Nieuws
EU-verdrag 96% zelfde als grondwet
Het voorstel voor een nieuw EU-verdrag is 96 procent hetzelfde als de ontwerptekst van de verworpen Europese grondwet. Dat blijkt uit een eerste analyse van de wijzigingsvoorstellen die gisteren is gepresenteerd, aldus de Britse denktank Open Europe vandaag.De regeringsleiders van de 27 EU-landen hadden de nieuwe tekst eind juni vastgesteld. ''We hadden nooit verwacht dat ze simpelweg de tekst van de oude grondwet zouden terugbrengen. Ze lijken alleen de artikelen te hebben hernummerd'', zei directeur Neil O'Brien van Open Europe. ''Deze oplichterij is schokkend. Dit is een knip-en-plak-grondwet.''
Wegens de gelijkenis vindt de Britse organisatie dat premier Gorden Brown van Groot-Brittannië een referendum moet houden over de tekst.
Premier Jan Peter Balkenende zei in juni dat met het onderhandelingsresultaat over het nieuwe EU-verdrag recht was gedaan aan het nee van de Nederlandse bevolking bij het referendum over de grondwet in 2005.
Met dank aan mouthman voor de submit.
Kan ik weer NEE! stemmen.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Mijn muziek lijstje - Wishlist
Alhoewel foto
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
3% wijziging dankzij het Nee van Nederland in een Europa dat 25 bijna allemaal grotere landen telt, wat is nu het probleem? Dat is toch niet meer dan je kunt verwachten?
foto
Overigens ben ik niet erg onder de indruk van stellingen in de trent van "als je het niet met me eens bent, ben je dom".
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
That boy needs therapy..
Want al die boe-roepers hebben vaak geen flauw benul dat er al heel veel vastgelegd is in verdragen etc. Nu wordt er alleen gekeken naar het huidige verdrag en de afgekeurde grondwet, maar laten we eens wat verder kijken om te zien wat er nu echt gaat veranderen door een dergelijk verdrag.
foto
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Bedriegen mag niet van de kerk !!!!!!
Verder gaat erom WAT er veranderd is, niet hoeveel....
Als je eens gaat bekijken hoe politici in verschillende landen de grondwet soms compleet tegenovergesteld uitleggen (bv UK: de grondwet garandeert vrije handel, FR: de grondwet garandeert geen vrije handel) dan begrijp je dat het geen grondwet is, maar een document dat met opzet zo is opgezet dat iedere politicus er zijn eigen draai aan kan geven.
Daarnaast zijn er ook mensen die tegen het hele idee van een Europese grondwet stemmen, omdat ze niet willen dat de kleinere landen gemicromanaged worden door de grote landen.
Maar ga vooral door met Nee stemmers dom te noemen, dat is de beste reclame tegen de grondwet foto
Maar ja dat weten de meeste Nee-stemmers niet.
En het blijft nee. foto
Dit is meer een afrekening van het nederlandse volk,voor het doordrukken ongevraagd van de euro. foto
2. Je vindt het normaal dat er niet meer dan 4% (100 - 96 is nog altijd 4) veranderd wordt. Eigenlijk vind je gewoon dat Nederland maar netjes achter de rest aan moet lopen en zich aan moet passen aan die grote landen. Stelt een land die zelf niets inbrengt, maar zich netjes aanpast wel een reet voor dan?
Wat wil je nu eigenlijk?
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
En dat kan jij weten, je hebt alle 96% ondervraagd naar hun beweegredenen.
Erg knap, weer iemand die het zonodig beter weet dan de rest. Kots!
* Vroegahhh was tenslotte alles beter....!*
Als ik zo naar mijn grootouders luister en ik kijk naar Europa nu dan denk ik toch dat die oude mensjes gelijk hebben.
Je hebt geeneens onderhandeld, bij de ZDF was te zien dat je voor de eerste vergadering al overstag was.
Gelukkig heb ik die beelden nog, zal ze wel een keer uploaden voor het referendum.
Ik ben van mening dat een europees verdrag/grondwet geen landspecifieke dingen moet bevatten en een globaal/algemeen pakket met onderwerpen moet zijn die voor ALLE landen van toepassing zijn. De grondwet van de vorige keer stonden nog zo verschrikkelijk veel uitzonderingen en landspecifieke dingen in dat het een totaal nutteloos en ondoorzichtig zou zijn. Dus zolang ze dat niet aan zouden pakken en het tot een goed geheel kunnen vormen zonder al die nutteloze rambam, zou/zal ik tegen de grondwet stemmen.
Een grondwet heeft zijn naam niet voor niets, dus het moet ook bij een BASIS blijven en niet een met uitzonderingen voor jan en alleman. Specifieke onderdelen moeten landen zelf regelen, niet europa.
Live ur life while u can, u never know when it ends.
Ik was voorstander van een Europese "superstaat" van de oude 12 EU landen of een deel hiervan. Maar sinds de uitbreiding heb ik totaal geen binding met een groot deel van de EU. Denk dan aan bijv. de homohaat in Polen en het geklooi rond Cyprus. Landen als Estland, Letland en Litouwen zeggen me al helemaal niks.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Maar goed, deze grondwet is bedoeld om een rechterlijk, politiek en economisch tegengewicht aan de VS en China te geven. Dat zou een oplossing kunnen zijn tegen de macht die poppen als Bush hebben in Europa.
Dat daar niemand aan denkt is de crux in de kortzichtigheid die "nee"-stemmers met zich meedragen. Ze denken alleen maar aan hun eigen hachje, terwijl de voordelen bij implementatie voor de hele EU al deze korte-termijnnadelen overschaduwt.
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
Deze keer zou ik bij een referendum ook mee mogen stemmen en natuurlijk stem ik dan Nee foto.
Het volk schijt aan de overheid. foto
juist om dit soort bedrog trucjes die ze steeds uithalen mag van mij die hele EU gestolen worden...het had bij een EC moeten blijven.
Verder hebben we zo goed als geen invloed op de EU (16 miljoen man stelt geen kont voor) en worden we dus niets anders dan een kleine provincie die z'n smoel moet houden. Nee dank u vriendelijk.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
we moeten onze rijkdom met de halve wereld gaan delen.
Ik ben persoonlijk een beetje klaar met het constant laten toetreden van landen met een slechte economie, zonder fatsoenlijke mensenrechten, zonder enige economische groei, zonder enige vorm van interesse voor de rest van europa (buiten het geld en de banen)
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Mensen moeten eens niet zo angstig doen tegenover Europa. De meeste wetten die in Europa gemaakt zijn, zouden zonder Europa door onze eigen regering gemaakt zijn, alleen nu kan die het verkopen als Europa-wetten waar wij niets aan kunnen doen. Bovendien zou het zonder die wetten het er niet beter op worden, integendeel zelfs.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Het Verdrag is vooral een samenvoeging van alle bestaande documenten en het versoepelen van het systeem wat nu te log is en niet gebouwd is op zoveel landen.
Er moet volgens het nieuwe systeem bij gewone besluiten een 2/3 meerderheid zijn van het aantal landen en 2/3 meerderheid van het totaal aantal burgers van de EU. ( dat betekent dus dat de grote landen niet in hun eentje kunnen bepalen wat er gebeurt en de kleine landjes samengevoegd dus ook niet over de groten foto)
Alleen bij belangrijke zaken bestaat er dan nog een veto-recht.
Op dit moment is het zo dat er bij bijna alles een vetorecht bestaat waardoor heel veel zaken elke keer vertraagd worden. Stel 26 landen zijn voor en Letland is tegen dan gaat een besluti dus niet door op dit moment. Dit willen ze democratischer maken.
Een ander punt is dat het Europees Parlement meer bevoegdheden krijgt. Dit is het democratisch gekozen gedeelte wat zorgt voor controle, meer macht voor het EU-parlement betekent dus meer democratie in de EU. Er zijn echt nog heel veel meer voordelen voor het Europees Verdrag. Jammer dat zoveel mensen er zo angstig tegen reageren.
Laat je niet misleiden door dat het voorheen een "Grondwet" genoemd werd en nu qua percentage weinig veranderd is. Ze hadden het veel meer cosmetisch kunnen veranderen, met 0% daadwerkelijke verandering.
Het probleem is, zeker in bijvoorbeeld Nederland betreft dit verdrag is dat er voornamelijk tegen werd gestemd om het uiterlijk, niet om de inhoud. Het werd een grondwet genoemd, dit terwijl het een juridisch gezien op dezelfde hoogte stond als een verdrag en het ook daadwerkelijk een verdrag was, geen grondwet.
Je kunt voor of tegen zijn, maar doe dat op basis van inhoud van datgene wat nieuw is. Anders krijg je weer een cosmetische discussie wat het in Nederland in mijn ogen was.
Had "gehoord" dat de "grondwet" niet onze wetten aan zou mogen passen dus dat wil zeggen ons beleid in de nederlandse samenleving zou onaangepast blijven?
Klopt dit?
Maar een ding is zeker we moeten een grote natie vormen willen we nog wat te vertellen hebben
in de wereld... ivm amerika / china
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
kan je 'm mooi weer opheffen.
maar ik las op de site van de volkskrant net dat de EU allemaal mooie heffingen heeft op de import van spaarlampen. je betaalt dus te veel omdat het anders zielig is voor europese bedrijven die ze voor meer geld willen verkopen dan buitenlandse bedrijven die die lampen goedkoper maken.
jouw centen dus die uit je zak geklopt worden.
het is kiezen voor het een of het ander in deze wereld, je kunt niet blijven janken dat de VS politiemannetje speelt in de wereld en dan maar hopen dat ze ophouden.
Mocht het er komen natuurlijk want JP en co willen dit natuurlijk door onze strot douwen.
En PvdA: foto
Dat hebben we nog nooit gedaan.
Nederland is altijd voor 100% een extern georiënteerd land geweest. Nooit afhankelijk geweest van een interne markt en dat heeft ons ook nooit beperkt. Export export export.
De huidige sterke koers van de euro ten opzichte van de dollar is ook niet in ons (export) voordeel, dus terug naar een eigen munt?
We kunnen toch gewoon geld verdienen aan Europa als klant? Dan klaren we maar even in aan de grens toch?
Waarom deel uitmaken van een machtsblok? Dat gaat ten koste van je flexibiliteit.
Ik heb hier niet echt een mening over maar ik vraag me dit echt af.
Zijn er economen in de zaal?
foto
Het is vooral bedoeld om voor de nieuw toegetreden landen dat zij een heleboel wetten die in west-europa al gelden, daar ook worden ingevoerd (mensenrechten etc)
Cya EU foto
Ik vind het gewoon raar dat mensen mogen stemmen, of het nou ja of nee is maakt me niet uit, over een verdrag waarvan de meeste (ik kan niet zeggen iedereen, das ook niet terecht, denk ik) mensen niet weten danwel snappen wat erin staat. Ik denk dat al met al ongeveer evenveel mensen, die echt verstand van zaken hebben over de inhoud, voor als tegen het voorstel zijn. En dat is allemaal ook weer afhankelijk van nationaliteit, politieke voorkeuren, economische omstandigheden... etcetera etc...
Bij al deze dingen tel ik vervolgens de eeuwige 'wet' van stilstand is achteruitgang op... en dan kom ik weer bij het standpunt uit dat ik in mijn eerste (ongenuanceerde) post liet blijken. Ik hoop dat we vooruit kunnen met Europa dmv dit nieuwe verdrag zonder dat we er weer zo'n triviaal referendum over moeten gaan houden als een paar jaar geleden... daar wordt namelijk niemand beter van imho
hoop dat ik me nu enigzins heb kunnen verduidelijken foto
OT
Dit zijn dus de aanpassingen waarmee Nederlandse politici content mee zijn? Index aangepast en de nummering veranderd, de titel aangepast en een volksliedje geschrapt. Chapeau hoor.
En ja.. daar ben ik er 1 van ja.. Dus kom maar op met dat referendum.. Gaan we op zeker wederom "Nee" stemmen..
Pleur op met die bullshit, alles gewoon lekker terug naar hoe het het was, voor die geile kut euro..
We zijn zonder deze grondwet al aardig op weg om de nederlandse wetgeving aan te passen aan de europese normen... maar dat terzijde
Ben even de naam kwijt maar wat is de officiele benaming van de grondwet? Verdrag?
[/fokmodus off]
Ook dan ga ik weer net zo hard nee stemmen.
Het is niet meer dan lood om oud ijzer.
Of oude wijn in nieuwe zakken, net wat je wilt.
Dit kan alleen succesvol gebeuren wanneer we 1 europa vormen. Begrijp me goed, ik pleit hier niet voor deze grondwet, maar probeer ook de andere kant van het verhaal te belichten.
Klokkenluiders worden dus ook niet beschermd in deze wet. Waarom niet, mischien hebben de heren en dames zelf te veel te verbergen.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken