Nieuws
Frankrijk en VS opnieuw oneens
De Verenigde Staten en Frankrijk zijn het opnieuw oneens geworden over de VN-ontwerpresolutie die de oorlog tussen Israël en Hezbollah in het Midden-Oosten moet beëindigen. Libanon en de Arabische Liga hadden de vorige ontwerptekst, waar de VS en Frankrijk wel beide achter stonden, als gebrekkig afgewezen. De Arabische Liga wil dat in de resolutie opgenomen wordt dat Israël zich direct terugtrekt uit Libanees grondgebied.Frankrijk heeft er geen moeite mee om de Arabische Liga tegemoet te komen, maar de Verenigde Staten wel. De VS vrezen dat de terugtrekking van Israël zal leiden tot een machtsvacuüm in het gebied. De VS denken dat Hezbollah optimaal zou kunnen profiteren van dat machtsvacuüm. Libanon heeft beloofd 15.000 militairen te sturen naar het gebied, maar de VS geloven niet dat het Libanese leger de baas kan zijn over Hezbollah. In het verleden was het leger van Libanon ook niet sterk genoeg om de touwtjes in handen te krijgen in het gebied.
De Franse president Jacques Chirac bevestigde dat de VS "kennelijk bedenkingen hebben" bij een wijziging van de VN-resolutie. Hierdoor duurt het langer voordat er een werkbare resolutie op tafel komt. Eerst zullen er opnieuw onderhandelingen plaats moeten vinden tussen beide landen. De Amerikaanse VN-ambassadeur John Bolton wilde niet zeggen wanneer hij een stemming in de VN-Veiligheidsraad verwacht. "Dat is moeilijk te zeggen". Eerder sprak de Amerikaanse minister Condoleezza Rice nog over enkele dagen. Frankrijk en de VS moeten het beide eens zijn met het plan, omdat zij beide permanente leden van de VN-Veiligheidsraad zijn. Zij kunnen alle resoluties blokkeren met hun veto-recht.
De Qatarese minister sjeik Hamad bin Jassem bin Jabr al-Thani vindt het goed dat in de vorige resolutie de beëindiging van alle aanvallen van beide partijen geëist werd. Hij vindt het echter bezwaarlijk dat Israël wel toegestaan is om militair te reageren op raketaanvallen van Hezbollah.
Tijd trekken en het haalt toch niets uit want Hizbolah en Isreal zullen een evt. bestand gewoon negeren.
Dat Amerika daar op tegen is toont aan dat de VS ondanks alle woorden volledig achter de Israëlische operatie staat. De geloofwaardigheid van Rice - en daarmee van de VS - wordt er ernstig door geschaad.
Ik vraag me af wanneer de VS gaat beseffen dat ze het niet meer kunnen veroorloven om hun eigen imago nog verder te schaden.
Het Libanese leger is in het verleden al niet in staat gebleken om de Hezbollah te bedwingen. Tevens bestaan er ook in het Libanese leger veel pro-hezbollah sentimenten en zo'n partij zou Hezbollah dan in de tussentijd in bedwang moeten houden en ervoor moeten zorgen dat hezbollah niet weer een eigen koninkrijkje opbouwt in het zuiden van libanon?
Het lijkt mij zeer onrealistisch maar als Libanon garanties kan bieden dat het wel kan, tja, go for it. Maar hou wel een stok achter de deur voor het geval dat het Libanese leger toch niet sterk genoeg blijkt te zijn.
Heavy nightview beelden op Euronews net. Wordt flink gevochten. Nog niet eerder zo gezien.
Ik vind het niet meer dan realistisch zoals de americanen er over denken, het is niet meer dan logisch dat je verschillende inzichten moet overwegen mijn inziens.
Hoeveel Fransen en Amerikanen wonen er eigenlijk in Zuid-Libanon?
Okay, andere vraag...
Hoe goed kunnen Fransen omgaan met Arabische bevolking?
Wat zeg je? Hebben de Fransen iets meer dan 100.000 Algerijnen afgeslacht in een tijsbestek van vier jaar? Gewoon in Algerije zelf?
Nou, vertel me dan...
Hoe goed kunnen Amerikanen dan omgaan met Arabsiche bevolking?
Wat zeg je nou? Amerikanen hebben die dictator Saddam Hoessein in 1968 op de troon gezet? De Amerikaanse CIA heeft Bin Laden gesteund en getraind? Ze hebben de sjah-dictator van Perzie voorzien van wapens, zoals ze vandaag de Saudische koninklijke familie van wapens voorzien?
Als het aan Frankrijk en Amerika ligt wordt het een mooie boel daar in Libanon!
Elk land heeft het recht zich te verdigen tegen aanvallen..lees goed ik zeg land. De enige reden dat Israel bommen dropt op Libanon is omdat Libanon zelf een groepering in hun land (Hezbollah) niet onder controle heeft. Libanon had al vanaf dag 1 zijn leger richting het conflict kunnen sturen en Hezbollah moeten ontwapenen. sterker nog dit hadden ze al voor het conflict al reeds moeten doen volgens de VN-resoluties. Dan had Israel het land niet hoeven binnentrekken.
In deze situatie heeft Israel het volste recht in Libanon aanwezig te zijn. Althans tot dat Libanon zijn verplichtingen na komt en er garanties zijn dat het leger van Israel daar niet meer nodig is. Ofwel pas als er daadwerkelijk een Libanees leger de zaak ondercontrole houd met aanvulling van een internationale troepenmacht kan men redelijkerwijs verwachten dat Israel zn troepen terug trekt.
Ofwel Israel gaat pas weg als Libanon zelf en/of de VN verantwoordelijkheid neemt.
israel foto
USA foto
Israel wilt een veiligheidszone van 20 km in Libanon... waarom maken ze er dan niet zelf eentje op hun eigen grondgebied... verhuis al die fanatieke joden met hun nederzettingen naar het zuiden en je hebt je veiligsheidszone... of aan beiden zijde van de grens 10 km... lijkt me wel zo eerlijk... nu moet Libanon grond afstaan voor de veiligheid van Israel... terwijl die zich machtig voelt om aan te vallen wanneer ze willen... typisch Amerikaanse klote politiek weer... foto
Zeker gezien Israel al jaren een stuk Libanon bezet houdt.
Duidelijk zat lijkt me.
De reden dat Frankrijk in die gedachtengang meegaat is simpel. Frankrijk gaat de troepenmacht leiden, en ziet liever een meewerkende dan een tegenstand biedende Hezbollah. De kans dat Hezbollah een bestand steunt is vele malen groter als de Arabische Liga de resolutie steunt. Het is vervolgens aan de door de Fransen geleide troepenmacht om het bestand te bekrachtigen. Wat overigens wel om een krachtig mandaat vraagt.
Ik ben onze kritiekloze Amerikaans gefixeerde regering meer dan zat. Wordt het niet eens tijd om wat beter naar onze mede-europeanen te luisteren? Zoals we ook inzake Irak en Afghanistan hadden moeten doen?
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Zelfs Libanon erkent dat Israel terplaatse is vanwege het feit dat ze zelf (Libanon) tot op heden Hezbollah niet hebben aangepakt zoals ze hebben afgesproken in de VN. Ongeacht wie of waarmee de Arbabische Liga, of van mij part Libanon of Iran mee sympathiseerd kunen ze niet voorbij gaan aan de oorzaak van dit huidige conflict.
Natuurlijk spelen er veel andere zaken mee en veel oud zeer maar in de huidige situatie hebben ze geen poot om op te staan wat betreft beschuldigingen tegenover Israel of tegen de ontworpen resolutie om de strijd te beeindigen.
joodser kan niet.
Van die 'politiek correcte' westerse burgers (in de VS en Europa) die het niet lang zouden uithouden onder de vele beperkingen en onderdrukking in niet-westerse landen. Europa die altijd maar de VS de hete kastanjes uit het vuur laat halen en graag zelf besluiteloos 'politiek correct' wil blijven zonder haar handen ergens aan te branden.
Frankrijk. Prachtige cultuur. Echter politiek en als wereldmacht al langere tijd vergane glorie en niet al te fris, maar die zich wel chauvinistisch als wereldmacht wil blijven profileren. Wel een grote profiteur van de EU.
amerika gebruikt de wereld gewoon als een groot schaakbord.
oorlog?
mooie manier om wapens te testen.
en dat er ondertussen 2500 ameikanen in irak gesneuveld zijn maakt toch niet uit?hebben de leiders toch geen boodschap aan.fight for your country en meer van die shitpraat.
en hoeveel irakezen?dat maakt ze helemaal niet uit.die zijn nog minder waard.
valt het jullie niet op dat er wel word verteld hoeveel amerikanen er gesneuveld zijn in irak maar niet hoeveel irakezen dankzij die bevrijdingsoorlog van bush.
ja ik weet het niet hoor,msschien loop ik die berichten net mis.ik weet wel dat er elke dag aanslagen zijn in irak en dat er niet weinig doden bij vallen ook.
elke dag!
en rumsfeld heeft het over dat het wat gewelddadiger is geworden in irak.
sommige mensen lijken zo uit de hel gekomen te zijn,om andere mensen te kwellen.
"ga jij maar vechten voor 'freedom'"dat je daarbij doodgaat en er niks van dat verhaal klopt maakt niet uit. denk aan vietnam.dat ware 19 jarigen,die kan je het niet eens kwalijk nemen.zo jong staan die nog in het leven.die geloven alles wat je ze verteld.
vecht voor je vaderland !
in de jungle aan de andere kant van de wereld.
jaja communisme tegenhouden.
ik vond die uitsraak van mohammed ali wel mooi.
"no VC called me nigger"had ie wel gelijk in.
vechten voor die hufters zeker.nou je hoeft geen neger te zijn om als shit behandeld te worden hoor ali.dat doen ze met blanken ook.
they only care for money...
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
overal waar amerika zich mee bemoeit vallen er immens veel doden.
ga nou niet lopen zeiken op europa.
europeanen houden 'niet meer' van oorlog.hebben we hier genoeg gehad.
is daar wat mis mee?
amerika is totaal niet zuiver in zn motieven.
alles draait daar om geld en moord daar voor geld.
ben je vergeten wat ze allemaal niet in zuid amerika uitgehaald hebben?
kankeren op castro.aar hoe was het daarvoor .kleine groep rijken en armen kunen verrotten.
ik weet wel waarom amerika een bloedhekel aan communisten heeft.
ze zouden hun machtspositie eens kwijtraken, die 5% rijke stinkerds in de top.
hun handen zitten vol bloed.
lekker land.ik ben liever europeaan.
wacht maar als amerika een tegenstander van formaat krijgt.
dat een stad als new york helemaal naar de klote gaat, om maar wat te noemen.oftewel dat ze een keer ervaren hoe het is om te ondergaan wat ze altijd bij anderen gedaan hebben. 9/11is peanuts man.
rechtvaardigheid dat mis ik in amerika.
dat andere landen in de wereld minder vriheid kennen wil nog niet zeggen dat amrika een goed land is.het rechtssysteem zuigt daar BIG TIME !
corrupt baggerland
Effe blijven discuseren om zo de tijd te geven aan de zionisten om hun klusje in libanon te klaren..
Maar jammer genoeg voor het westen is deze plan aan het mislukken..In tegendeel het werkt nu zelfs tegen de zionisten ( israel) want "Israel" werd beschouwt als een land waar niemand wat tegen kon doen...maar tegenwoordig denken de buurlanden van palestina "israel" er nu anders over.
en vooral nu een klein partij als Hizballah een maand lang makkelijk het agressie van "israel" tegen kon houden
amerikanen denken op de eerste plaats aan geld.
laat ze anders ff tibet bevrijden van chinezen.
doen ze niet.
want dan weten ze wat een shitberg ze over zich heen krijgen.
je hoort ze er niet eens over.
wat valt er dan ook te halen in tibet?
maar oh wee als china aan taiwan komt.
er klopt werkelijk geen hout van.
Er word nu gezecht dat er iranezen tussen de hezbollah lui zou zitten. Maar wie zegt niet dat isreal zelf die documenten heeft niet neer gezet als je vanuit gaat dat hezbollah met de fotos heeft gespeelt.
HET IS HEEL TOEVALLIG DAT DEZE OFFENSIEF IS BEGONNEN NET NU IN IRAK ZEER SLECHT GAAT MEN SPREEK OVER BURGEROORLOG.
HET LIJKT WEL EEN AFLEIDING MANOUVRE VAN DE AMERIKAN WANT JE HOORT BIJNA NIKS MEER OVER IRAK
sory voor caps foto
Amerika kicks ass! Laat Chirac lekker van zijn pensioentje gaan genieten voor hij nog meer oponthoud teweeg brengt met zijn gestamel...Die 'As van het kwaad-lover'!
Kan de VN geen resolutie tegen isreal aannemen maar wel resolutie aannemen die tegen de belangen van isreal is.
Gezien het feit dat deze maand geen resolutie tegen isreal werd aangenomen maar wel tegen Iran omdat de amerikanen bang zijn voor de mogelijke atoombom.
Isreal gooit de halve land plat en annexeert in principe een strook van minimaal 20km lang (veiligheidzone wie zegt dat ze terug trekken) maar ze hebben het recht om zich te verdigen .
Andersom gesteld hebben de iranezen het recht om zich te verdedigen door middel van een atoombom want dat is goeie afschrikkings methode. De amerikanen zullen dan 10x na denken voordat ze iran invallen. het feit dat amerika daar geen atoombom kan gooien je krijgt dan radioactieve olie die niemand wilt kopen plus de stralingen komen tot isreal en dat willen ze niet.
Ik kan Iran begrijpen als ze atoombom willen isreal heeft het ook.
Iedereen heeft recht om zich te verdigen mits om het veiligheid gaat en niet om een dubbelagenda foto
Dat noemen politiek
foto
edit, quotes gefixt
Dan moet je niet zeuren als een andere sterke staat isreal kapot schiet en zijn wil opzet maar dan moeten de amerikanen niet helpen natuurlijk foto
Ik heb een vraag aan jouw als pro isreal.
Wie heeft Harriri gedood?
Wie had er belang bij?
Syrie kreeg de schuld in zijn voeten geschoven gekregen door de amerikan zonder een direkte bewijs.Syrische leger trekt zicht terug geen leger meer in Libanonen van redelijke bewapening.
Nu is de hamvraag.
Stel dat Harriri niet dood was en dat de syrische leger in libanon was
WAS ER DAN EEN ZOEEN GROTE OFFENSIEF VANUIT ISREAL KUNNEN KOMEN?
de leger van isreal kwam best snel met de operatie alsof het allang was geplant hoe kun je nou in paar dagen alles plannen en op vervoeren?
Al na dag 1, nadat je vele kilometers in de hitte gerend hebt met je kameraden op Libanees grondgebied en hier en daar een rondrijdende auto hebt doorzeefd met kogels (die ene auto bleek achteraf een gezin met kinderen te zijn.."de auto reed zo hard en zwalkte zo raar, dit kan gebeuren natuurlijk"), word je zwetend 's nachts wakker waarna je je na een paar seconden realiseert dat je nachtmerrie in feite de gebeurtenissen van de voorgaande dag waren die maar blijven doormalen in je hoofd. Je kameraden slapen gewoon vast, jij vraagt je af "hoe?".
Daarna realiseer je je in een helder moment dat, hoewel je in eerste instantie volledig vertrouwde op het leiderschap en de onfeilbaar geachte Israelische politici en legertop, jij en je kameraden degenen zijn die uit hun naam de hete kolen uit het vuur mogen gaan slepen. Voorlopig is het moraal onder je kameraden nog goed, dat scheelt toch weer iets.
Je divisie heeft na twee weken schermutselingen 2 doden en 3 zwaargewonden te betreuren, de vijand is met 10 gereduceerd. Jij, met je (oud) Europese achtergrond, begint je langzaam aan af te vragen of het dit wel allemaal waard is. Je vraagt ditzelfde op een tactische manier aan een mede IDF-er die hoger in rang staat, deze antwoordt: "voor de veiligheid van Israel is alles geoorloofd, doe gewoon je taak, stel geen vragen meer". Je gehoorzaamt.
Toch is de vijand bij lange na niet vermorzeld, hoewel dit wel was beloofd, iedere dag zijn er weer gewelddadige incidenten en raketaanvallen waarbij doden te betreuren zijn. Ook een goede vriend van je is het slachtoffer geworden, je wil eigenlijk niet denken aan het moment waarop je zijn ouders gaat condoleren, maar het spookt toch door je hoofd. Je slaapt ondertussen al wat vaster, maar je vingers trillen constant.. ook als je in rust bent... je probeert er weinig aandacht aan te schenken. Morgen weer een hectische dag in zuid Libanon immers.
Na vier maanden onafgebroken vechten lees je in een meegesmokkelde Jeruzalem Post (kranten zijn verboden aan het front) het bericht dat Hezbollah officieel verslagen is en een dank aan alle heldhaftige IDF soldaten. Je bent totaal verbaasd.. dat je dit via de krant moet vernemen... "de waarheid sneuvelt dus toch als eerste in een oorlog", denk je; hoewel de raketaanvallen opgehouden zijn zijn er iedere dag nog verrassingaanvallen waarbij doden vallen. Er schijnen ondertussen honderden gangenstelsels te zijn waar strijders zich ophouden, ook de burgerbevolking heeft zich stilletjes solidair verklaard met Hezbollah en is, na in eerste instantie te zijn gevlucht, voor een deel teruggekomen om mee te helpen vechten, op een guerilla achtige manier... en het lijken er iedere week meer te worden. "Dit was nooit de bedoeling", denk je.
De publieke opinie is ondertussen ook compleet omgeslagen; na de gebruikelijke Syrie en Iran hebben zelfs Jordanie en Egypte zich nu zeer fel uitgesproken tegen Israel en er dreigt ook nog eens een Europese handelsboycot vanwege de aanhoudende bombardementen op burgerdoelen in en om Beirut. "Dat waren toch incidenten?", twijfel je stilletjes.
Je legerkameraden noemen Europeanen al steevast "antisemitisch goyim", jij bent toch iets genuanceerder, maar je houdt je gedachten voor jezelf.. De enige twee landen die Israel nu steunen zijn Amerika en Irak. De laatste wordt niet zo serieus genomen, logischerwijs. Je mede IDF-ers zien het positief: "De VN blijft gelukkig buiten spel dankzij onze Amerikaanse vrienden, dat is toch mooi meegenomen."
De politici in Israel hebben besloten; zuidelijk Libanon tot aan de rivier blijft bezet gebied ("totdat er een substantieel gebaar voor vredesonderhandelingen komt" vermeldt de krant). Officieel is er overwonnen, maar in de praktijk gaat de oorlog nog steeds door, zei het op een lager pitje maar op een veel smerigere manier zo concludeer je.
De balans is 1000 doden aan Israelische zijde, 15000 officieuze aan Libaneze.
In Tel Aviv wordt de overwinning uitbunding gevierd, toch zijn jij en je kameraden alles behalve in een feeststemming..... wegens een nijpend tekort aan reservisten hebben jullie net te horen gekregen dat je er nog minstens een half jaar moet blijven.
Je bent teleurgesteld en emotioneel aan de grond: "Was ik maar in Europa gebleven..."
MIsschien luisteren ze dan eens een keer.
Dus als er toevallig weer een raket uit libanon komt, is dat geen reden om maar een willekeurig libanees dorp met chemische wapens uit te roeien.
En laat dat chemische wapens weg dat is helemaal niet bewezen en simpel bedacht door een libaneze 'dokter'
Wat mij betreft mag Israel best wat tegen Hezbollah doen, maar dan wel op een manier die anno nu fatsoenlijk is. Mijn sympathie gaat hierbij helemaal uit naar de onschuldige slachtoffers aan alle twee de kanten. Dus niet absoluut naar Hezbollah en niet naar de Israelische regering / leger.
Ik de Volkskrand van zaterdag stond een mooi stuk. Een deel daarvan betoogde dat als Israel scholen en ziekenhuizen had gebouwd in plaats van muren bouwen, watervoorzieningen afpakken en palestijnen op andere manieren het leven niet had zuur gemaakt, dat de steun voor Hamaz / Hezbollah een stuk kleiner zou zijn.
Nu is iedereen daar zwaar pissed. Bij ieder kind dat er daar doodgeschoten wordt, komen er weer tien mensen bij doe wraak willen.
To keep up with me, you got to me sharp.
To be me, you got to be joking!!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken