Nieuws
Haselhoef begrijpt hakenkruis spandoeken
Die kruizen waren volgens Haselhoef niet tegen de joden in Nederland gericht maar vormden een symbool van de "lotsverbondenheid met de Palestijnen".
De betogers die de borden droegen, vergelijken de huidige politiek van Israel met die van Hitler, meent hij.
Haselhoef deed zijn uitspraken vanmiddag in het politieke praatprogramma Buitenhof op Nederland 3.
Over de demonstatie ontstond vorige week veel commotie. Het Meldpunt Discriminatie telde 75 borden met hakenkruizen, er werden leuzen gescandeerd als 'joden zijn honden' en 'Hamas, Hamas, joden aan het gas' en Amerikaanse en Israëlische vlaggen vlogen in brand.
Eerder liet Frits Rüter, hoogleraar strafrecht in Amsterdam, zich ook al in dergelijke bewoording uit over de hakenkruizen dragerij: "Het gebruik van swastika's? Hola, bij extreem-rechts betekent dat: 'leve het hakenkruis, dat vinden we mooi.' Hier betekent het: 'je treedt op als de moffen, dat vinden we lelijk.' Strafbaar is wel als iemand uitsluitend een swastika meevoert en daarmee zegt dat alle Joden moeten worden uitgeroeid. Maar het is wat anders als je een davidsster gelijkstelt met een swastika."
Hans Crombag, emeritus hoogleraar rechtspsychologie, is echter van mening dat de davidsster gelijkstellen met een swastika in hoge mate kwetsend is, maar hij betwijfeld of je dat zou moeten verbieden: "Zo'n verbod kan alleen een rechter uitspreken. Het lijkt erop dat extreem-rechts minder mag dan extreem-links. Ook hier speelt de praktische zin een rol. We wegen van welke groep we het meest verwachten dat de zaak onbeheersbaar wordt. Extreem-rechts heeft bij onze bevolking minder sympathie dan extreem-links. Dat is min of meer historisch bepaald door onze oorlogservaringen."
Waarom wordt er niet eens de schuld bij henzelf gezocht? Als er leuzen gescandeerd worden "Joden aan het gas" dan is dat geen symboliek maar een wens. "Joden zijn honden" is vergelijkbaar met hoe Hitler over Joden dacht. Hiermee bewijzen de betogers hetzelfde gedachtengoed te hebben als Hitler en Nazi Duitsland.
quote:
Strafbaar is wel als iemand uitsluitend een swastika meevoert en daarmee zegt dat alle Joden moeten worden uitgeroeid
En wat scanderen de betogers?
quote:
Hamas, Hamas, joden aan het gas
KEI en KEI en KEIHARD aanpakken die handel!
[ Dit bericht is gewijzigd door yep ]
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jammergenoeg heeft mijn geloof geen: Stenig alle moslims. Sommige mensen uit het verleden hadden beter moeten nadenken toen ze een boek schreven.
Maarja niet iedereen kan zich meten aan Prof. Pim foto
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hoe dom kan je dus zijn...
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In Nederland is het ten strengste verboden om te discrimineren. Oproepen tot geweld tegen een een bepaalde groep nog meer.
Kortom gezellie allemaal de bak in, voor mij part alle betogers die mee deden. Ook al zijn het er 10.000. Joden vervolging hebben we 60 jaar geleden al gehad, nooit meer weer het uitmoorden van een volk!!!
Note: Ik ben geen Jood en al helemaal niet gelovig!!
[ Dit bericht is gewijzigd door bas287 ]
Nee even serieus, ik vind eigenlijk dat dit soort spandoeken wel kunnen. Geef zelf toe, in Jenin zijn de Israeliers bijna net zo bezig als in een willekeurig concentratie kamp in WO 2.
En dat terwijl je zou zeggen dat de joden de laatste mensen op aarde zouden zijn om zich aan dit soort praktijken schuldig te maken.
-k00pa
quote:
Geef zelf toe, in Jenin zijn de Israeliers bijna net zo bezig als in een willekeurig concentratie kamp in WO 2.
Ga jij je geschiedenis boeken nog eens doornemen Sufferd.
Ik heb klein islamland (soon to be groot islamland) hier nog weinig afkeurend over de misdragingen van "enkele" marrokaanse relschoppers horen oordelen.
Wordt bijna tijd dat we de bijbel eens anders gaan interpreteren en nederland eens een beetje gaan omvormen... als het toch van God mag.
In Jenin zijn 200 burgers vermoord, misschien op kleinere schaal dan bijvoorbeeld Auschwitz. Daar zijn zo\'n 1.5 miljoen joden vermoord. Maar het gaat erom dat de joden ook razzia\'s houden nu, en overal Palestijnse burgers oppakken en afvoeren.
Die beelden komen me bekend voor met dat oorlogje 55 jaar geleden.
-k00pa
[ Dit bericht is gewijzigd door k00pa ]
En tuurlijk die betoogers die moeten gewoon de bak in, met die goedpratende nep Imam voorop.
-- Weg met dit zinnetje --
Anthraxx
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
Anthraxx
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
quote:
Die beelden komen me bekend voor met dat oorlogje 55 jaar geleden.
Ow?? Je was erbij?? Maar ik vindt je vergelijking heel krom. Ik kan me niet herrineren dat er joden waren die zichzelf opbliezen met onschuldige kinderen in omstanders. Kan je van die palestijnen niet zeggen.
Trouwens er is nog geen gedegen onderzoek gedaan naar wat er werkelijk in Jenin is gebeurd. Dus daar is nog niet veeel definitiefs over te zeggen. Of ben je daar ook bij geweest??
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
quote:
n Jenin zijn 200 burgers vermoord, misschien op kleinere schaal dan bijvoorbeeld Auschwitz. Daar zijn zo\'n 1.5 miljoen joden vermoord. Maar het gaat erom dat de joden ook razzia\'s houden nu, en overal Palestijnse burgers oppakken en afvoeren.
Die beelden komen me bekend voor met dat oorlogje 55 jaar geleden.
en hoe komt het dat ze dit doen? Omdat er elke week onschuldige Israelieten worden gedood door jochies van 18 jaar ... Iedereen doet alsof de Palestijnen zo onschuldig zijn en alleen maar slachtoffer zijn, maar die bomaanslagen zijn alleen maar reden voor Israel om door te gaan met dit soort praktijken...
quote:
Nee even serieus, ik vind eigenlijk dat dit soort spandoeken wel kunnen. Geef zelf toe, in Jenin zijn de Israeliers bijna net zo bezig als in een willekeurig concentratie kamp in WO 2
Als je Israel vs palestijnen vergelijkt met
Duitsland vs Joden dan is dat meer
NAZI-Duitsland tegen duitse joden.
En ik zie er geen overeenkomst in omdat die Palestijnen terroristische aanslagen deden.
En ik kan me geen herinneren van tussen 1900 en 1940 die aanleiding hebben gegeven voor het duitse uitroeien van joden tussen 1940-1945
Waar je het hooguit enigzins mee kan vergelijken is de Vietnam oorlog waar \'n guriliastrijd werd uitgevoerd.
\'n duidelijk sterker leger tegen ene die zich verschanst tussen burgers.
Dus veel burgerslachtoffers.
En verwoeste dorpen.
\'n soldaat weet pas of die \'n burger of militant voor zich heeft als ie zelf opgeblazen wordt of kogels opvangt.
De volgende soldaat schiet eerst dan pas kijken foo or civilian.
Jenin en de palestijnse gebieden ongeveer zelfde senario
Mannen, vrouwen, puber jochies en lokale authoriteit allemaal potentiele terroristen/militanten.
dus de Palestijnse zaak is niet zo simpel en van die achterlijke vergelijkingen met WW2 al helemaal niet.
Aangezien er tussen 1947 en voordat sharon aan de macht kwam vele joden vermoord waren door palestijnen/ arabieren.
GA7DXR + XP 2400 + 9500Pro + 768MB
PC4800D + P4C 2,4G + 1GBRam + 7900GSPlus 512MB + Ageia P1
Daden van de regering van israel in dit geval Sharon worden gekoppeld aan een geloof en dat is bullshit. Ik hoop dat elke regering ter wereld binnen kort tot de conclusie komt dat scheiding van kerk en staat geen overbodige luxe is....
hasta
lijkt mij toch duidelijk.
Als je een hakenkruis als symbool moet kiezen om lotsverbondenheid te tonen dan denk ik dat er toch wel een gebrek aan symbolen in de moslimwereld is. Dan zou je kunnen stellen dat nazi\'s dat ook doen, maar iedereen is het er toch mee eens dat zij racistisch zijn en discrimineren.
Het is gewoon provocerend en discriminerend, net als "joden aan het gas" en de gebruikelijke "... zijn honden". Vul op de stippellijn wat je niet moet (homo\'s joden christenen) en zeg dat het in de koran staat. Dit is toch niet acceptabel, kom nou toch!
De uitlatingen van de hoogleraren zijn krom, fout en nietszeggend. Zijn deze "moslims" nu ineens extreem links? Volgens mij zijn zij óók hartstikke rechts hoor! Het is alleen een andere bevolkingsgroep (hunzelf) die als enige over moet blijven.
Een davidsster gelijk stellen met een hakenkruis niet discriminerend?? Het zijn allebei WO2 symbolen die te maken hebben met de holocaust!
Joden moffen noemen niet discriminerend? Als je een duitser een mof noemt is het dat al!
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen "moslim hater", oid. Ik keur alleen deze "demonstraties" niet goed, ik accepteer het niet! Ik zal wel bestempeld worden als moslim hater bla bla bla maar het ga mij om het feit dat ik niet accepteer dat NEDERLANDERS, in onze EIGEN HOOFDSTAD, met RACISTISCHE en DISCRIMINERENDE uitlatingen tekeer gaan, _WIE DAN OOK!!!!_
Dat gelul over achterstand hier, probleemjeugd daar en lotsverbondenheid zo moet maar eens afgelopen zijn. Nederlanders hebben zich maar aan de wet te houden, hoe dan ook. Als ze dat niet doen, dan hebben ze geen excuus, dan hebben ze smoesjes.
quote:
Die kruizen waren volgens Haselhoef niet tegen de joden in Nederland gericht maar vormden een symbool van de "lotsverbondenheid met de Palestijnen".
De betogers die de borden droegen, vergelijken de huidige politiek van Israel met die van Hitler, meent hij.
Dat kunnen ze best op een fatsoenlijke manier doen, hier foto ik op!
Dit is nog steeds een democratisch land!
kunnen jullie het niet hebben dat er ook andere meningen zijn behalve die van jezelf, israel; is gewoon fout bezig, punt uit.
Laten we hopen dat er geen rellen zijn en dat we de demonstratie in rust en vrede kunnen uitvoeren. Het is een demonstratie tegen terrorisme en voor vrede in het midden-oosten.
Maar toch nog even: -- edit --
Anthraxx
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
-- Dit soort reacties zijn dus NIET gewenst --
Anthraxx
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
Ik wijs jullie ten eerste op een citaat uit een interview in het Parool met Hajo Meyer (Auschwitz-overlevende die tegenwoordig secretaris is van Een Ander Joods Geluid):
quote:
De situatie in Israel en in de Palestijnse gebieden bezorgt u nachtmerries. Hoe moeten we dat opvatten?
"Het zijn de methoden die Israel tegenover de Palestijnen gebruikt. Ze doen me denken aan mijn jeugd. Collectieve straffen, vernederingen, discriminatie, harassment, pesterijen, administrative detention, arrestaties zonder aanklacht. De jeugd de mogelijkheid ontnemen om naar school te gaan door een weg af te zetten. Kijk, jonge mensen de mogelijkheid ontnemen onderwijs te volgen, staat bijna gelijk met ze het leven ontnemen. Als je de brieven zou lezen die ik schreef in mijn tijd als vluchteling, zou je merken dat dat mijn grootste zorg was: ik kon niet leren. Die methoden, ik herken ze allemaal."
Wat de hakenkruizen bij de demonstratie tegen de Israelische oorlog in de Palestijnse gebieden betreft: ik heb uitsluitend hakenkruizen gezien in de context waarin het gelijk werd gesteld aan Israel (hakenkruis = davidster). Een keer zag ik een rode vlag met daarin een wit cirkel met een zwarte davidster i.p.v. een hakenkruis erin. Al deze spandoeken stelden Israel\'s daden gelijk aan die van nazi-Duitsland en waren dus niet bedoeld om het nazisme op zich te verheerlijken: integendeel, anders zouden ze het ook niet gelijkstellen aan Israel. Hetzelfde geldt voor de afbeeldingen van Sharon met hitlersnorretje: als de Palestijnen werkelijk pro-Hitler zouden zijn geweest (en dat is dus absoluut niet zo, want Hitler is met zijn daden uiteindelijk indirect verantwoordelijk geweest voor het stichten van de staat Israel), dan zouden ze hem ook nooit hebben vereenzelvigd met de grote vijand Sharon.
Inderdaad hoorde ik tijdens de demonstratie een keer even een aantal jongens achter me voorzichtig iets met "alle Joden aan het gas" proberen te roepen, maar ze stopten al gauw toen ze merkten dat de meerderheid van de demonstranten daar niets van moest hebben. Toen ik dat soort mensen hoorde, ging mijn groep ook maar ergens anders lopen. Dus laten we al deze commontie nou alsjeblieft wel in de juiste context plaatsen.
Ik was zelf bij de oorspronkelijke demonstratie in Amsterdam tegen Israelische agressie tegen het Palestijnse volk (die overigens, i.t.t. wat de media doet overbrengen, overwegend vreedzaam en gemoedelijk verliep). Tijdens die demonstratie heb ik op de Dam met een aantal leden van Een Ander Joods geluid gesproken (ik heb overigens het idee dat ze waarschijnlijk niet bij de tegendemonstratie aanwezig zullen zijn geweest, of anders om hun "afwijkende" mening daar te uiten). Dat was een goed gesprek met hele sympathieke mensen.
Tenslotte zou ik iedereen op de uitstekende Fok! fotoreportage van de demonstratie willen wijzen:
http://frontpage.fok.nl/column.fok?doc=492
Een plaatje zegt immers meer dan duizend woorden. Dit zal toch veel meer de werkelijke sfeer van de demonstratie overbrengen dan de (nogal bevooroordeelde) reportages van iemand die er niet eens bij was (nietwaar, r@b? foto )...
[ Dit bericht is gewijzigd door motown ]
ik denk dat er een verschil is tussen begrip en steun
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
-- Jaja, we weten het wel nu --
Anthraxx
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
De Hasselhoef is een duidelijk losgeslagen exponent van wat heel veel moslims in Nederland denken maar niet zeggen.
Die gast die weet echt wel dat in ons land een hakenkruis op geen enkele wijze is te rechtvaardigen of te begrijpen. Dat hakenkruis stond overigens niet alleen voor Jodenvervolging maar ook voor 5 jaar bezettin van Nederland! De hond.
Ik citeer \'De Islam is een achterlijk geloof\' en ik begin steeds meer in deze uitspraak van Pim Fortuyn te geloven.
[ Dit bericht is gewijzigd door havewegotnews4you ]
quote:
Ik citeer \'De Islam is een achterlijk geloof\'
Van wie citeer je datfoto
Want dat is géén uitspraak van \'\'professor\'\' Pim. Fortuyn zei dat de islam een achterlijke cultuur is, waarmee hij doelde op de primitieve bergcultuur in oa het MO.
Fortuyn heeft niets tegen de islam als geloof ansich, alleen moet de islam eerst door de wasmachine van de verlichting.
Vrouwen moeten gesluierd lopen
Ze hakken lichaamsdelen af
Andere geloven zijn verboden (Saoedi Arabie etc)
Vrouwen worden dom gehouden.
Ze drinken geen alcohol en varkensvlees, terwijl je hier zogenaamde Islamieten frikandellen ziet eten.
Kerk en Staat is niet gescheiden.
Taal is niet om aan te horen.
Kortom achterlijke cultuur.
quote:
volgens mij vond hitler de moslims ook geen echte ariers maar ik kan me vergissen
Dan heeft ie zijn best blijkbaar niet gedaan.
Het is toch gewoon van de zotte dat een probleemgroepering (de allochtonen) zich op een dergelijke manier mogen uit in dit land.
Nederland, het land van de 10 maten
Kreeg hij een Surinaams spreekwoord voorgeschoteld, waar je bed staat is je thuis.
Dat gold niet voor Moslims, zei hij...
De vergelijking ging niet op.
In Marokko is alles VEEEL mooier,
maar ja, daar heb je geen uitkeringen, gezondheidszorg etc.
Dus blijft hij maar hier foto
Anthraxx
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
Mensen die denken dat de integratie van moslims in Nederland gaat plaatsvinden en dat het allemaal wel mee gaat vallen hebben hun ogen dicht.
Door deze gasten, en Hasselhoef is maar een schertsfiguur, radicaliseert de samenleving. Een conflict op middellange termijn (5 - 20 jaar) is in mijn ogen onvermijdelijk.
quote:
Hans Crombag, emeritus hoogleraar rechtspsychologie, is echter van mening dat de davidsster gelijkstellen met een swastika in hoge mate kwetsend is, maar hij betwijfeld of je dat zou moeten verbieden:
Ja dus. Art. 1 van de grondwet moesten we toch zonodig hooghouden? Nou hier is je kans!
"T" is for TANK, and "T" is for TERROR ... and "K" is the "K" for KILLING in error.
Immers iedereen weet dat Palestijnen met machinegeweren tegen tanks blijven vechtenfoto
Dat staat nu eenmaal gelijk aan zelfmoord, maar Palestijnen noemen deze mensen plots "burgers" nadat ze zichzelf weer is opgeofferd hebben foto
Zulke propeganda hebben we van Irak, Taliban en elk ander aggresief moslim land gezien.
Overigens opvallend dat vandaag 3000+ joden wel vreedzaam kunnen demonstreren...
Note: Lang niet alle moslim landen zijn aggresief!!! Voordat ik naar me hoofd krijg dat ik alles over 1 kam scheerfoto
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
altijd maar denken dat alles kan
vote for Pim foto
[stelling]Imams zijn maatschappij-verpesters
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
Maar de nazi\'s hebben het de verkeerde kant uitgezet, met de takjes naar de andere kant.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
zo van: \'je zegt nu op tv dat we nazi\'s zijn...\'
net als toen die uitspraak over homo\'s. Hij wil heel graag de dialoog aangaan, maar kan niet echt.
Zijn cultuur staat het niet toe.
afschieten die lui hard aan pakken enzo
dan vinden jullie het islamitisch strafrecht dus eigenlijk niet zo slecht foto
quote:
OK we hebben Islamitische landen. hoe is het daar ook al weer.
Vrouwen moeten gesluierd lopen
Ze hakken lichaamsdelen af
Andere geloven zijn verboden (Saoedi Arabie etc)
Vrouwen worden dom gehouden.
Ze drinken geen alcohol en varkensvlees, terwijl je hier zogenaamde Islamieten frikandellen ziet eten.
Kerk en Staat is niet gescheiden.
Taal is niet om aan te horen.
Kortom achterlijke cultuur.
Jij bent blijkbaar nog nooit in een Islamitisch land geweest anders hield je dergelijke domme opmerkingen wel voor je. Opvallend trouwens dat de media Haselhoeff weer hebben opgedregd. Ik dacht dat het nu wel duidelijk was dat hij niet voor de islam spreekt maar alleen zijn eigen extreme straatje vertegenwoordigd. Een islamitisch Pim Fortuijn dus. En uiteraard geeft dit weer kruit aan de grote kudde extreem rechtse meelopers die zonder gehinderd te worden door enige kennis van zaken hun vooroordelen bevestigd zien worden. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door erik0666 ]
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Aan de andere kant is het wel begrijpelijk:
Het zijn JODEN die de palestijnen onderdrukken. "Hij die een vijand is van mijn vijand is mijn vriend", de betreffende moslims denken niet verder na.
Wat wel een leuke is was die spandoek met de foto van Sharon met een hitler-kapsel & hitler-snorretje.
Ik vind het werkelijk schandalig dat Nederlandse mensen die de oorlog hebben meegemaakt die Joden hebben gekent die zijn vernietigd nu met dit soort taferelen worden geconfronteerd.
Daarbij het zijn ISRAELIERS die de Palestijnen onderdrukken. Er liepen in de US afgelopen week ook veel joden mee in de pro-palestijnse demonstraties tegen het geweld.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lafayette ]
en een groepering dit wel mag en er zelfs met de filmbeelden niets gedaan wordt..
ruikt wederom naar discriminatie
Laat ze anders met hun grote bek hun \'moslimbroeders\'gaan steunen door daar mee te vechten. foto
Ik erger me mateloos aan het feit dat zo\'n stel onaangepaste holbewoners maar menen hier alles te kunnen doen terwijl je in \'hun\' land (zou eigelijk ook van het westen moeten zijn gezien de astronomische bedragen die ze toegestopt krijgen van de wereldbank) niet met een kruisje om je nek mag lopen omdat anders je keel afgesneden wordt (sommige delen van Turkije daargelaten).
AANPASSEN of OPROTTEN!!!
Liever het laatste foto
[ Dit bericht is gewijzigd door AtuS ]
quote:
Ik citeer \'De Islam is een achterlijk geloof\' en ik begin steeds meer in deze uitspraak van Pim Fortuyn te geloven
enzo krijgt pim dus een slechte naam sukkel!!!
Maar toch vind ik de hele aktie nutteloos, nederland kan relatief weinig doen aan wat er daar gebeurt.
Maar toch moeten ze hier zo nodig demonstreren.
Een hoop mensen krijgen héle enge gevoelens bij het zien van zo\'n symbool.
ongeacht waar het voor staat.
Al staat het voor liefde...Het is ooit misbruikt.
Het feit is dat je geen vlagge/spandoeken ermee mag dragen
DUS HUN OOK NIET!!! (ongeacht welk doel)
laat ze maar ergens demonstreren waar het nut heeft ,en andere er niet lastig meevallen
1 schijnheilige, "sir" Lewis Hamilton
OKE
Ik ga je verhaal niet eens quoten, misbaksel.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken