Nieuws
Deense cartoons Mohammed wekken woede
In Denemarken zijn de gemoederen al een tijd verhit doordat het dagblad Jyllands-Posten, de grootste Deense krant, enige tijd terug 12 spotprenten over de profeet Mohammed heeft geplaatst. De krant wilde met de cartoons de discussie openbreken omdat kinderboekenschrijver Kåre Bluitgen er niet in slaagde een illustrator voor zijn biografie over Mohammed te vinden. In de islam is het namelijk verboden om de profeet af te beelden, en illustratoren vreesden voor hun veiligheid. Volgens Bluitgen komt de weigering voort uit angst voor wat er in Nederland is gebeurd met Theo van Gogh. De cartoons werden getekend door bekende politieke cartoonisten. In een enkel geval werd de profeet afgebeeld als terrorist: Mohammed met een aangestoken bom als tulband met daarop de tekst: La ilaha illa Allah (Er is geen god behalve Allah). De tekeningen leidden tot veel moslimprotest. Twee tekenaars doken onder. De krant nam tijdelijk een beveiliger in dienst en een 17-jarige jongen van Turkse afkomst werd enige tijd vastgezet omdat hij verhaal wilde halen.
'Nooit accepteren'
De protesten werden geleid door imam Raed Hlayhel uit Denemarken. Hij eiste dat de krant excuses maakte: ''Moslims zullen deze manier van vernederen nooit accepteren. Het artikel heeft elke moslim ter wereld beledigd.'' Elf ambassadeurs uit islamitische landen willen een gesprek met de Deense premier Anders Fogh Rasmussen over ''een lastercampagne in de media tegen de islam en moslims''. De premier piekert daar niet over omdat hij geen enkele macht heeft om de pers in te perken, en die macht ook absoluut niet wil.
De conservatieve krant staat nog steeds achter haar actie. ''We hebben vrijheid van meningsuiting en wonen in een seculiere staat. De reacties geven alleen maar aan hoe noodzakelijk de tekeningen zijn'', aldus de hoofdredactie. Tekenaar Franz Füchsel reageerde met: ''We leven in 2005, niet in 905. Het is aan de moslims om te geloven in iets wat zich in de Middeleeuwen bevindt. Ik doe niets anders dan wat ik volgens de Deense wet mag en dat is het vrij hanteren van mijn pen. Daarbij wil ik moslims niet kwetsen.''
Lars Refn, één van de tekenaars, is het overigens deels wel eens met de kritiek van imam Hlayhel. ''Het enige doel van Jyllands-Posten is het vuur aan te wakkeren zodra ze de kans krijgen. Daarom heb ik voor de schooljongen gekozen. En de tekst: de journalisten van Jyllands-Posten zijn een stelletje reactionaire provocateurs.'' Ook die cartoon werd door de krant geplaatst. Volgens Refn snappen veel moslims bovendien de dubbele grapjes niet die in een aantal cartoons verwerkt waren.
Eén van de cartoons over Mohammed
-
Alle cartoons vind je hier
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En daar zit hem het hele probleem.
Aan de andere kant moeten zo ook niet zo overdreven doen altijd. Ik word een beetje moe van dat hele moslim gedoe. Het geloof opzich heeft genoeg in zich om aan te zetten tot haat. 90% van alle aanslagen en ellende vind zijn oorsprong in de Islam.
Een klein lijstje vind je hier: http://www.thereligionofpeace.com/default.htm#Attacks
foto
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Want er is best lef voor nodig om niet te buigen voor moslimterroristen die er nogal laffe methoden op na houden om mensen koud te maken.
Ze moeten hem vermoorden! [/Sarcasme]
Het ironische van mijn sarcasme is dat ze zoiets wel zullen doen. Zo te lezen zijn er al bedreigingen geweest. (zie stukje over de ondergedoken tekenaars)
Bah, de Islam profiteerd wel van de tolerantie hier, maar geeft geen tolerantie terug. Smerig geloof IMO.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Als je de discussie zo graag wilt openebreken kan dat ook zonder mensen en geloven te beledigen hoor.
Als je het op deze manier doet moet je ook niet raar opkijken dat daar kritiek op komt.
We horen echter, van hun, geen woord over de drie christelijke meisjes uit Indonesie die zijn onthoofd omdat ze toevallig 'christelijk' waren...
Nee we maken ons druk over een CARTOON!!!!
Dát is dan wel weer normaal foto
Van mij mogen ze alle geloven per direct afschaffen; het levert alleen maar ellende op foto
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Is het al duidelijk dat een Moslims die meisjes vermoord heeft?
Moslims moeten eens wat aan die lange tenen van hun doen , hun mogen alles zeggen , maar als de islam in een slecht daglicht komt ... foto
foto aan de krant zo moet het gewoon
Misschien niet zo tactisch van de krant om op deze manier 'een discussie aan te willen zwengelen', dat kan ook op een betere manier; die geen mensen tegen de borst stuit (al dan niet onterecht, maar wie zijn 'wij' om te zeggen dat 'zij' zich onterecht beledigd voelen?) foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Als er ergens een ouderwets boekje in een winkel ligt is er al grote paniek. foto
krijg je daardoor ook censuur?
Komt er een man bij de bakker... foto
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
En voordat je over 'vele' valt, in het democratische westen is het een minderheid maar nog steeds veel te veel.
Zelfs één van de cartonisten ziet deze actie als provocatie tegen de Moslims....
''Het enige doel van Jyllands-Posten is het vuur aan te wakkeren zodra ze de kans krijgen. Daarom heb ik voor de schooljongen gekozen. En de tekst: de journalisten van Jyllands-Posten zijn een stelletje reactionaire provocateurs.''
De kranten en tijdschriften staan hier dagelijks vol met spotprenten, maar wanneer er een spotprent over Mohammed opduikt moet de hele redactie worden beveiligd en moeten twee tekenaars onderduiken.. en sommige mensen hier vinden dat terecht..
Overigens kun je het plaatsen van deze spotprenten ook als intimidatie zien.
Maar hoe slim is het, om in een tijd als deze; waarin generalisatie en stigmatisering van bepaalde bevolkingsgroepen (over en weer (moslims en 'kaaskoppen') aan de orde van de dag is, om met cartoons te komen, waarvan dje dondersgeod weet dat bepaalde mensen deze als aanstootgevend zullen beschouwen.... foto
Of breekt men tegenwoordig altijd een discussie open door het opwekken van woede bij anderen??? foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Maar ze hebben het maar te accepteren zolang er hier geen islamitische wet geldt. !!
En moslims zijn niet gekwetst als een ongelovige vrouw geen hoofddoek draagt.
Overal worden karikaturen van gemaakt, dus waarom niet van Mohammed.
Die acteurs die in de film Dogma speelden, zijn die ook met moord en doodslag bedreigd vanuit het christendom? Ik dacht het niet?
Het christendom wordt continu te grazen genomen, maar christenen richten zich over het algmeen op hunzelf in plaats van anderen, ondanks dat dat vroeger anders is geweest...
Even generaliseren dus: de islam is gewoon intolerant, opdringerig en asociaal en loopt gewoon een paar eeuwen achter.
Het lied 'dumb all over' van Frank Zappa komt bij mij weer boven...
Als mensen bang worden van een beetje kritiek en er al bij voorbaat vanuit gaan dat het problemen oplevert, dan ligt dat meer aan de mensen die snel bang zijn dan aan de complete Moslimsbevolking.Zou jij zomaar een vernedering accepteren?
Eén van de cartonisten zegt zelf dat deze actie een pure prvocatie was.
and I'm not sure about the former
Mensen moeten onderduiken of van beveiliging worden voorzien nadat ze alleen een spotprent hadden getekend, en jij noemt dat 'kritiek' en keurt het goed..
En toen heb ik een soortgelijke discussie gehad, en uiteindelijk konden ze er wel een beetje om lachen. (Met moeite weiliswaar)
Maar ik begrijp dat jij voorstander van een wet bent die het vernederen van mosims verbiedt?? En wie gaat er dan vaststellen wat vernederen is?Ja?, een andere cartoonist zegt weer van niet. Bovendien zegt hij niet dat zulke catroons niet zouden mogen.
Ik zie nergens staan dat er aanslagen zijn geweest of zelfs maar doodsbedreigingen....
Denk maar eens aan die Hand van God reclame.Nee dat begrijp je verkeerd.
Ik zeg alleen maar dat mensen niet zo raar op moeten kijken als ze bewust provoceren en dan kritiek krijgen.Als één van de cartonisten zelf al zegt dat het een provocatie is, dan is het ook wel goed te begrijpen dat andere mensen dat ook zo vinden.
foto
hypocriete kutwereld , ben ik ff blij dat ik niet met deze schijtplaneet bezig ben.
(Zelf)censuur zie ik steeds vaker doordat men woorden als 'kut', 'godverdomme' e.d. in ondertiteling bij series steeds vaker door (***) vervangt. Ben echt bang dat we wat dat betreft een Amerikaanse koers zijn aan het innemen foto
De manier waar deze krant het doet vind ik pure provocatie.
Er zijn genoeg mensen die op een normale manier kritiek geven op de Islam waarbij Moslims niet boos worden.
deze cartoons zijn misschien enigszins té provocerend geweest, maar het geeft wel perfect aan wat het probleem is. de islam en haar aanhang heeft heel veel moeite, waar zij al niet onmachtig is om zich aan te passen aan de moderne westerse samenleving. waar in het westen met jan-en-alleman de spot wordt gedreven, van God tot politici tot de achterneef van de buurman van de buitenechtelijke stiefzoon van Pietje Precies. en ja, ook in het westen wordt daar op gereageerd, maar dan wel op een 'beschaafde' manier en die is, waar het kritiek op de Islam aangaat, meestal ver te zoeken.bovenstaande quotes (uit het artikel) zeggen mij al weer genoeg... (helaas)
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Waarom hebben moslims vaak geen humor, waarom geen zelfspot, waarom hebben ze zo weinig eigenwaarde dat ze zich constant aangevallen voelen? Ik word er een beetje moe, ook van die gezwollen teksten altijd - 'moslims over de gehele wereld zijn beledigd'.
Kunnen we niet een werelddeel reserveren voor moslims, en ze daar allemaal bij elkaar zetten? Dan kan de rest van de wereld zich tenminste gewoon doorontwikkelen.
Laffe actie dus als je je er vervolgens niet voor verantwoord, maar goed, het moet inderdaad mogen.
Ja Calvo, dat er kritiek onstaat op deze illustraties is logisch. De nuance is de manier waarop die kritiek geuit wordt. Het zou je goed doen eens afstand te neme nvan de mensen (en of dat nou christen, moslims of joden zijn) die met geweld (of de dreiging daarmee) proberen hun kritiek kracht bij te zetten.
Als je George Bush als een terrorist afbeeld, beledig je dan alle amerikanen ter wereld ?
Die imam zegt, dat elke moslim inde wereld zich beledigd voelt. Afgezien van het feit of deze goede man wel de status heeft om voor elke moslim in de wereld te spreken is de 'wereldwijde belediging' toch niet bepaald zaken in het juiste perpectief zien.
Hier zit hem het probleem bij moslims: een veel te kort lontje en mede daardoor een gevaar voor onze samenleving, omdat ze onze manier van humor en redeneren niet kunnen begrijpen.
Mijn vernieuwde website en forum waar politiek en wetenschap met elkaar in verband worden gebracht. Neem eens een kijkje!
http://www.nu.nl/news/616(...)rreurverdachten.html
Moslims mogen wel kritiek hebben op onze westerse samenleving, maar als een westers persoon eens iets zegt over de islam moet ie oppassen dat ie zijn kop niet verliest.
En die hele mohammed is toch een terrorist. Hij is puur door geweld en terreur aan de macht gekomen. Dus het is nog niet eens een gelogen. Tja de waarheid is hard he
Werd het kantoor van de krant belaagd?
Dat mensen wel durven te provoceren maar vervolgens meteen onderduiken bij kritiek wil og niet zeggen dat dat ook echt nodig was.
Aan de ene kant: Waarom mensen bewust beledigen? Je had de problematiek als krant ook op een andere manier onder de aandacht kunnen brengen. Aan de andere kant hoeven de mensen die zich beledigd voelen ook niet overtrokken te reageren.
Daarnaast: zo speciaal is het nou ook weer niet foto Er is recent in Nederland nog heibel geweest over dat programma van twee van die gasten (Rob Muntz ofzo?), maar dan uit Christelijke hoek. Dan verklaart iedereen de paar Christenen die ophef maken voor gek, maar de paar moslims die nu ophef maken zijn meteen exemplarisch voor alle moslims zeker foto _O- foto
Ik vind dat die islamitische landen die zonodig een gesprek willen met de Deense regering zich eerst maar eens moeten uitspreken over die doodsbedreigingen en hun afkeuring laten blijken. Wat is er erger, spotprentjes of doodsbedreigingen?
Volgens mij hebben we in Nederland een voorbeeld die is vermoord, misschien speelt dat mee.
Of de cartoon verder 'terecht' is daar heb ik het verder helemaal niet over gehad, en lijkt me ook moeilijk cq. onmogelijk daar objectief over te gaan oordelen.
Ze wonen in een Westers land dan moeten ze zich aanpassen.
Voor westerlingen is dit geen punt.
Ze kunnen altijd in een Islamitisch land gaan wonen, daar hebben ze geen last van dit soort dingen.
Gezeik altijd met die lui bah.
Om het minste geringste roepen ze weer dat ze masaal beledigd zijn en dat het niet kan en dat ze wraak nemen.
Ze moeten eens iets fatsoenlijks doen met hun leven ipv andere geloven en bevolkingsgroepen zitten te bedreigen.
Als dergelijke voorzorgsmaatregelen worden genomen betekent dat niet automatisch dat er met hel en verdoemenis is gedreigd.
Is het dan werkelijk van belang, dat de gemeenschap die niet-moslim is, zich alleen in lovende woorden over de Islam uitlaat?
Ik heb het idee, dat er dan iets schort aan de zelfbewustzijnproces in het belijden van het geloof.
Immers, bepaalde opvattingen over een religie, hoe kritisch die ook mogen zijn, moeten op zijn zachts gezegd, toch een ondergeschikte rol op de persoonlijke beleving van de belijder van dat geloof spelen?
Staat nergens in het bericht.
Als dat zo was, dan had R@b het er echt wel gevonden en er bijgezet.
http://www.mediawatchwatch.org.uk/?p=269
Dit is trouwens een van de redenen om die prenten te plaatsen:
Flemming Rose, cultural editor at the newspaper, denied that the purpose had been to provoke Muslim. It was simply a reaction to the rising number of situations where artists and writers censured themselves out of fear of radical Islamists, he said. 'Religious feelings cannot demand special treatment in a secular society,'
niks mis mee dus.
Verder staat er:Wat voor mij maar weer eens aangeeft dat veel moslims inderdaad de ballen niet snappen van satire.
Voor de Westerse democratieën daarentegen is een mensenleven enorm belangrijk. (in theorie tenminste)
Blijkbaar hebben beide partijen elkaars zwakste punt gevonden.
Hoe nu verder...?
Die man spreekt zichzelf tegen...
Dat er een provocatie is gemaakt -is ook trouwens afhankelijk van de interpretatie die men eraan geeft, omdat slechts een persoon sprak over provocatie- doet, of beter gezegd moet toch geen invloed hebben of jouw persoonlijke geloofsbelijdenis?
Is het mogelijk voor moslims om zo'n kwestie in perpectief te zien? En de aandacht die moslims hieraan geven vergroot toch de waarde van die satire?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken