Nieuws
Advocaten klagen Nederlandse legertop aan
Twee advocaten hebben onlangs de Nederlandse militaire top aangeklaagd vanwege 'ernstige schending van het humanitair oorlogsrecht in Afghanistan'. De twee, Nico Steijnen en Meindert Stelling, zijn gespecialiseerd in internationaal humanitair recht.De advocaten deden op persoonlijke titel aangifte bij het Openbaar Ministerie in Den Haag.
Ze vinden dat de Nederlandse troepen te veel burgerslachtoffers maken, doordat zij van te grote afstand met te zwaar geschut op dorpen schieten om Taliban-strijders te raken. Volgens de advocaten uit Zeist verbiedt het oorlogsrecht dergelijke aanvallen die de burgerbevolking treffen.
Een woordvoerster van het OM zei gisteravond dat de aangifte inmiddels is bekeken. Op korte termijn wordt besloten of er al dan niet genoeg redenen zijn voor het OM om nader onderzoek te doen in deze kwestie.
Defensie ziet een en ander met vertrouwen tegemoet, meldde een woordvoerder. Hij wijst erop dat de strijd rond Chora in juni, waarop de advocaten doelen, is onderzocht. De rapporten hierover zijn zoals gebruikelijk doorgestuurd naar het OM in Arnhem voor een finaal oordeel.
Steijnen en Stelling hebben zich al eerder gemengd in enkele spraakmakende zaken. Zo klaagden zij enkele jaren geleden de ministers Piet Hein Donner en Rita Verdonk aan in verband met de Schipholbrand.
Vraag me af of dit ooit resultaat heeft gehad:
Daarna kijken we of jullie bij je standpunt blijven.
Domme publieksgeile hufters. foto
Ik vind dan wel dat ze eerst veldonderzoek (zonder begeleiding) moeten verrichten.
Wat een ongelooflijke papierridders foto
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Vriend van me "zit" er ook al 6 jaar bij. Is 1x uitgezonden geworden. Krijgt wel dikbetaald om wat te internetten.
Shit happends during a war, get over it
Die advocaten kunnen zich beter op iets anders richten. foto
Alleen is het wel erg dat "onze eigen mensen" er daar niet aan toekomen waar ze voor komen.Ze moeten een land opbouwen, maar zijn alleen maar aan het knokken.Zij balen daar van, maar hier in Nederland zit iedereen te zeuren!!Ik weet zeker dat als je over een half uurtje weer terug kijkt naar de reacties, dat er dan weer een hoop rot-reacties over het nederlands leger bijzitten!!! foto
Dus super van die advocaten, van mij mogen ze winnen en dan andere landen eens aanpakken.
(Raad eens welk land ze trouwens niet erkennen.)
Laat ze een voorbeeld nemen aan Moskowicz
Ashera
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
en zo besparen we ook nog mensen levens van onze eigen troepen foto
Dat gezegt hebbende vind ik dat we als leger/land niks te zoeken hebben in afghanistan.
Je kan een land niet opbouwen zonder ondersteuning van het volk.
Geen enkel land in de geschiedenis is ooit bevrijd met success van een dictatorschap. (in plaats van een buitenlandse bezetter bijv. de duitsers in nederland in ww2)
Kan in ieder geval niet een voorbeeld zo gauw bedenken.
Het volk moet dat willen en zelf doen.
Meestal houd dat in dat het op de mannen aankomt (is vaak zo.. niet discriminerend bedoeld) ..maar laten we eerlijk zijn de meeste mannen in dat soort landen zijn maar al te blij met de macht die ze hebben over veelal vrouwen en kinderen dankzij die lekkere religie van ze.
Dat is in ieder geval het beeld wat is ontstaan vanuit mijn optiek gebaseerd op wat ik lees, hoor en zie.
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
En aan cultuurrelativisme doe ik niet. Make up your mind...
Het is wel een goede zaak om in ieder geval misstanden in ogenschouw te nemen, maar aanklagen gaat me wel een beetje ver.
En wat doe je er aan dat Taliban zich verschuilen onder burgers? Het gevolg, Westerse advocaten die gaan lopen rellen, is exact datgene wat men wil bereiken.
Ik snap niet dat hun alleen maar als slachtoffers worden gezien, zonder aanslagen en terrorisme zouden we daar ook niet zijn. Als ze zich niet kunnen gedragen moeten we daar wat aan doen lijkt me foto
KOM zeg, regels in een oorlog?
er bestaan verdragen, dat zijn geen regels stelletje onwetende honden, in oorlog is het "kill or be killed" de rest is secundair.
De VS stikt van de advocaten (die daar ook nog eens flink gehaat zijn, criminelenknuffelaars dat het zijn), Japan heeft nauwelijks advocaten, en wij zitten er tussenin...
Bedenk je ook dat een advocaat niets produceert en je er als land dus bar weinig aan hebt!
En als je je er niet aan houdt dan ga je voor de rechter.
Joegoslavië-tribunaal, zegt dat je wat...
Of alle duitsers die na de wereldoorlog werden aangeklaagd?
Nederland is juist zo'n fijn land omdat we die regels naleven.
Hilarisch toch dat mensen die voor de nederlandse normen en waarden vechten worden gemarkeerd als landsverraders foto
Dit geldt ook voor jou Sowieso. Nee, die belachelijke regels zijn er om jou en mij te beschermen.
Lafaards.
Sufferds... foto
ik hou van Fisher o/
En dan het leger afschaffen.
Oh maar waar moeten al die kanslozen nu heen... foto
Er zijn geen regels in een oorlog, dat legers verdragen naleven is niet hetzelfde.
Of dacht dat je nou echt dat de taliban en het NL leger afspraken maken over wat ze wel en niet tegen elkaar mogen doen?
Het is wel duidelijk dat jij oorlogsmisdaden en regels door elkaar haalt.
Je zet je zelf wel voor paal door de Duitsers erbij te halen die werden namelijk aangeklaagt wegens oorlogsmisdaden, om tirannie en brute moorden, niet omdat ze de niet bestaande regels niet hebben nageleeft.
Weet je wat Hilarisch is?
Dat er mensen zijn die denken dat er geen burgerslachtoffers gaan vallen in een oorlog omdat er "regels" zijn.
Ergens naar streven is wat anders dan regeltjes, er zijn idd Rules of Engagement
maar sommige situaties zijn moeilijk in te schatten wat wel en niet mogelijk is
dat daar een keer wat fout ingaat is heel menselijk, net zoals friendly fire......
Dus ik snap je niet zo goed, dat een leger top moet aangeklaagt worden??
Onderzoeken is prima en dat gebeurt dus ook.
als daar oorlogsmisdaden uit voort komen kunnen ze altijd nog aangeklaagt worden.
En vertel alle regels die er altijd in elke oorlog zijn maar even fijn hier als jij ze wel weet.
Stop er maar een kurk in. foto
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Goh dr zijn inderdaad gelukkig nog wat mensen die kunnen nadenken...
Hoe kun je nou "carte blanche" geven aan een stel mafklappers met geweren en kanonnen? Natuurlijk moet hier goed toezicht op gehouden worden! Die advocaten zijn m.i. HELDEN!
In ieder geval een stuk dapperder dan die meeblaters hiero
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik verwacht ook niet van jou en die advocaten dat je weet dat er een verschil is tussen regels en verdragen.
Voorbeeldje: Als er een Taliban tegenover me staat en wil gaan schieten, en ik zou door jou verzonnen regels niet terug mogen schieten en met gevolg dat ik dood ga, dan gaan echt wel alle regels overboord en dan is het idd "kill or be killed"
maar dat snap je niet natuurlijk.
Wat er namelijk is gebeurd, is dat er omroepwagens door het dorp reden met de melding aan de bevolking om in hun huizen te blijven. Vervolgens werd er met artillerie op de stad geschoten, tientallen huizen getroffen, en vele burgerdoden tot gevolg. De Afghaanse regering heeft ook over de Nederlandse handelswijze geklaagd. Er was geen directe bedreiding uit dat dorp dus ook geen aanleiding om het plat te gaan schieten terwijl er nog burgers aanwezig waren.
we wachten de rapporten even af voordat we gaan aanklagen?
Jij was er niet bij en ik ook niet, dus hoe kan je nou 100% zeker zijn wat er zich afgespeeld heeft en wat de toedracht is waarom het platgegooid is?
het is oorlog daar, dan heb je " Collateral Damage " foto
(ik dus ook niet ... maar laat in ieder geval die jongens met rust)
Chuck Norris is always in control
Ik ben er niet geweest, allicht, maar ik kan me voorstellen dat als je onder vuur ligt, je maar wat blij bent dat er een granaat over komt zeilen die het hele zootje in één keer uitschakelt.
'Nederlandse oorlogsmisdaden in Afghanistan'
'Kamer wist van burgerdoden in Chora'
Australiërs hekelen militaire aanpak NL
En ga jezelf er nog maar wat meer in verdiepen.
Stelletje dementerenden, jullie zijn zeker al vergeten wat er gisteren is gebeurd.
Straks wil je nog een bronvermelding als ik zeg dat 1+1=2.
Erg makkelijk he? Mensen vervloeken als ze het niet met je eens zijn. Zwakkeling.
ga wat nuttigs doen zou ik zeggen foto
1. geëxecuteerd worden.
2. meestrijden tegen de buitenlandse soldaten.
Als bevelhebber heb je dan de toegang tot 2 strategieen.
1. je gaat het dorp binnen met infanterie en verovert het met zware straatgevechten. Gevolgen: veel slachtoffers onder je eigen soldaten en onder de burgerbevolking omdat je troepen de taliban en de burgerbevolking niet van elkaar kan onderscheiden en dus constant in hinderlagen lopen. Daarna een discussie thuis omdat je zoveel burgerslachtoffers gemaakt hebt.
2. Je gooit het dorp plat met luchtaanvallen en artillerie. Alleen slachtoffers onder de taliban en de burgerbevolking. Veel minder slachtoffers onder je eigen soldaten. Daarna heb je ook een discussie thuis omdat je zoveel burgerslachtoffers gemaakt hebt.
Kortom, een dilemma. Zolang je de standaardverdragen probeert toe te passen op een partij die dezelfde verdragen totaal naast zich neerlegt, vecht je een oorlog die je gaat verliezen. Of de strategie moet aangepast worden, of je moet maken dat je daar wegkomt en het land isoleren van de rest van de wereld.
Bovendien heeft de Afghaanse bevolking al een flinke tijd oorlog en onderdrukking in het land, ik kan me voorstellen dat ze nu gewoon proberen om zo veel mogelijk aan de zijlijn staan en af wachten wie er gaat winnen, dus daar hoef je ook niet al teveel actieve steun van te verwachten.
Ik zou het ook niet echt tof vinden als hier een paar debielen uit mijn stad een aanslag plegen waarna het slachtoffer mijn hele stad plat gooit omdat hier mogelijk nog meer van die debielen zitten.
Ik ga het pas met je eens zijn als de Taliban ook oorlog gaat voeren op een 'faire' manier.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ga nou niet het leger afzeiken omdat jij te zwak bent om die lui bij te houden. foto
Meindert Stelling, tel. 0172-473687
Nico Steijnen, tel 030-6956867
Laat ze zich met de mensenrechten in Kenia bezighouden. Of met zelfmoordterroristen in Irak.
Het is te hopen dat deze lieden worden uitgekakt door hun collegae en op transport naar Afghanistan worden geplaatst.
Japan 1945
Wie ben jij in hemelsnaam om te oordelen dat ze er geen fuck vanaf weten?
Live like you'll die today...
JD
De laatste 50 jaar zijn die echter internationaal vastgelegd.
En het gaat om beide dingen: Oorlogsmisdaden én de regels zijn beide vastgelegd.
En nee, dat is niet hilarisch. Natuurlijk vallen er burgerslachtoffers, de regels zijn er juist om dit te beperken. En dat is goed, wanneer een legertop zich hier niet aan houdt moeten we ze aanklagen.
Ik walg er van dat mensen hier het bombarderen van burgers goed praten :S
Ik wens het jullie echt toe dat dit jullie zelf eens overkomt.
Kijken of we dan nog steeds zo zijn van "waar gehakt wordt vallen spaanders!"
Bovendien kan ik me niet voorstellen dat het Nederlandse leger auto's rond laat rijden waarin ze zeggen dat iedereen binnen moet blijven om daarna het dorp plat te gooien met artillerie en luchtaanvallen. Bovendien als er vijandelijke eenheden in het dorp zijn is het nog maar de vraag of het een oorlogsmisdaad is. Het is tijdens de tweede wereldoorlog genoeg voorgekomen in Frankrijk, Italie en Duitsland.
Het is natuurlijk makkelijker om onze eigen soldaten af te kraken dan de taliban, want daar hoor ik in dit topic bar weinig over.
niet om oorlog te voeren
ik heb zo'n jongen terug zien komen waarvan de collega's omgekomen waren
die bij hem in de auto zaten
zijn hele leven is naar de kloten
waarom??
om een paar mensen te helpen die bang zijn voor die taliban
oh ja het kost 1 miljoen per dag !!! wij lappen wel weer
Lafaard, nu kruip je vast en zeker terug foto
[Grammar-Nazi]Het is hen, niet hun[/Grammar-Nazi] "De Taliban houden zich ook niet aan die regels."
Is dat niet juist de reden dat we ze aanvallen?
En je hoort inderdaad niets over de Taliban, want dit topic gaat over de wanpraktijken van het nederlandse leger en het breken van de regels.
Daar heeft de Taliban niets te maken.
"Bovendien als er vijandelijke eenheden in het dorp zijn is het nog maar de vraag of het een oorlogsmisdaad is. Het is tijdens de tweede wereldoorlog genoeg voorgekomen in Frankrijk, Italie en Duitsland."
Ja, en dat zijn ook oorlogsmisdaden... Maar niemand wil/durft ze aan te pakken. En het is niet de vraag, het is gewoon zo. Daar zijn regels voor.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken