Nieuws
Verdonk nuanceert uitspraken Iraanse homo's
Minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken heeft haar uitspraken over het terugsturen van vluchtelingen uit Iran vanwege een seksuele overtuiging enigszins genuanceerd. Tegen het NOS journaal zegt Verdonk dat uitgeprocedeerde homo's uit Iran niet zomaar Nederland worden uitgezet. Indien iemand in levensgevaar is, komt diegene volgens haar in aanmerking voor een verblijfsvergunning.Dit zal worden getoetst door de Immigratie- en Naturalisatiedienst. Ook de rechter zal elk individueel geval bekijken. De VVD-minister bestrijdt de berichtgeving van de Volkskrant dat zij zou hebben gezegd dat niemand in Iran de doodstraf zou krijgen omdat hij een homo is. Om die reden zouden homovluchtelingen uit Iran geweerd worden, wat dus niet altijd het geval is volgens Verdonk.
Rita Verdonk
De duivel is geilheid
De duivel is zo groot
De duivel is gulzig
Eerst een brief schrijven, en later nuanceren.
Dus ballon doet pang, tsja dan zwakken we het af.
Ballon geen pang, dan gaan we door.
Daar wordt je niet geloofwaardiger van, is mijn mening.
Sowieso van deze hele kliek kun je nu niet echt zeggen dat ze geloofwaardig zijn.
Fraude verzwijgen, armoede ontkennen/verzwakken, etc.
En vinden ze het gek dat we tegen dit zooitje ongeregeld in verweer komen.
Losse flodders horen ergens anders thuis.
daar heb je je vergelijking
Dus wat nu "uit kontekst trekken" ?
Dus niet denk ik dan.
Hou daar nu eens mee op. Dat is echt ridicuul.
Ontopic: Tja, vond het nogal een vreemd standpunt van Verdonk. Ook al is de nuance dat elk geval afzonderlijk onderzocht gaat worden wel beter, het standpunt blijft raar want iedere Nederlander weet (denkt te weten iig) dat je in Iran als homo de doodstraf krijgt. In dat geval hoef je dus niet elk geval afzonderlijk te bekijken, maar kan je op voorhand al zeggen dat ze hier gewoon kunnen blijven. En laat ze hier ook maar blijven. Je kunt die mensen niet terugsturen naar een achtergesteld land met zulke denkbeelden.
Zucht, die denkbeelden in het midden-oosten. Vandaag zag je Pakistan nog op tv. Dat ze Bush niet mogen kan ik best begrijpen, maar hoe ze daar denken... Ze lopen in die landen zo ver achter en hebben zulke andere denkbeelden dan wij hier in het westen. Dat kan ook niet anders dan problemen geven.
Maar, indien echt, kunnen ze het makkelijk bewijzen.
Dat we daar niet echt blij van worden is dan ook wel te voorspellen.
Of ga je nu zolang door tot je mijn standpunten hebt ????
Beetje zielig dit he.
Aangezien de bron dat het niet zo is, er al is.
En doorgaan tot ik je standpunten heb... Que?
En dat in Iran op homosex de doodstraf staat, moet in in perspectief gezien worden met de actuele situatie van het daadwerkelijk uitvoeren van die wet.
Verder is het in zo'n land redelijk logisch dat je je als homo niet zo gedraagt als in Amsterdam. Dus ik neem aan dat de IND in ieder individueel geval zal kijken of iemand gezocht wordt, en zo nee dan nog kijkt hoe nichterig iemand zich gedraagt?
Hoe dan ook is het ook niet verboden om homofiel te zijn daar, het gaat er maar om dat je geen sex met hetzelfde geslacht hebt. En als je wel een homosexueel bent, dan ben je ook redelijk achterlijk bezig als je het in een land als Iran niet stiekem doet.
Jouw standpunt is heel simpel: alles wat niet 100% puur Nederlands is moet weg, en graag een muur om Nederland heen zodat niemand jouw veilige leventje ook maar enigzins kan bedreigen.....
Ik ga maar naar bed geloof ik, veel zinnigs valt hier niet meer te lezen. Welterusten, en kijk uit dat er geen vreemdelingen bij je binnendringen om je uit je slaap te halen he? foto
Kan jongen, geen probleem.
Verdonk: Iran is veilig voor homoseksuelen
Zo nu jouw bron.
Maar jij suggereerd dat ik bos hoog in het vaandel heb.
Dat heb ik dus niet.Omdat je dan wel met een andere naam opkomt.
Daar wordt ik dus zo moe van.
Denk eens na, als alle homo's daar in levensgevaar zouden zijn, zouden er elke dag massaslachtingen moeten zijn.
Twee homoseksuele tieners worden geëxecuteerd
wegens 'beroving, kidnapping en verkrachting'
en je denkt dat journalisten geen fiat nodig hebben van de mensen die ze ge-interviewed hebben?
TOESTEMMING
idd
Ja, en als ze onzin verkondingen dan kan Verdonk ze een proces aandoen.
Maar kennelijk staat en stond het er gewoon wat ze gezegd heeft.
blijf dan even ontopic en probeer geen andere mensen erbij te halen (= zwaktebod)
Immers zijn hun homo, dus onderdeel van jouw 5%
Waarvan ik graag nog een bron wil hebben.En wie zegt dat dat niet gebeurd ????
Kijk wil niet zeggen dat ze daar in 1 maand alle homo's uit willen roeien.
Maar dat ze dat stelselmatig wel blijken te doen, is een wereldbekend fenomeen.
Ik geloof ze direkt. Net als onze regering. NOT.
Mijn fout.
Uit het NRC:
Iran accepteert 'foutjes van God'
Maar homoseksualiteit is verboden, al gaat het homo's beter dan vroeger
In de islamitische republiek Iran staat op homoseksuele handelingen de doodstraf. Toch is voor Iraanse homoseksuelen de laatste jaren het leven een stuk beter geworden.
TEHERAN, 22 AUG. Als transseksueel Ramesh (26) langs de brede lanen van de Iraanse hoofdstad wandelt voelt ze zich zo vrij als een vogel. Met haar strakzittende mantel en minuscule hoofddoek ziet ze er bijna uit als ieder ander Iraans stadsmeisje.
Alleen haar grote mannenhanden verraden haar vroegere geslacht. "Mensen kijken wel, maar vallen me niet lastig", verklaart Ramesh, die vóór haar sekseverandering Siavash heette.
Vandaag zit ze met goudgelakte nagels op een luie stoel. "Ik ben in het verkeerde lichaam geboren", zegt ze stellig. "Als je dat kunt bewijzen dan mag je in Iran legaal van sekse veranderen."
Ramesh heeft alles te danken aan de grondlegger van de islamitische republiek, wijlen ayatollah Khomeiny. Tijdens een ontmoeting met een transseksueel, midden jaren tachtig, besloot Khomeiny dat mensen die in het verkeerde lichaam worden geboren "foutjes van God zijn", die "geholpen moeten worden."
Hij sprak een fatwa, religieus decreet, uit dat sekseveranderingen in Iran zijn toegestaan.
Sindsdien hebben er tussen de 300 en 400 geslachtsveranderingen plaatsgehad in Iran, wat uniek is in de hele islamitische wereld.
Maar die tolerantie tegenover wat in Iran geldt als seksueel afwijkenden was ver te zoeken toen vier weken geleden plotseling de jacht op homo's leek geopend.
In de oostelijke stad Mashad werden twee jongens, Mahmoud Asgari en Ayaz Marhoni, opgehangen. Over hun leeftijd wordt nog gediscussieerd, maar vrijwel zeker is dat één van hen minderjarig was. De foto van het tweetal met een strop om de nek schokte de gehele wereld.
Homorechtorganisaties in het Westen claimden dat het duo werd veroordeeld omdat ze homoseksuelen waren.
Afgelopen week zijn er door Iraanse oppositiegroepen beschuldigingen geuit dat Iran op het punt staat opnieuw twee homoseksuelen te executeren. VVD en D66 hebben Kamervragen gesteld.
Volgens de conservatieve Iraanse rechterlijke macht zijn Asgari en Marhoni echter niet wegens hun homoseksuele geaardheid ter dood gebracht, maar was het tweetal schuldig bevonden aan verkrachting van een 13-jarige jongen. Verkrachtingen van mannen en jongens zijn niet ongewoon in de islamitische republiek.
Het afgelopen jaar zijn er twee grootschalige rechtszaken geweest tegen bendes die tientallen jongetjes zouden hebben verkracht en soms vermoord.
De executie in juli heeft dan ook in Iran niet zoveel opschudding gewekt als in het buitenland. Nederland ondernam direct actie: sinds de executie van het tweetal in Mashad worden uitgeprocedeerde Iraanse homoseksuelen niet meer uitgezet naar Iran. Eerst wil het ministerie van Buitenlandse Zaken uitzoeken welke rechten homo's in Iran hebben.
De beschuldiging dat de jonge Iraniërs wegens hun homoseksualiteit waren terechtgesteld, kwam van de Britse homorechtengroep Outrage. Een woordvoerder van de internationale mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch verklaarde later dat de basis voor die beschuldiging een artikel was op de website van Iran Focus – een Iraanse oppositiewebsite die bekend staat als notoir onbetrouwbaar.
"Wie de juiste vertaling van de Iraanse rechtbankverslagen leest, moet concluderen dat de jongens zijn opgehangen omdat ze iemand hebben verkracht", meldde Human Rights Watch.
De doodstraf die in Iran officieel voor homo's geldt – zoals overigens in bijna alle moslimlanden – wordt namelijk als zodanig zelden ten uitvoer gebracht, ook al melden Iraanse oppositiegroepen dat sinds de islamitische revolutie in 1979 4.000 homo's en lesbiënnes zijn terechtgesteld.
Het laatste ambtsbericht van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken (februari 2005) meldt dat er de laatste jaren geen executies bekend waren louter op grond van homoseksuele handelingen.
Homoseksualiteit is dan wel verboden in Iran, maar over de schemergebieden is veel discussie. Zo kan een homo in theorie alleen ter dood worden gebracht als er sprake is van 'herhaalde sodomie', en voor iedere handeling zijn getuigen nodig.
Voor pederastie, seksuele omgang tussen een man en een jongen, geldt dat ook, maar dwang en vrijwillige deelname kunnen een beslissende rol spelen voor de rechtbank in beide gevallen.
Het leven voor Iraanse homo's is de laatste jaren een stuk beter geworden. Er zijn parken, websites en digitale nieuwsbrieven waar homo's vrij met elkaar in contact komen. Dankzij de hervormingen van de afgelopen jaren worden ze bijna niet meer van overheidswege lastig gevallen.
Homo's zijn zichtbaar. Er treden homo-personages op in films.
Maar dat betekent niet dat er een Gay Parade kan worden georganiseerd in Teheran.
"Als mijn ouders erachter komen gooien ze me uit de familie", zegt Kaveh.
De 50-jarige kunstenaar had pas vorige jaar zijn coming out. Slechts een paar vrienden weten dat hij homo is. Zijn familieleden zijn conservatieve handelaars op de bazaar. "Ik heb veel vriendjes. Er is niemand die me lastig valt maar als ik het semi-geheim houd is het veiliger."
Hoewel Kaveh sinds kort over een buitenlands paspoort beschikt, is hij liever in Iran. De schilderijen die hij maakt zouden in Nederland onder de noemer homo- erotische kunst vallen. Gespierde worstelaars die glimmen van de olie sieren zijn doeken. "Ik verkoop erg goed in Iran. Iedereen ziet in kunst wat die zelf wil zien", legt hij uit. Voor hem is het leven als Iraanse homo niet moeilijker dan dat van de gemiddelde Iraniër. "We hebben in Iran geen homohuwelijk. Maar wel een homoscene. Net als voor alles in Iran geldt ook voor ons dat er veel verboden is, maar tegelijkertijd alles kan."
De echte naam van Kaveh is bij de redactie bekend.
Ramesh wil niet met haar achternaam in het verhaal.
Transseksueel Ramesh was een man, maar heeft zich tot vrouw laten opereren. Dat is legaal in Iran.
Homoseks mag niet.
Indien het gebeurd, is 1 ontvoerd (volgens de wet mag het niet dus doe je het niet) , daarna verkracht ( want ja, het mag niet dus doe je het tegen je eigen wil), en beroofd (van je hetro zijn, of van je eigenwaarde C.Q. wil)
Dus wordt je vermoord.
Doordenker, maar niet zo onlogisch als je verder denkt.
Die 5% is een schatting, echt harde cijfers bestaan volgens mij niet, maar dit staat op Wikipedia: Dus 5% lijkt me een reeële schatting. Ik ontken niet dat homo's daar gevaar kunnen lopen, maar dat vrijwel elke homo per definitie wordt vervolgd/gemarteld/vermoord gaat mij wat ver.kijk, als je daar nou eens een bron van zou hebben..
Liever eerlijk dan doorhalen.
Kan ik echt waarderen. foto
En zelfs als het om sex ging en niet om verkrachting, dan nog.....
Of dat Verdonk haar uitspraken heeft genuanceerd vanwege een plotseling opgekomen seksuele voorkeur.
Dan had verdonk deze uitlating ook niet gedaan.
Echter wil ze nu al nuanceren.
Betekend, volgens mij, dat zij daar wel alle reden toe heeft en andere informatie heeft, die wij niet hebben.
Daardoor wordt het beleid dus niet zo hard als dat ze wilde.
Misschien is dat wel een bron.
Doe ik liever niet hoor.
Daar wil ik dan eerst wel meer info over.
Maar dat geven ze weer niet, is vaker om gevraagd door de site die dit wereldkundig heeft gemaakt.
Tsja, wat moet je dan nog denken he.
- een homofiel, een homosexueel, iemand die gezocht wordt omdat hij betrapt is op homosex en iemand uit Iran die beweert dat hij homo is over een kam scheert,
- een correctie als een nuance ziet,
- de Volkskrant blind gelooft en
- niet weet wat het woord uitgeprocedeerd betekent
Hoe betrouwbaar die zijn weten we wel.Ze corrigeert niets, echter nuanceerd.
Dat is iets anders.Doe ik niet hoor, zoek wel degelijk meer uit eer ik mijn mening vorm.
Heb idd Volkskrant, maar ook AD, Telegraaf, Regionaal en verder NOS, andere nieuwsbronnen en uiteraard internet.Aha, dus je mag homofiel zijn zonder seks te hebben ??? Snap ik dat ???
Want dan kun je ook stellen dat je hetrofiel mag zijn zonder seks te hebben, en waren we allang uit het probleem mensen geweest.Zo zie ik dat niet, zijn 2 verschillende dingen.Doe ik dus niet, jij ook niet ???Dat weet ik dus wel, maar op elke regel is een uitzondering mogelijk indien noodzakelijk.
En daar gaat het dus om he.
Want, per definitie, als je slachtoffers helpt uit een oorlogs land, voegen die nou niet echt iets toe he ???? Kan ook niet echt.
Beetje racistische uitspraak.
Zo gaat dat bij de media in Nederland. Wake up and smell the coffee.Bijna. Niet iedere homofiel (daar niet strafbaar) is een homosexueel (indien bewezen daar wel strafbaar), net zoals niet iedere pedofiel (hier niet strafbaar) een pedosexueel (indien bewezen hier wel strafbaar) is.Dat de bewijslast van levensgevaar bij de vluchteling blijft, en dat we toch mensen, die niet kunnen bewijzen dat ze homofiel of homosexueel zijn en daardoor in levensgevaar verkeren, toch hebben opgevangen, vind ik uitzondering genoeg.
Het is niet aan Verdonk om te bewijzen dat iemand geen gevaar loopt, het is wel Verdonks taak om schrijnende gevallen volgens haar ministeriele verantwoordelijkheid toch op te vangen. En dat gebeurt.
Wie is hier nou eigenlijk islamofoob... is dat de linkerzijde of de rechterzijde..
Inderdaad: de linkerzijde is zo islamofoob als de pest...
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Dus ik comprende je punt niet zo goed...
Verdonk bashen gaat zo gemakkelijk, ze doet het bijna zelf foto
Dat wijf moet eens een keertje leren nadenken en niet heel populair proberen te doen door te laten zien hoeveel mensen zij wel niet eventjes terug zal sturen foto
Je raakt precies de kern. Op het veroordelen als 'inhumaan' heeft links het alleenrecht. Zoals de wind waait.. foto
Intussen is bekend dat ze de uitspraak wel degelijk heeft gedaan, dus wat is je punt ook alweer precies? foto
Bron graag, mbt je 2e punt.
Man, zelfs VVD voormannen denken er niet zo over, maar de pubers hier op Fok! natuurlijk weer wel foto
Er is op zaterdag helemaal geen Netwerk. Gaat het goed?
Op welke partij stem jij dalijk?
Als homo wordt je niet elke dag vermoord... je loopt alleen elke dag het risico dat iemand over je klaagt, dat je vervolgens opgepakt wordt, verooreeld word, gemarteld word, en vervolgens opgehangen... En als er teveel kritiek is verzinnen ze wel een aanklacht bij.
Het gaat er niet om dat je zeker opgehangen wordt, het gaat er om dat je er niet gerust op kunt zijn dat je niet opgehangen wordt
religies zijn hetzelfde... fokken als konijnen moet je om te zorgen dat het aantal zieltjes voor de (religieuze) partij weer groeit.
-Veel beloven en weinig geven doet een gek in vreugde leven.
Nu het weer verkiezingstijd is (zelfs lokaal gaan de landelijke kopstukken er zich mee bemoeien, alsof ze weten wat er op lokaal nivo speelt foto ) wordt er weer op het scherps gestreden.
Na de verkiezingstijd is het weer als vanouds, de kaarten zijn weer door elkaar geschud en iedereen heeft zijn plekje weer gevonden voor de komende 4 jaar en het klootjesvolk kan weer in de stront zakken want wij in Den Haag weten het beter.
Dankzij de lokale verkiezingen hebben ze een globale indruk van wat er straks gaat gebeuren en hebben ze dus een jaartje de tijd om zich lekker in te dekken.
Totdat de heren politici ter verantwoording kunnen woorden geroepen als ze hun verkiezings programma niet nakomen ,zie je mij niet in een stemlokaal!
Ga me een beetje voor lul laten zetten om de goeie schijn op te houden....
The day will come when our silence will be more powerful,
than the hollow voices this system is
throttling t
Maar even serieus, moeten we nu alle homo's uit het midden oosten gaan opvangen hierzo? Ze hebben daar namelijk toch een wat minder bestaan aangezien ze niet worden geaccepteerd binnen de Islam.
Dat lijkt mij gewoon geen oplossing.
Ik vraag me af wanneer er een medicijn of iets dergelijks voor komt zodat het geneesbaar wordt. Dan zouden we dit gezeik ook niet meer krijgen...
Wetenschappers aan de slag zou ik zeggen
Als ondernemer zou ik feitelijk voor VVD moeten kiezen, maar ik voel me niet zo thuis tussen die dikke nekken die alleen maar aan hun eigen portemonnee denken. Dan nog liever PvdA. In elk geval geen uitgesproken linkse of rechtse partij omdat ik zowel linkse als rechtse standpunten een warm hart toedraag, hoewel ik meer naar links neig dan naar rechts.
Hoe meer homofielen, hoe meer vrouwen er overblijven voor de hetero-mannen. En die potten zijn vaak toch manwijven. foto
Verfrissend foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Probleem, zoals jij al opgemerkt hebt, is dat iedereen wel kan zeggen dat hij of zij homoseksueel is. Daarom ben ik er ook voor om uit te zoeken of iemand in Iran ook daadwerkelijk vervolgd wordt, alvorens een verblijfsvergunning te verlenen. Dat wordt echter al gedaan, dus dat op zich zou geen verandering van beleid zijn.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken