Nieuws
Deense cartoons Mohammed wekken woede
In Denemarken zijn de gemoederen al een tijd verhit doordat het dagblad Jyllands-Posten, de grootste Deense krant, enige tijd terug 12 spotprenten over de profeet Mohammed heeft geplaatst. De krant wilde met de cartoons de discussie openbreken omdat kinderboekenschrijver Kåre Bluitgen er niet in slaagde een illustrator voor zijn biografie over Mohammed te vinden. In de islam is het namelijk verboden om de profeet af te beelden, en illustratoren vreesden voor hun veiligheid. Volgens Bluitgen komt de weigering voort uit angst voor wat er in Nederland is gebeurd met Theo van Gogh. De cartoons werden getekend door bekende politieke cartoonisten. In een enkel geval werd de profeet afgebeeld als terrorist: Mohammed met een aangestoken bom als tulband met daarop de tekst: La ilaha illa Allah (Er is geen god behalve Allah). De tekeningen leidden tot veel moslimprotest. Twee tekenaars doken onder. De krant nam tijdelijk een beveiliger in dienst en een 17-jarige jongen van Turkse afkomst werd enige tijd vastgezet omdat hij verhaal wilde halen.
'Nooit accepteren'
De protesten werden geleid door imam Raed Hlayhel uit Denemarken. Hij eiste dat de krant excuses maakte: ''Moslims zullen deze manier van vernederen nooit accepteren. Het artikel heeft elke moslim ter wereld beledigd.'' Elf ambassadeurs uit islamitische landen willen een gesprek met de Deense premier Anders Fogh Rasmussen over ''een lastercampagne in de media tegen de islam en moslims''. De premier piekert daar niet over omdat hij geen enkele macht heeft om de pers in te perken, en die macht ook absoluut niet wil.
De conservatieve krant staat nog steeds achter haar actie. ''We hebben vrijheid van meningsuiting en wonen in een seculiere staat. De reacties geven alleen maar aan hoe noodzakelijk de tekeningen zijn'', aldus de hoofdredactie. Tekenaar Franz Füchsel reageerde met: ''We leven in 2005, niet in 905. Het is aan de moslims om te geloven in iets wat zich in de Middeleeuwen bevindt. Ik doe niets anders dan wat ik volgens de Deense wet mag en dat is het vrij hanteren van mijn pen. Daarbij wil ik moslims niet kwetsen.''
Lars Refn, één van de tekenaars, is het overigens deels wel eens met de kritiek van imam Hlayhel. ''Het enige doel van Jyllands-Posten is het vuur aan te wakkeren zodra ze de kans krijgen. Daarom heb ik voor de schooljongen gekozen. En de tekst: de journalisten van Jyllands-Posten zijn een stelletje reactionaire provocateurs.'' Ook die cartoon werd door de krant geplaatst. Volgens Refn snappen veel moslims bovendien de dubbele grapjes niet die in een aantal cartoons verwerkt waren.
Eén van de cartoons over Mohammed
-
Alle cartoons vind je hier
En het heeft ook geen invlied op iemand zijn geloofbelijdenis, maar die mensen mogen toch wel zeggen dat ze het veel te ver vinden gaan. Als je verwacht dat Moslims die klakkeloos over zich heen laten komen dan zou er net zo goed sprake zijn van beperkte vrijheids van meningsuiting.
Sorry hoor, maar dan verlies je alle geloofwaardigheid.
Da-ag Calvobbes, leef maar fijn verder in je droom(uiteindelijk nachtmerrie-)wereld foto Je bent geen volwaardige gesprekspartner.
Dan kan ik al wat beter begrijpen waarom mensen zijn ondergedoken. Blijft nog steeds de vraag of het echt nodig was. Men kan tegenwoordig zo makkelijk een bedreiging uiten vanachter hun pc. Meestal is het meer geschreeuw dan echte daden.
Dat het niet in het originele bericht staat zegt natuurlijk niets.
Is er een algemene regel dat alle relevante informatie in de originele posting moet staan? Anders is het niet waar? Lekkere argumentatie weer.
In plaats daarvan worden de rijen weer gesloten er wordt er weer in termen van blasfemie - met alle gevolgen van dien- gesproken.
Ik mis daarin toch, jammerlijk, de nuance.
Ten slotte we moeten wel kunnen slapen vannacht!
Als er iemand met een mes in zn borst op straat ligt blijft dat uiterst vervelend voor onze perfecte multiculturele maatschappij!
Wilders en Hirsi Ali hebben eigelijk ook geen bescherming nodig.. gewoon over straat, mooi huisje ergens in de polder..
foto
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Als er nou eens een scherpe Islamitische columnist op zou staan die het "gevecht" aan zou gaan, dan zou je de angel er al uit halen en de moslims hebben toch een weerwoord kunnen leveren.
foto
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Op zaterdag 29 oktober 2005 12:21 schreef Frutsel het volgende:
"We horen echter, van hun, geen woord over de drie christelijke meisjes uit Indonesie die zijn onthoofd omdat ze toevallig 'christelijk' waren..."
quote:
"Waarom zouden Moslims daar iets over moeten zeggen?
Is het al duidelijk dat een Moslims die meisjes vermoord heeft?"
Hert is daar altijd een strijd tussen de moslims en christenen, dus ja dat is al duidelijk.
Ze zijn te gast in een ander land, en dan nog eisen stellen ook foto
Vrijheid van meningsuiting ?
Komt in de bijbel van anderen niet voor.
Moslims daarintegen moeten hun eer verdedigen, dus moslims die dit tolereren moeten dat niet al te hardop doen, dan worden ze door vrome gelovigen met baarden en djeballah's voor takfirs uitgemaakt.
Ik hoop niet dat je mij gaat verwijten dat de wereld zo inelkaar steekt, maar het is een logische verklaring voor de relativering die jij ten onrechte koestert. Christenen zijn aan te spreken op geweldloosheid, moslims nou juist niet, ookal zijn er zelfs extremistische stromingen in de islam die geweld volledig afzweren (en daarom ook weer als takfirs gezien worden door andere, Beslan-achtigen).
Werkt vooral goed als je met mensen in gesprek wilt gaan foto
Als iedereen kon lachen om zichzelf zou de wereld een stuk vrediger zijn. Je ego zit in je hoofd, als die gekrenkt word door een belediging is dat niet het einde van de wereld. Niet zo aanstellen dus.Zo zie je maar weer dat de mensen met de grootste bek het meeste voor mekaar krijgen. Angst is een zeer sterk wapen.Ik denk dat die reacties meer aangeven dat de islam nog *VEEL* te leren heeft voordat het klaar is zijn plekje te vinden in de westerse wereld. En ik ben bang dat dit iets is wat nooit geleerd zal worden.Die zie je ook snel over het hoofd als je bij voorbaat al je mening klaar hebt.
Ziezo, weer eens wat gerelativeerd.
Is dat nou zo moeilijk?
................
www.jihadwatch.org
Staat erg intelligent zeg.
Vooropgesteld dat de cartoons van mij ook niet hoeven,zijn de reacties als gewoonlijk wel weer erg overdreven.
Het lijkt mij ook dat vele (niet allen) Moslims een enigszins kort lontje hebben m.b.t.tot hun afkomst c.q.geloof,als ik echter persoonlijk hoor hoe diezelfde personen over homo's of vrouwen praten is het voor mij totaal niet meer te begrijpen.
Een moslim mag de meest wazige dingen over een homo zeggen,tegenover een vrouw neerbuigend/sexueel foute opmerkingen maken (want dat is lachu...) maar owee als je ook maar het minste grapje over hun: Afkomst/Cultuur/Gellof/Eten/Besnijdenis/ of wat dan ook dan word dat direct als een ZEER ernstige persoonlijke belediging gezien.
Pas als een moslim respect toont voor ALLE andere mensen en levende wezens (zoals het waarschijnlijk een Moslim betaamt) ,ja dan neem ik mijn petje af voor dit geloof.
Zolang dit ZEER duidelijk niet het geval is,hoeven ze ook ZEKER niet op mijn respect en begrip m.b.t. hun geloof e.d. te rekenen.
Calvobbes,verbeter de wereld en begin met jezelf,en leg dat vervolgens aan je geloofsgenoten uit. foto
En over het onderwerp: ach, wat satire moet kunnen, heb je van alles tegenwoordig (bush balkenende EU VN christenen etcetc), ik heb ook geen gezeik gehoord over films als Bruce Almighty en Dogma...
Maar stel dat Dogma over de Islam ging en de ander Achmed Almighty heette waarbij Morgan Freeman 'de profeet' speelde, je kunt je er wel een beeld van vormen wat voor gezeik we dan weer zouden krijgen foto
I rest my case.
Wat mij betrefd maken ze een cartoon van mij in een toga, het interesseert me geen flikker.
Rot op met dat simpele gedoe, als je moslim bent moet je ook tegen zelfspot, of profeetspot kunnen, anders ben je gewoon een zwak schaap, een zielig aftreksel van een levend wezen.
En trouwens, zelfspot maakt je sterk, oftewel, hoe makkelijker je kan omgaan met zelfspot, des te relaxter je bent.
doe nou alsjeblieft niet alsof deze cartonisten geen reden hebben om de dreiging serieus te nemen.
Wat me vooral stoort is dat zoveel mensen de moslims gelijk geven of zichzelf censuur opleggen. Wij moeten nooit buigen voor dictatoriale achterlijkheid, of die nou komt van (nationaal) socialisten of moslims.
Alles heeft zijn grenzen en ook hier, de grens is overschreden en wie weet komt er een extremetische "gek" die de striptekenaar zal slachten, hopelijk niet,maar ja zullen we 't maar risico van het vak noemen
en ja, jij vindt een boek waarin staat dat homo's recht naar beneden moeten "een ouderwets boekje". net als ot en sien zeker. maar een spotprent, oh nee, daar mag wel een doodsbedreigin tegenover staan.
deze axie was omdat niemand een boek wilde illustreren uit angst voor bereigingen en erger.
en het bleek dus terecht.
en nou heb je echt niks meer te zeggen.
Tsja, je kan er ook voor kiezen om het gewoon niet te lezen. Probleem opgelost.
maar ze weten dat het volgens de islam niet mag. Iets meer respect mag wel. Ze hadden ook een gewone moslim kunnen nemen in plaats van de profeet. Dit is gewoon provocatie.
Blijkbaar voelen de Duitse Machinisten zich ook snel vernederd....
Als die wat genuanceerder hadden geprobeerd de discussie aan te gaan, dan zou deze ophef er niet zijn.
En dat bepaalde moslims Koranpassages over ongelovige honden, hellevuur etc. betrekken op het westen geeft ons de legitimatie om net zo dom te zijn?
Nou ja, in dat geval hebben 'de moslims' groot gelijk wanneer ze dit doen. 'De Christenen doen het zelf immers ook; zo wil de S.G.P. de scheiding van kerk en staat teniet doen en die partij heeft vast nog wel leuke ideeën over hoe om te gaan met de geloofsuiting van de moslims.
Tja, net als dat moslims allemaal hetzelfde zijn en denken zijn alle westerse christelijke mensen ook S.G.P. ers.... of niet?? fotofoto
Anywayz: Op de manier waarop die krant t deed ga je geen normale discussie aan; dan ben je bezig met het provoceren en intimideren van mensen. och ja, dat mag natuurlijk, want 'hunnie' doen het ook...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Hier gaat het om een beroepsgroep die persoonlijk wordt aangesproken. (niet dat het mij aan de kont zou kunnen roesten als ik machinist was, maar goed).
Bij de spotprenten over Mohammed wordt een oud historisch figuur te kakken gezet. Dat er mensen zijn die geloven dat die oude historische figuur een profeet is moeten ze zelf weten, maar je mag in democratisch Europa gelukkig ook vinden dat het een oetlul, een niksnut of een nooit bestaand figuur is. Wanneer je dus wat over zo iemand zegt, val je helemaal geen mensen persoonlijk aan. Enkel lieden die menen dat ze een historisch figuur enkel voor zichzelf mogen claimen, gaan blaten, schreeuwen, eisen, (be)dreigen enzovoorts.
En allebei de groepen laten duidelijk merken dat ze er niet blij mee zijn. Dus blijkbaar kan het in allerlei verschillende bevolkingsgroepen voorkomen dat mensen iets niet vinden kunnen.
Ik zie daar weinig verschil in.
Oe, spannend! Maar volgens mij is dat een wel erg uitzonderlijke CAO, ik hoop niet dat meerdere beroepsgroepen die hanteren.. foto
Er is geen geweld gebruikt tegen de cartonisten. In ieder geval niet door alle Moslims. Dus misschien is er wel helemaal geen "beroepscode" bij Moslims waarin staat dat ze geweld moeten gebruiken.
"****** ****** heeft ****** opgeroepen zijn excuses aan te bieden, omdat hij een 'gehele *********** in diskrediet' heeft gebracht.
**** ********** zijn ondergedoken na doodsbedreigingen, het gebouw van de ******* wordt bewaaktDaar zeg je me iets heel moois, iets dat niemand weet omdat het boek zelf er lekker vrij in is en iedere gelovige zijn eigen 'waarheid' heeft, echter hebben ze me toch mooi aan het denken gezet toen na de aanslagen in London de gematigde imams op TV kwamen en er gevraagd werd: "Zijn zelfmoord aanslagen altijd in tegenspraak met de islam?" en het antwoord vam deze imams was: "Dat hangt ervan af"
Lekker antwoord van degene die het geloof vertegenwoordigen en een hele grote invloed hebben op de gelovigen zelf, maar natuurlijk zouden de 'vertegenwoordigers' van de machinisten ook een dergelijk antwoord gegeven hebben........ foto
Met wat ik ganse dagen hoor en lees krijg ik steeds maar meer de pest aan dat soort "wereldburgers"...
En nog iets: in hoever hebben de moslims, in onze contreien, last van de "christenen", op welk gebied dan ook ? Maar omgekeerd...
1. De islam is gewelddadig
Wederom moeten mensen met een mening en de mogelijkheid deze openbaar gemaakt te krijgen, onderduiken vanwege de dreiging van de islamofacisten. Theo van Gogh, Salman Rushdie en vele anderen gingen dit 12-tal al voor.
Ik denk dat cartoon nr. 11 waarschijnlijk de sterkste van allemaal is, omdat hij hier zo duidelijk op ingaat.
2. De islam heeft geen respect voor anderen
Europeanen groeien op met kunst in al zijn vormen; schilderijen, fotografie en literatuur. De islam, weigert onze kunst te erkennen en zal er alles aan doen om niet-islamitische cultuur te vernietigen (Afghanistan)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Dus dat levensgrote verschil is helemaal niet zo levensgroot.
De vele cartoons nemen voornamelijk Deense dingen in de maling. Ze zijn niet eens gemaakt ter provocatie van de moslims.
Om eerlijk te zijn snap ik de woede best... ten slotte wordt de vader van hun hele cultuur in die cartoons kapot gemaakt en dat is een belediging...
Maar om er nou een oorlog (jihads, bommeldingen of wat dan ook) te beginnen om dit soort dingen... nee, sorry.... Welke profeet stuurt "zijn volk" nou op oorlogspad om dit soort dingen?
Vanochtend gehoord dat de hoofdredacteur van de Franse krant "France Soir", een van de bekendste dagbladen in Frankrijk, is ontslagen omdat zijn krant de spotprenten gisteren heeft geplaatst. De bedoeling was om de Denen een hart onder de riem te steken en daarmee de persvrijheid te ondersteunen. Je moet ook weten dat de aktuele eigenaar van de krant een Libanees is ...
De Franse regering heeft verklaard dat zij de persvrijheid als belangrijk beschouwt maar dat persvrijheid ophoudt waar het geloof wordt gekwetst.
Persoonlijk heb ik de indruk dat we langzamerhand terugzakken naar de middeleeuwen.
foto
Appels en peren calv, wel eens van gehoord?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Beetje gevaarlijke hobby..
(ps ik ben een arabier -ex arabier).
Geloof is kut, allah en god zijn de zelfde en toch maken we ruzie er om,
GODVERDOMME, in Egypte en India hebben ze vele goden stel dat die er ook nog is bij komen laten we daar ook effe over gaan twisten.
Wat fucking dom zeg. Kut prenten, die moeten als lachen beschouwd worden, alleen omdat 9-11 gebeurd is is de arabische wereld ineens zo veranderd.
De media is de schuldige voor een zeer groot deel die maken ons bang, nou ik ben niet bang hoor, als mijn tijd gekomen is dan is die gekomen, daarbij een aanslag in Nederland....let's go sukkels,...als dat gebeurd worden toch gewoon alle buitenlanders die bepaalde overtuigingen hebben toch gewoon ook gestenigd of het land uitgezet of beter gelijk de doodstraf krijgen.
Terrorisme heeft NL geen plaats voor, die 1 miljoen allochtonen zijn in de sterke minderheid, WOIII ligt op de loer, ik zeg iedereen gelijk en wie nee zegt oprotten
Tevens bestaat het terrorisme absoluut niet alleen onder moslims he, want er zijn genoeg nederlanders die dagelijks zeggen laten we die herriemakende moskee maar is platgooien., we doen het wederom allemaal.
De mensheid word steeds dommer, ben blij dat ik de helf van mijn leven al gehad heb. want ik hoef WO3 niet mee te maken.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken