afschieten op ongeveer de positie en enkele tientallen meters van de loopgraaf wordt geraakt.
Wel van belang dat Oekraïne elk gebruik goed documenteert om na de oorlog de gebieden minutieus uit te kammen en niet ontplofte bommen op te ruimen. En ja er zullen ongetwijfeld burgers na de oorlog slachtoffer worden... maar hoe langer de oorlog voort duurt, hoe ook meer burgers geraakt worden. Dus het is een afweging die je moet maken... zowel de VS als Oekraïne hebben dit niet over één nacht ijs besloten.
Als Poetin niet gestopt wordt en de Russen niet verdreven dan blijven er sowieso burgerslachtoffers vallen. Zie Lyiv weer de afgelopen dagen met die raketaanvallen. Het is een afweging die men dient te maken... en de Russen hebben Oekraïne sowieso al vol gegooid met clustermunitie waarvan Oekraïne bij voorbaat al niet weet waar het allemaal ligt. Wanneer ze het zelf gebruiken kunnen ze de locaties in ieder geval documenteren en na de oorlog zo goed mogelijk proberen op te ruimen. Het is een zeer effectief wapen tegen de Russen in loopgraven. Wat mij betreft beginnen ze het morgen al te gebruiken...
Drop dan napalm of dergelijke, dat brandt iig uit.
De kosten van het decommen van wapentuig zijn hoger dan wanneer het naar Oekraïne wordt gestuurd.
Er wordt gewoon even flink opruiming in oude voorraden gehouden.
En dan nog denken dat ze "aan de goede kant van de geschiedenis staan"...
Het gehele gebied is al bezaaid met cluster munitie door beide! partijen en totaal onbegaanbaar. Je kan daar geen stap zetten of je voet ligt eraf.
Probleem alleen is dat elke keer als Oekraine een escalerende stap maakt in wapentuig, weet Rusland het overtreffen met nog gemenere spul of met groteren aantallen/voorraden.
2) Waarom denk jij dat oorlogsmisdaden plegen goed is, omdat "hunnie het ook doen"? Ik ben tegen alle oorlogsmisdaden.
Jouw houding hierover
De wereld is niet binair. Als iemand tegen clustermunitie aan Oekraïne is, houdt niet in dat die persoon wél voor die zooi voor Rusland is. Enkel idioten denken zo zwart/wit
Ik zie het gebruik van clusterbommen op eigen bodem om een zeer gewelddadige aanvallende macht efficienter te verdrijven en zodoende eigen soldatenlevens te besparen niet als een oorlogsmisdaad.
Maar hey 2 directe vragen waar jij ongetwijfeld nooit antwoord op zult geven.
Wie wil jij dat deze oorlog wint?
En wat is jouw ideale uitkomst voor deze oorlog?
Interesseert me niets. Lokaal conflict in het oostblok waar wij niets mee te maken zouden moeten hebben. Ideale uitkomst is dat men kapt met vechten & Poetin het loodje legt.
Maar goed, wat iemand ook zegt, jij zal nooit accepteren dat er een genuanceerdere positie is dan "zelensky goed, al het andere moet dood en kapot, WW3 kom maar"
[ Bericht gewijzigd door anoniem_17012024013905 op zaterdag 8 juli 2023 @ 11:40 ]
Het interreseert je niks, maar bent wel in ieder nieuwsbericht erover te vinden waarbij je constant op alles kankert wat Oekraïne doet maaar zwijgt over russtrontkotsland.
En jij bent van mening dat jij die genuanceerdere positie hebt?
----8<----
[ Bericht gewijzigd door Ouwesok op zaterdag 8 juli 2023 @ 12:11 ]
En nu is het plots andersom, het is geen "WHAtabOUtisM!1!1!einz" meer, maar logisch, want hunnie doen het ook.
Putin mag van mij anuskanker krijgen, en tóch kan ik ook zien dat de hypocrisie ervan afdruipt aan 'onze' kant.
Het interreseert je niks, <knip>
Verder is je gehele reactie zwaar overdreven. Triest.
[ Bericht gewijzigd door anoniem_17012024013905 op zaterdag 8 juli 2023 @ 13:16 ]
For Fucks Sake, zelfs in België komen nog tientallen tot honderden granaten uit WO1! uit de grond.
Nee, ga daar even lekker aan bijdragen door nog meer moeilijk terugvindbare munitie te gebruiken.
De bevolking zal je dankbaar zijn
Maar eigenlijk is het idioot dat het grootste deel van de wereld wil dat die wapens verdwijnen maar dat de grootste wapenproducerende landen het verdrag niet erkennen en gewoon door blijven gaan met productie.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken