Nieuws
''Saoedi-Arabië betaalt Nederlandse imams''
Al-Mutiry was tot voor kort werkzaam op de ambassade van Saoedi-Arabië in Den Haag. Hij zag daar iedere week imams langskomen om geld op te halen: ''Ze krijgen van de ambassade een salaris van twee à drieduizend dollar per maand uitgekeerd. Met de cheques gaan ze naar een bank in de Javastraat. Van vier imams weet ik het zeker; ze komen uit Den Haag, Gouda, Tilburg en Rotterdam. Ik wil liever geen namen noemen.''
Het wahabisme wat de imans moeten uitdragen is een zeer fundamentalistische kijk op de islam. ''Het is de stroming die alles regeert in Saoedi-Arabië en die ook greep had op de kerels die de Twin Towers aanvielen'', aldus Al-Mutiry die politiek asiel heeft aangevraagd in ons land.
De diplomaat wil niet zeggen of hij met de inlichtingendienst AIVD heeft gesproken, maar laat wel doorschemeren dat de Nederlandse regering hem gevraagd heeft of hij bevreesd is voor respresailles. ''Ik kan over de contacten met de Nederlanders niets zeggen, dat is geheim. Ze houden een oogje in het zeil, is me verteld''.
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
-the Dude-
Wanneer iemand Islamiet wil zijn, zal ik hem/haar geen strobreed in de weg leggen, dat is namelijk een persoonlijke keuze, maar wanneer dat geloof wordt verkondigd op een manier dat er intolerantie jegens de westerse wereld wordt gepredikt, is het ander verhaal.
[ Dit bericht is gewijzigd door Drs-C ]
Toch? Ik durf te wedden -ja, wie niet- dat er weer een paar lui opstaan die beweren dat wij deze bedreiging 'verdiend' hebben omdat we ons in het verleden -wanneer dan ook- vast ook wel aan dergelijke vergrijpen schuldig gemaakt hebben.
Maar ja, wij zijn daar mee opgehouden omdat het zo respectloos t.o.v. de plaatselijke autochtonen was.
Dus vanuit die opvatting MOETEN we dat ook van deze kolonialistische imams eisen. Das logisch.
We moeten een wet maken die aanval van binnenuit -vanuit een religieuze of andere extremistisch-politieke opvatting- niet alleen strafbaar maakt, maar ook zwaar ontmoedigd.
Een gast die de gastvrijheid misbruikt om ondergronds de gastheer uit zijn huis en recht te stoten is geen gast maar een kwaadwillende parasiet (zeker als hij/zij een 'religieuze opdracht' heeft), en die moet je effectief bestrijden, niet met gesprekjes naar elkaar toe, maar doeltreffend en zonder sociogezeik.
Nederland moet een 'vlooienbandje' om, om ff scherp door de bocht te gaan.
quote:
bron telegraaf, zegt alweer genoeg ......
Aah, jij bent er zo een die zijn ogen sluit voor dit grote probleem.
quote:
Maar er zijn vast ook nederlandse instellingen die heeeel conservatieve priesters in ontwikkelingslanden betalen, dus dat weegt dan mooi tegen elkaar op.
Ja, lul je er maar onderuit. Deze mensen zullen in ieder geval geen haat verkondigen tegen het midden-oosten. Hoe gek sommigen daar ook zijn.
quote:
We moeten een wet maken die aanval van binnenuit -vanuit een religieuze of andere extremistisch-politieke opvatting- niet alleen strafbaar maakt, maar ook zwaar ontmoedigd.
Inderdaad. Dreigen met uitzetten als ze zo door blijven gaan. En dit ook zeker doen. Dan zullen ze zich wel gedragen.
is iedereen tevreden foto
quote:
Wel redelijk herkenbaar.. dit deden wij een paar honderd jaar geleden de andere kant op met de jezuieten etc.
Ja. En daar zijn we dus mee gestopt omdat het zo ontzettend respectloos was tov de plaatselijke bevolking. Om maar te zwijgen van het leegroven van die landen, waar we ons nu terecht voor schamen (zij het een beetje overdreven).
Blijkbaar liggen wij een aardig eindje voor in die maatschappelijke ontwikkeling vergeleken met deze arabische religieuze kolonisten.
We moeten ze maar gauw duidelijk maken dat dit een heilloze weg is, waar alleen maar ellende van komt. Later zullen ze ons vast dankbaar zijn. foto
quote:
Ja, lul je er maar onderuit. Deze mensen zullen in ieder geval geen haat verkondigen tegen het midden-oosten. Hoe gek sommigen daar ook zijn.
Je lontje is IETS te kort. Kan me wel voorstellen als het om deze materie gaat, maar toch.
[ Dit bericht is gewijzigd door Serender ]
quote:
Het aantal christenen in Marokko is miniem. Alleen buitenlanders mogen er in de kerk zitten; de eigen bevolking hoort in de moskee thuis en nergens anders, vinden de autoriteiten. De katholieke aartsbisschop Landel wordt er niet zenuwachtig van. ,,Onze opdracht is niet zieltjes winnen, maar het Evangelie in praktijk brengen.'' Deel 4 van een serie over Marokko.
Zondag in Casablanca. Aan de rue d'Azilal is de evangelische dienst in volle gang. De Amerikaanse dominee preekt over 'geestelijke wedergeboorte' en een zwarte hulppredikant vertaalt zijn woorden in het Frans. In de houten banken zitten ongeveer vijftig kerkgangers, van wie een kwart uit Sub-Sahara Afrika. Na afloop is het koffiedrinken, gevolgd door bijbelstudie. Een Amerikaanse leraar, al achttien jaar in Marokko, zegt: ,,De officiële kerken hebben geen problemen met de overheid. Zij weten zich beschermd door het Westen, met name door de VS.''
Waarom is het kerkterrein dan omheind door een hoge muur en worden buiten kerkgangers regelmatig gefotografeerd door agenten van de geheime dienst? Om te voorkomen dat Marokkanen de dienst bijwonen, weet de Amerikaanse Angelique, getrouwd met een Marokkaan. ,,De christelijke kerken worden hier uitsluitend bevolkt door buitenlanders. Marokkanen mogen geen lid worden. Die worden verondersteld moslim te zijn én te blijven. Christelijke missie of zending is verboden, evenals het verspreiden van bijbels in het Berber of het Arabisch.''
Toch bestaat er een ondergrondse kerk, voornamelijk gevormd door tot het christendom bekeerde Marokkanen, met eigen autochtone predikanten. Angelique en haar man zijn er lid van. ,,De kerk, als je een onsamenhangend conglomeraat van huisdiensten zo kunt noemen, concentreert zich vooral in grote steden als Agadir, Casablanca, Marrakech en Rabat. Daar is de sociale controle geringer dan in kleine steden en dorpen. Alleen al hier in 'Casa' telt de ondergrondse kerk een paar honderd leden en dat aantal neemt toe. We komen in kleine groepen bijeen in het huis van een kerklid. Net als de eerste christenen. Er wordt gebeden, gezongen en het Avondmaal gevierd. De leden vormen een doorsnee van de Marokkaanse bevolking. Ze zijn allemaal protestants.''
Waarom stappen moslims over naar het christendom? Angelique: ,,Uit teleurstelling over het gebrek aan morele, spirituele en intellectuele kracht binnen de islam. In zijn huidige vorm geeft dat geloof geen aansprekende antwoorden op de existentiële vragen waarmee mensen worstelen.''
Hoewel overgang van de islam naar het christendom bij wet verboden is, benadrukt Angelique dat er niet echt sprake is van vervolging. ,,Af en toe pakt de politie een paar van onze leden op, ondervraagt ze, geeft hun een waarschuwing, maar daarna laat ze hen weer gaan. Nee, we hebben meer te duchten van de islamisten. Als die er achter komen dat iemand christen is geworden, bedreigen ze hem.''
Vincent Landel vult aan: ,,Ook de eigen familie reageert alsof er een misdaad is begaan. Ze laten zo iemand totaal vallen.'' De Fransman Landel is als aartsbisschop van Rabat leider van de kleine rk kerk in Marokko. Die heeft Italianen, Spanjaarden en vooral Fransen als leden. In de werkkamer van de prelaat, direct naast de enorme, sneeuwwitte kathedraal, staat een koranstandaard met daarop een bijbel. Landel zegt: ,,Onze opdracht is niet zieltjes te winnen, maar het Evangelie in praktijk brengen.''
Landel -,,ik ben geen echte aartsbisschop, want ik heb geen enkele bisschop onder me''- vindt het voeren van godsdienstige gesprekken met de islam zinloos. ,,Daarvoor zijn we getalsmatig een te onbeduidende partner.'' Hij is meer voorstander van een praktische dialoog; christelijke verpleegsters en leraren laten werken in islamitische ziekenhuizen en op dito scholen. ,,Zo kweek je onderling begrip, leer je elkaar respecteren.''
Hoe moeilijk dat is blijkt in Midelt, een stadje aan de voet van de imposante Djebel Ayachi, die het begin markeert van het Hoge Atlas-gebergte. In de winter is het er zo'n vijftien graden onder nul en 's zomers gaat het kwik omhoog naar veertig. Zes, voornamelijk oude, nonnen -een uit Polen, een uit Spanje en vier uit Frankrijk- brengen hier de dialooggedachte van de aartsbisschop in praktijk. Een ongemakkelijke taak. Zuster Marguerita (78): ,,Dit is een doodarme streek, met veel werkloosheid. Toch zijn de meeste mensen open en vriendelijk, ze geven je snel hun vertrouwen, maar praten over godsdienst is er niet bij.''
Een rondgang door het stadje bevestigt zowel het een als het ander. De wegen zijn ongeplaveid, groezelige kinderen bevolken de straten, een boer hakt moeizaam in de harde bodem, ezels sjokken zwaarbeladen voorbij. De huizen hebben stromend water noch elektriciteit, laat staan modern sanitair. Voor zijn lol woont niemand in Midelt.
Ook de nonnen niet. Zuster Jeanne (73): ,,We willen hier bewust de armoede met de mensen delen. We tonen hun ons respect door dienstbaar te zijn.'' En dus bezoekt Jeanne, voormalig verpleegster, de zieken, geeft zuster Marguerita bijles Frans en heeft zuster Theresa (70) de supervisie over een weverij waar een aantal weduwen, gescheiden vrouwen en ongehuwde moeders in loondienst voor de nonnen werkt. Zuster Jeanne stelt: ,,Door de buurt zijn we wel geaccepteerd, maar de autoriteiten bejegenen ons nog steeds met argwaan. Het is werken op de millimeter. Of het vrucht zal dragen? Dat weet God alleen.''
Yves Vors komt, net als zuster Jeanne, uit Frankrijk. Ruim twee jaar werkt hij nu als predikant bij de L'Église Évangelique au Maroc. Let wel in Marokko: niet van, dat mag niet. De kerk bestaat voor 99 procent uit zwarte Afrikanen. Vors heeft als standplaats de hoofdstad Rabat. Hij vertelt dat de geheime politie zijn telefoongesprekken afluistert en tijdens diensten komt kijken of er Marokkanen zitten, want dat is streng verboden. ,,De agenten willen ook de ledenlijst inzien, maar dat weiger ik.''
Ds. Vors ergert zich aan zendelingen uit de pinksterhoek die onder valse voorwendsels het land binnenkomen en vervolgens bij mensen bijbels in het Arabisch door de bus gooien. ,,Dat heeft geen enkel effect, de ontvangers begrijpen er niets van. Maar wij krijgen die acties op ons brood.'' Omgekeerd hekelt Vors de agressieve manier waarop christelijke studenten uit Midden-Afrikaanse landen die in Marokko studeren, door islamisten worden benaderd om zich tot de islam te bekeren. ,,In dit land wordt met twee maten gemeten.''
Mij dunkt dat die moslims hier weleens een toontje lager mogen zingen met hun beroep op onze religieuze wetten. Vooral omdat de meesten er gewoon misbruik van maken, zoals nu dus ook weer blijkt.
Geloof je werkelijk zelf dat Saoedie Arabie over de hele wereld elke maand duizenden dollars aan imams uitkeert? foto! Zelfs voor de Nederlandse staat met hun uitkeringen zou dat van de zotte zijn foto Het gaat misschien hoogstens om 5 imams.
Maar nou nou, de islam. Die is slecht hoaoarrarr foto
foto
[ Dit bericht is gewijzigd door YiA ]
quote:
Het gaat misschien hoogstens om 5 imams.
Deze kunnen wel een heleboel mensen de verkeerde kant op zetten. En het zijn er 5 teveel.
Maar die verzetten zich tenminste nog heldhaftig in een aantal gevallen. Zij het dat ze niet tegen de grove kracht opkonden van de kolonisten!
Wij doen niets eigelijk, als op intellectueel-sociaal-links-niveau er praatjes over maken.
Maar goed dat er in het nieuws-artikel geen Imams uit A'dam bij staan. Die mogen dan vast bij Cohen op de koffie voor een goed gesprek! foto
Tegen de mensen die gaan beweren dat we het verdienen gezien het koloniale verleden van ons Westerlingen wil ik nog het volgende zeggen:
Ten eerste moet je de zaken in het juist tijdsperspectief plaatsen. Wat er in vorige eeuwen is gebeurd op sommige plaatsen is niet goed te praten. Maar daar hoeven we ons nu niet schuldig over te voelen. Ons maatschappij is ge-evolueerd en het besef bestaat dat dit vroeger fout was! Echter in die tijd redeneerde men heel anders. In feite dacht men toen dat men het juiste deed en stond men niet stil bij het wel en wee van de oorspronkelijk bewoner. Sommige dachten zelfs dat negers e.d. geen gevoel hadden!!
Hedentendage is de wereld toch wel zo ver gevorderd dat je erg ver van de realiteit moet afstaan om bovenstaande aan te nemen. Vandaar dat het de Islam-fundamentalisten meer tot de orde geroepen mag worden! Maar goed misschien zijn ze zover geindoctrineerd dat het tegen een muur schreeuwen is....
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
quote:
De heren imams moeten zich zeer goed realiseren dat ze hier in Nederland zijn en in het nederlands hun preken moeten verzorgen. Ze mogen geen haat zaaien onder de moskee bezoekers, Ook fundamentalistische preken zijn verboden, zij behoren naar nederlandse maatstaven te preken.
Tja, je hebt helemaal gelijk, maar wie brengt het ze bij? Keihard aanpakken en gewoon uitzetten is de beste manier. Zulk tuig hebben we hier niet nodig in Nederland.
zijn daar geen wetten tegen?
Ohja!, was even vergeten dat we geen echte politie meer hebben
Dus zolang ze niet te hard rijden of roken op openbare plekken wordt er helaas niets aan gedaan..
Nederland:
Who's minding the store?
quote:
Nederland:
Who's minding the store?
De politiek, publieke omroepen & journalistiek.
Dus dat zit wel snor, die mensen zijn me toch een partij intueel.. Ze zijn zelfs zo zeker van hun denkvermogen dat ze iedereen met kritiek of uitlachen of tot 'de' orde roepen.
Dus wat er nu gaande is is een onderdeel van een mooi plan, een plan wat als voorbeeld voor de rest van de wereld mag dienen.
Jammer dat er nog altijd de grootheid 'democratie' bestaat, dan kan het domme volk misschien nog roet in het eten gooien, maar wie de media heeft, heeft de macht, dus de heersende politieke opvatting is nog lang niet uitgespeeld.
Pas wanneer er weer wat doden vallen -want die zijn namelijk praktisch onmogelijk te ontkennen of politiek weg te relativeren- schiet het weer een beetje op.
Tot die tijd moeten we van geluk spreken dat we hier wonen, anders deugen we niet.
Opsporen die Imams en uitzetten, laster en haatpraatjes doe je maar in je eigen land.
Wordt tijd voor een verlichte vorm van het Islamisme zoals bepaalde stammen van Surinamers aanhangen.
Voor extremisten moet er in dit land geen plaats zijn.
Het is een vorm van liefdadigheid, net als de missies waar je bij de christelijke kerk voor betaald.
Of dacht je dat ze in Afrika op missieposten zaten te wachten.
Je kan het gewoon zien als missieposten in Europa.
foto
quote:
Waar doen we moeilijk over?
Het is een vorm van liefdadigheid, net als de missies waar je bij de christelijke kerk voor betaald.
Of dacht je dat ze in Afrika op missieposten zaten te wachten.
Je kan het gewoon zien als missieposten in Europa.
Het aanzetten tot haat en terrorisme is liefdadigheid?
Rot toch een end op man of ga terug naar school waar je eens iets fatsoenlijks leert. foto
quote:
Het aanzetten tot haat en terrorisme is liefdadigheid?
Jij weet kennelijk meer dan ons. Imams zijn geen oorlogsmachines hoor. Hoezo, verblind door de media? foto
quote:
Je kan het gewoon zien als missieposten in Europa.
Exact. Het wordt hoog tijd dat we kolonisatie ontmoedigend & genadeloos afstraffen.
Komt immers alleen maar narigheid van, dat hebben wij in het verleden duidelijk mogen leren.
En geronseld. en dat beperkt zich niet tot 2 of 3 moskeeen in NL, maar het gebeurt stelselmatig, iets wat ik al wist, maar wat nu wordt bevestigd foto
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
quote:
En geronseld. en dat beperkt zich niet tot 2 of 3 moskeeen in NL, maar het gebeurt stelselmatig, iets wat ik al wist, maar wat nu wordt bevestigdfoto
Hoe filter jij uit dit nieuwsbericht dat het zich niet beperkt tot een paar moskeeen? foto
quote:
Mij dunkt dat die moslims hier weleens een toontje lager mogen zingen met hun beroep op onze religieuze wetten. Vooral omdat de meesten er gewoon misbruik van maken, zoals nu dus ook weer blijkt.
4 of 5 imams vormen natuurlijk de meerderheid.. foto
sommige rabbijnen worden betaald door Israël
sommige priesters door het vaticaan.
sommige rasta's door bob marley.. oh nee
wat een stompzinnig geouwehoer weer van de telegraaf zeg. sjeeeees doe effe interressant met een knikker
Hoe meer je leest over die gasten hoe meer afschuw ik van ze krijg foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken