Militairen laken 'laffe' houding Nederland
De kans dat de separatisten die zo dapper waren vlucht MH17 uit de lucht te halen zich voor de rechter moeten verantwoorden, lijkt met het uur kleiner te worden. Dit is althans de mening van militaire experts, advocaten en hoogleraren internationaal strafrecht.
In hoog tempo zijn de verantwoordelijken bezig bewijsmateriaal uit het rampgebied te halen, waaronder de resten van de SA-11 BUK raket, die een vroegtijdig einde maakte aan bijna 300 levens.
Volgens het NAVO-hoofdkwartier in Brussel komt dit Poetin waarschijnlijk prima uit. Op deze manier kan waarschijnlijk nooit een direct lijntje van het Kremlin naar de vliegramp worden aangetoond.
"Ik heb meer bewondering voor de felle bewoordingen van de Duitse en Australische regeringsleiders dan voor het ingetogen spreken van onze premier", aldus voormalig Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn. "Poetin en zeker dat zooitje ongeregeld in Oost-Oekraïne zijn alleen onder de indruk van macht en kracht. Dat signaal geeft Nederland nou niet bepaald af."
Waar in het Verenigd Koninkrijk de beschuldigingen wat duidelijker zijn en wordt gesproken over 'Poetins raket', blijft het vanuit de Nederlandse hoek angstvallig stil. Ook Amerika en Australië laten zich in wat meer ferme bewoordingen uit. Nederland lijkt de zachte weg te bewandelen van onderhandelingen en stille diplomatie. Daar komt nog de illusie van een onafhankelijk onderzoek naar de ramp bovenop.
De stroman van Poetin in Oost-Oekraïne luitenant-kolonel Igor ’de Verschrikkelijke’ Girkin, heeft een vertwijfelde poging tot onbedoelde humor gedaan door te roepen dat de ramp een complot van Oekraïne en het westen is. Volgens de brave borst waren de slachtoffers al dood, voordat er überhaupt sprake was van een crash. "Dit vliegtuig is bewust de grond in gevlogen om ons en het Kremlin zwart te maken. Oekraïners zijn overal toe in staat."
Als we militair strafpleiter Michael Ruperti, reserve-officier bij de Koninklijke Landmacht moeten geloven, dan zou er bij een scenario waarbij een Amerikaans of Israëlisch vliegtuig was neergehaald, er onmiddellijk actie worden ondernomen. Deze landen laten zich bij het verlies van zoveel onderdanen niet zomaar over zich heenlopen door wannabe-Rambo's die worden bewapend door een geopolitieke crimineel uit Rusland. "De kerel die de knop indrukte, vind je waarschijnlijk nooit", zegt Ruperti. "Maar hun commandanten, de eindverantwoordelijken, wel. Die zijn al lang en breed bekend. Een team van het Korps Commandotroepen in het gebied droppen, die lui aanhouden en na een rendez-vous met een Chinook helikopter naar veilig gebied en, later, de Nederlandse rechtbank brengen. De Britse SAS, Amerikaanse Navy Seals en Israëlische special forces zouden het doen."
Natuurlijk behalve tegen het verzinnen van economische beslissingen die nadelig uitvallen voor de burgers.
Beschermen lukt ze niet en een signaal afgeven helemaal niet. Denk dat Poetin Mark een beetje te hard heeft aangepakt laatst. Die zit nog te schudden.
Lafaard.
Directe militaire confrontatie wil je niet aan beginnen met Rusland. Korea, Vietnam en eigenlijk alle conflicten in de koude oorlog hebben dat wel bewezen lijkt mij.
Iets met beste stuurlui en een wal of zo...
Ik schat ons eigen leger iets capabeler in dan die rebellen.
Ja, dat gaat wel lukken. Herinnert u zich deze nog...?
http://nos.nl/artikel/345725-helikopter-uit-libie-terug.html
Haha wat een fantast, hij is alleen vergeten dat we maar een heel klein landje zijn en echt niet in staat zijn om op zo'n korte termijn zoiets te doen, als we het al kunnen.
En tegen die seperatisten maak je zeker wel meer dan een kans.
Dit is te vergelijken met wanneer de VS via hun drones een bruiloftfeest of marktplein aan flarden schiet: de VS is een machtig land en Afghanistan/Pakistan niet.
Hier kan geen zolderkamer nerd tegenop, wat een tekst
bron: http://www.globalfirepower.com/
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mogadishu_(1993)
Een actie van het o, zo sterke Amerika?
Als we willen kunnen we het vast wel.
De emotie regeert kennelijk.
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Ze noemen die houding van Amerika dapper... Ik noem het achterlijk en voorbaarlijk.
Maar goed, dat zal ik dan wel weer zijn. Stel je voor zeg dat je wil handelen op basis van feiten in plaats van theorieën, wat een raar idee.
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Hier blijkt wel uit hoe geweldig die eu is.
Ik heb het dan niet over oorlog beginnen met rusland, maar het openstellen van de locatie voor degelijk onderzoek.
In een episode is de overheid erachter gekomen dat terroristen een vliegtuig willen neerhalen, tegenhouden betekent dat er ergens anders een aanslag gepleegd kan worden en dat zou meer doden kunnen opleveren.
De overheid vult het vliegtuig dus met mensen die een natuurlijke dood gestorven zijn, de terroristen kunnen het vliegtuig dan neerhalen maar echte schade is er verder niet.
Nederland had alleen maar de rampplek veilig moeten stellen.
Tegenover die boeren daar in dat weiland? Nee joh. Volgens de journalisten daar staan er niet eens meer zoveel.
Onderschat onze commando's en ons korps mariniers niet.
maar alle gekheid op een stokje, ik bedoelde niet dat.
Het infanteriebataljon kon door NL-politiek en VN gefaal niets uithalen tegen de tankmacht van Mladic. Het zou enkel geleid hebben tot een nog grotere verspilling van mensenlevens.
Wat een domme vergelijking haha.
Niet dat ik voor zo'n actie ben. Lijkt me dat je eerst bewijzen hebt voordat je mensen gaat oppakken.
Een inzet om het gebied veilig te stellen ben ik wel een voorstander van.
Zou overigens wel betekenen dat het werkelijke vliegtuig nog ergens moet zijn, inclusief de passagiers. Want zo was de strategie volgens Operation Northwoods. Zorg ervoor dat het originele toestel wordt vervangen door een 'drone' (nep-vliegtuig die lijkt op het origineel) en laat die neerstorten.
Uiteraard acht ik de Oekraïnse overheid ook tot alles in staat, maar het zou een laffe daad zijn richting de nabestaanden, althans zolang die nog van niets weten en denken dat hun geliefden nog in leven zijn.
En ook al zijn ze ingelicht dat hun geliefden nog in leven zouden zijn, dan is er altijd wel een ervan die uit de school klapt.
Dus die gast heeft hoogstwaarschijnlijk gewoon ongelijk. De Oekraïne verdenken is een ding, maar je kan ook te ver doordraaien ;-)
De EU gaat hier helemaal niet over, je doelt denk ik op de NAVO?
Die paar boeren in dat weiland verjagen en het gebied veilig stellen voor onderzoek.
Ik durf best te geloven dat onze commando's, waar je normaal gesproken nooit iets van hoort, best een robbertje kunnen vechten tegen de separatisten. Zolang ze geen steun krijgen van Rusland geef ik ze een kans.
Ik heb meermaals gelezen dat al die andere vluchten van Schiphol naar Maleisie een flink eind zuidelijker vlogen.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Niet dat de korruptie in 1 keer ophoudt.
Russen zijn allemaal nationalisten en geef ze eens ongelijk.
De les totnutoe is bemoei je nooit met een burgeroorlog.
Anders krijg je stront aan de knikker.
Rutte kijkt na de veroordeling wel 2 keer uit wil die iets ondernemen.
Dit zal met de NAVO moet gebeuren.
En op een 2de Libië zitten we niet te wachten.
Daar is het nog steeds een bende.
Is ook niet een goede vergelijking.
De Oekraïne is Europess zeggen ze zelf.
De separatisten Russisch. En die zijn anti Europees.
Rusland schijnt betere wapens te hebben, meer niet.
Is allang opgefokt door de overwinning.
Maar Putin is onvoorspelbaar. Dus wat er na ?
http://nos.nl/video/67722(...)st-onverstandig.html
'generaal buiten dienst Frank van Kappen, verbonden aan het Centrum voor Strategische Studies in Den Haag'
[ Bericht gewijzigd door Penistrekker op zondag 20 juli 2014 @ 17:20 ]
Omdat wij ons op dat moment inmengen in een binnenlandse aangelegenheid en dat gezien wordt als daad van aggressie = oorlog.
De suggestie in de OP betreft ook alleen maar het weghalen van de lijken door special forces.
Dat zou een optie zijn als je voldoende reserve hebt als het misgaat. Amerikanen en Israel hebben dat. Israel heeft een gigantisch leger.
Wij hebben op een internationaal strijdtoneel, als alleenstaand land, helemaal niets te zoeken. De enigen die van ons bang worden zijn de Luxemburgers.
Het punt is dat wij het initiatief moeten nemen. En daar zijn we veel te klein voor.
En de amerikanen beginnen echt geen oorlog om een paar hollanders.
We bemoeien ons overigens in dat geval helemaal niet met een binnenlandse aangelegenheid, we verdedigen enkel onze belangen.
foto
Mijn manager heeft jarenlang bij de special forces gezeten en hij vertelde mij dat de NL special forces echt tot de top van de wereld hoorde.
Veel samenwerking met de Navy Seals (en het waren de beste Seal teams waar hij mee samen heeft gewerkt).
Ook heeft hij erg veel actie gezien en meegemaakt.
De meeste mensen denken echter dat wij als klein land weinig voorstellen.
Ik heb in al die jaren bij defensie met een hoop verschillende nationaliteiten samen gewerkt tijdens diverse uitzendingen, en ik kan je gerust melden dat onze speciale eenheden in real life tot de beste ter wereld behoren.En nee,dat vermelden we niet in jullie dorpskrantjes.
Meer mensen zouden een voorbeeld moeten nemen aan de instelling van onze regering. Gewoon even aanvaarden dat we het nu nog even niet weten. En dan vind ik het ook prima dat het terughalen van de lichamen nu even de eerste prioriteit is.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Misschien moet iemand hem er even op wijzen dat de daders achter de Lockerbie-aanslag niet door SAS en Navy Seals uit Libië zijn geplukt. Waarschijnlijk kan hij films en werkelijkheid niet meer door elkaar halen. Riskant hoor, zulke mensen in onze krijgsmacht.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Weet wat je kunt en beperk je daar toe. In dit geval af en toe de amerikanen helpen.
Jij doet net alsof de andere landen in de eu neutraal zijn tegenover ons, en dat is niet zo.
Heel simpel uitgelegd zijn we vrienden, en wat doen vrienden?
Juist die helpen elkaar.
Blijkbaar zijn we de laatste tijd niet meer zulke goede vrienden, of eigenlijk nooit geweest.
Vertel jij dan ff hoe het in elkaar steekt, en of dit strookt met de eindeloze eu propaganda die we over ons heen krijgen in verkiezingstijd.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken