Nieuws
Regen van aangiften tegen Ayaan Hirsi Ali
Vooral Marokkanen dienden klachten in; Op de webforums Maroc.nl en forums.marokko.nl laten woedende jongeren zich massaal uit over Hirsi Ali. Volgens Khalid Mahdaoui van Marokko.nl hebben sinds de uitspraken van Ali duizenden jongeren op het forum gereageerd: "Haar uitspraken hebben heel wat emoties losgemaakt. De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt." Mahdaoui heeft de forumbezoekers opgeroepen aangifte te doen bij de politie en hun klachten te melden bij het Meldpunt Discriminatie. Ruim 700 jongeren hebben aan die oproep gehoor gegeven.
Ook de Turkse site Turksnl.net startte een actie om te klagen over Hirsi Ali.
Het Turks Forum, een lobby-organisatie die zegt te willen ingrijpen bij slechte berichtgeving over Turken, verspreidde gisteren een verklaring onder de titel 'Houd ALIBI ALI buiten het parlement!' De naam Hirsi Ali komt er niet in voor. Zij wordt achtereenvolgens geduid als 'Alibi Ali', 'dit wezen', 'dit sujet' en 'dit individu'. Het forum schrijft onder meer: ,,De enige diepgang die zij toont is in de troebelheid van haar persoonlijkheid''. Volgens Gokan Genc, voorzitter van het Turks Forum, is dat gedaan omdat Hirsi Ali ''donders goed weet dat zij op zich niet serieus wordt genomen. Zij doet haar uitspraken alleen omdat mensen achter haar staan, eerst van de PvdA en nu van de VVD. Ik vind onze woorden daarom goed gekozen.''
Genc stelt dat Hirsi Ali geen recht heeft om moslims in een kwaad daglicht te stellen: ''Een normale burger doet dat niet. Zij kwetst mij''. Zijn forum meent dat de uitspraken van Hirsi Ali 'tegen de mensenrechten indruisen'. Sterker: ,,Het lijkt wel of de inquisitie herleeft!'' Het forum vraagt zich af of de VVD 'fysieke reacties wil uitlokken'. Genc: ,,Zij zal als parlementariër zo doorgaan, dat staat wel vast. Er zullen steeds meer protesten komen en een aantal mensen zal haar misschien weer bedreigen, zoals ze zeggen dat het al eerder is gebeurd.'' Genc denkt dat het uit de hand kan lopen: ''Het kan escaleren. Zij beledigt mensen en dat kan niet.''
Het Turks Forum hekelt ook de rol van Trouw, dat het interview met Hirsi Ali bracht: ,,Dit is niet meer uit te leggen als vrije nieuwsgaring (...) Dit is je reinste aanzetting tot haat.''
Verscheidene islamitische groeperingen zijn inmiddels bezig met het voorbereiden van een demonstratie aanstaande donderdagmiddag in Den Haag op het Binnenhof. Daar worden om 13:00 de nieuwe Kamerleden beëdigd. De laatste keer dat er luidruchtig bij de inauguratie van een nieuw Kamerlid werd gedemonstreerd dateert van zo'n 20 jaar geleden; toen kwam Hans Janmaat met zijn Centrum Partij voor het eerst de Kamer binnen.
Oog om oog, tand om tand...
[ Dit bericht is gewijzigd door JaKaLa ]
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
quote:
De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt
Het had die gasten gesierd als ze zich ook zo druk maakten over de uitspraken van El Moumni.
Trouwens, een record aantal aangiften verbaasd me niet echt. Als marokkanen iets goed kunnen, is het zich wentelen in hun slachtoffer cultuur, en als er dan iemand oproept tot uiting geven aan hun slachtofferisme, tja, dan valt dit te verwachten.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
We moeten ze maar snel beschermen!
alleen voor wie?
pffffff, wat een onzin allemaal foto
[ Dit bericht is gewijzigd door spaceben ]
Hebben die demonstranten daar wel tijd voor? Moeten die mensen niet werken, dan?
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
En zoals je aan de reacties van de moslims ziet gaat dit de kant op die we JUIST NIET WILLEN: nu zal er zeker een AEL komen, en die zal zeker groeien en het zal me niets verbazen als ze nog meedoen met de volgende verkiezingen en nog een aantal zetels winnen ook!
Denk hieraan voordat je het opneemt voor deze mevrouw en haar kritiek op islam. Een kamerlid kan/mag zich dit simpelweg niet veroorloven...
quote:
Dit is niet meer uit te leggen als vrije nieuwsgaring (...) Dit is je reinste aanzetting tot haat
Oh ja dus homo\'s uitmaken voor honden en varkens is niks mis mee maar dit mag niet terwijl dit gewoon feiten zijn.
pleur toch op stelletje idioten, als ze nou een beetje nadenken komen ze erachter dat exact hetzelfde geldt voor de katholieke kerk en dat zij dat ook gezegd heeft maar om dat het woord mohammed werd gebruikt duikt de media er bovenop en is het opeens een schande, werd hoog tijd dat iemand het eens zei.
=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
We beginnen met een hoofddoekje en na flink wat protesten en hier en daar een beschuldiging van "racist" en je mag in je burka naar school. Volgende stap is dat Imams mogen zeggen wat ze willen, en onze eigen politici niet. Moslims mogen dragen wat ze willen op school, nederlandse studenten niet. Nog ff zo door gaan nederland......
En dat dit:
quote:
En zoals je aan de reacties van de moslims ziet gaat dit de kant op die we JUIST NIET WILLEN: nu zal er zeker een AEL komen, en die zal zeker groeien en het zal me niets verbazen als ze nog meedoen met de volgende verkiezingen en nog een aantal zetels winnen ook!
Denk hieraan voordat je het opneemt voor deze mevrouw en haar kritiek op islam. Een kamerlid kan/mag zich dit simpelweg niet veroorloven...
Wat? Moet ik nu bang worden ofzo? Natuurlijk komt de AEL er, dat was allang bekend! En als alle 800.000 moslims daarop stemmen krijgen ze welgeteld iets meer dan 12 zetels. (groter dan de LPF, helft van de VVD).
[ Dit bericht is gewijzigd door Mr.Spock ]
Duidelijk "Oog-splinter" geval.
Ik ben benieuwd wat de toekomst ons brengt.. intergratie of rassenoorlog?
maar ok, als politicus hoor je een \'voorbeeld functie\' te hebben...
maar dat zit er tegenwoordig ook niet meer in foto
ik hou van Fisher o/
Die vrijheid houdt op als je de hand die jou voedt bijt?
quote:
Denk hieraan voordat je het opneemt voor deze mevrouw en haar kritiek op islam. Een kamerlid kan/mag zich dit simpelweg niet veroorloven...
Oh?:
Als Ayaan straks Kamerlid is mag ze ongestraft alles zeggen op het moment dat ze in de Tweede Kamer zit. Parlementariërs zijn namelijk onschendbaar tijdens het debat in de Kamer.
En een Kamerlid moet natuurlijk alles aan de orde kunnen stellen. Alleen hoort kritiek op een godsdienst in principe niet thuis in de politiek, maar wel wanneer die godsdienst, of vormen daarvan, voor problemen zorgen.
Verder mag iedere politica een persoonlijke mening over een (on)geloof ventileren. Of het slim en verstandig is, is een tweede.
Dit is toch een giller. En op straat allemaal de grote man uithangen.
[ Dit bericht is gewijzigd door suikerberg ]
quote:
De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt..
Maar er zijn veel en veel meer jongeren die het toejuichen. Het moet nou maar eens uit zijn met dat eeuwige discriminatiegezeik.
Ik word echt scheitziek van die gastjes die meteen discriminatie rascisme en van al dat soort zooi gaan roepen als iemand eens een keer wat over hun zegt ipv andersom. Als een imam die verdomme hier al heel lang is en nog geen woord nederland spreekt zulke uitspraken over homo\'s kan doen die echt veel te ver gingen en wordt vrijgesproken dan mag zo\'n uitspraak als zij heeft gedaan helemaal want die valt zelfs compleet in het niet bij wat el moumni heeft gezegd.
"De getuigenis van een vrouw is de helft van de getuigenis van een man vanwege de gebreken in haar verstand." (Hadieth,Bukhari 3 48 826)
quote:
even voor de goede orde: of je het eens met haar bent of niet, zij wordt een kamerlid en meot gewoon genuanceerder dan een gemiddeld individu praten...over alles en iedereen.
En zoals je aan de reacties van de moslims ziet gaat dit de kant op die we JUIST NIET WILLEN: nu zal er zeker een AEL komen, en die zal zeker groeien en het zal me niets verbazen als ze nog meedoen met de volgende verkiezingen en nog een aantal zetels winnen ook!
Denk hieraan voordat je het opneemt voor deze mevrouw en haar kritiek op islam. Een kamerlid kan/mag zich dit simpelweg niet veroorloven...
Uiteindelijk hebben wij het toch altijd gedaan.
Jammer.. Ze verwoord een groot deel van de ideen van de nederlandse bevolking, die bang is voor de moslims. (Vooral die opgefokte jonge ventjes die denken dat ze alles kunnen maken onder het mom ik ben moslim).
Nee.. ze moeten de hand eens in eigen boezem steken. Ruim eerst je eigen radicale imams enzo maar eens uit de weg voor je begint met dit soort ware uitspraken te reageren. Damn sex met een 9 jarige dan ben je inderdaad een pervers iemand, dat valt gewoon niet goed te praten foto
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
quote:
Ik word echt scheitziek van die gastjes die meteen discriminatie rascisme en van al dat soort zooi gaan roepen als iemand eens een keer wat over hun zegt ipv andersom.
Idd, altijd maar zichzelf in de slachtofferhoek manouvreren. Beetje zielig. Waar zou dat minderwaardigheidscomplex nou vandaan komen? Waarom uitten ze dat steeds zo? Ze zijn toch het uitverkoren volk ofzo?
edit: dat beweren ze, dus waarom gedragen ze zich er niet naar, dat bedoel ik.
[ Dit bericht is gewijzigd door ErikT ]
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:
Het lijkt wel of de inquisitie herleeft!
wat weet die moslim nou van de inquisitie???? rot toch lekker op als je de situatie van nu met de msolims gaat vergelijken met de vervloging van chistenen die tot brandstapels leide foto zieke lui die (radicale) moslims. als ze een inquisitie willen dan kunnen ze dat krijgen als ze maar lang genoeg door gaan met zeiken en zielig doen.
quote:
Verder mag iedere politica een persoonlijke mening over een (on)geloof ventileren. Of het slim en verstandig is, is een tweede.
Dat bedoel ik ook...dit is hetzelfde als Nawijn die voor de doodstraf pleit.
Je brengt met zulke extreme uitspraken de politiek in verlegenheid en in dit geval drijf je bevolkingsgroepen uiteen...terwijl we de afgelopen maanden van alles en nog wat erbij haalden om de moslims maar te laten integreren en nu vloekt men op ze! Want zo wordt het opgevat! Ze gaan zich nu nog meeer isoleren en orhtodoxen worden fundamentalisten en fundamentalisten extremisten en ik zie AEL als in de handen wrijven en een \'dankbriefje\' naar Hisri Ali sturen.
Dit kan nooit de bedoeling van de politiek zijn!
Jammer dat iedereen homo\'s,imams en vrijheid van meningsuiting etc erbij haalt...want dat is niet de essentie van het verhaal!
En inderdaad zij "mogen" homo\'s ed ook voor alles wat lelijk uitmaken onder de noemer vrijheid van meningsuiting... Maar als iemand anders er gebruik van maakt is het meteen een stront aan de knikker.
Het voordeel van rechten is juist dat iedereen er recht op heeft en niet dat het iets exclusiefs is voor bepaalde rassen, geloofsovertuiging or whatever...
Lego de ga euh korfbal kampioen.
quote:
Dat bedoel ik ook...dit is hetzelfde als Nawijn die voor de doodstraf pleit.
Je brengt met zulke extreme uitspraken de politiek in verlegenheid en in dit geval drijf je bevolkingsgroepen uiteen...terwijl we de afgelopen maanden van alles en nog wat erbij haalden om de moslims maar te laten integreren en nu vloekt men op ze! Want zo wordt het opgevat! Ze gaan zich nu nog meeer isoleren en orhtodoxen worden fundamentalisten en fundamentalisten extremisten en ik zie AEL als in de handen wrijven en een \'dankbriefje\' naar Hisri Ali sturen.
Dit kan nooit de bedoeling van de politiek zijn!
Jammer dat iedereen homo\'s,imams en vrijheid van meningsuiting etc erbij haalt...want dat is niet de essentie van het verhaal!
Het is de vraag of ze dat zelf niet willen. Naar mij mening doen ze het er gewoon om. Anders hadden ze ook afstand genomen van bepaalde dingen die in die groepen voorkomen. Maar daarvoor zitten ze niet met de handen in het haar. Jammer.
Als ik als niet puur, niet rijn, kaaskop en weet niet wat word uitgemaakt, is dat natuurlijk alleen maar een mening. Mar Als iemand ook maar beweerd dat onze zo fijn in onze samenleving functionerende moslim medelander mischien. heeeel mischien ergends niet handig bezig is....... "disscriminassie"
En Jha, bij het vertoon van dergelijk gedrag is een anti-reactie niet geheel uit te sluiten. Het afroepen van haat is in dit geval dan ook niet de schuld van een afvallige moslim die de politiek in is gegaan. Maar van de bevolkingsgroep zelf!
We hebben in dit land gelukkig nog altijd vrijheid van meningsuiting.
Die moslims die hier heftig op reageren moeten niet zo kinderachtig doen. Als je in een land wilt wonen waar je niks mag zeggen over bepaalde profeten die een paar duizend jaar geleden leefden omdat bepaalde mensen zich dan op hun teentjes getrapt voelen, weet je naar welk land je toe moet verhuizen en dat is niet Nederland..
kan me gewoon geen flikker schelen als homo\'s van welke bijbel dan ook niet mogen. in nederland mag het wel en als je dat niet accepteert neem je maar een andere godsdienst.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Dat ze haatgevoelens heeft naar een \'achterbaks geloof\', zoals Pim dat zei, is niks nieuws. Luister maar naar Robert Long of Alanis Morissette over het Katholieke geloof en de cultuur die daar om heen hangt.
Er wordt nog steeds een taboe gecreeerd/in stand gehouden, laten deze lui daar eindelijk eens mee ophouden.
quote:
Genc stelt dat Hirsi Ali geen recht heeft om moslims in een kwaad daglicht te stellen:
Misschien had hij het interview moeten lezen, zij doet een uitspraak over Mohammed en de Islam NIET over moslims.
quote:
\'\'Een normale burger doet dat niet. Zij kwetst mij\'\'.
De opmerkingen over westerse varkens en homo\'s kwetsen nog veel meer mensen, maar die zijn blijkbaar minder waard.
quote:
,,Het lijkt wel of de inquisitie herleeft!\'\'
De inquisitie stond juist voor vervolging van iedereen die ook maar een greintje kritiek had op het geloof, hij heeft het over zichzelf.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Een imam mag wel zeggen dat homos een verdervende ziekte zijn en dat ze moeten worden uitgeroeid, mensen van vlees en bloed in de huidige samenleving, zonder aangifte, en een kamerlid blijkbaar niet over een profeet die niet eens meer leeft, en alleen nog maar bestaat in de gedachten van een mens.. ?
Hypocriet gedoe foto
Ben her helemaal niet uit hoe ik dit moet vinden.
Wat ik begrijp is dat Hirshi Ali heeft gezegt dat in de ogen van een westers iemand de profeet Mohammed als een perverse tiran overkomt.
Als dit idd zo gezegt is, dan vraag ik me het volgende af:
- Wat maken die islamieten zich druk om? Volgens haar stelling kijken westerse mensen er zo tegen aan. Als ze iemand beledigd zijn het de westerse mensen! niet de moslims.
- Misschien heeft ze gelijk! Als je het huidige nieuws bekijkt mbt hoofddoekjes, burka\'s het schijnbare importeren van gewillige moslimmeisjes, etc. dan lijkt het idd dat de westerse mensen er zo tegenaan kijken, en moet er misschien iets gedaan worden aan hoe westerse mensen Mohammed zien....
Als Hirshi Ali heeft gezegt dat Mohammed een perverse tiran is, dan ben ik volkomen eens met diegene die haar aanklagen. Dat gaat idd te ver.
Wie kan mij vertellen wat zew werkelijk heeft gezegt?!?
[edit]
typo!
[/edit]
[ Dit bericht is gewijzigd door Dash ]
Moet er wel bij zeggen dat er ook discussies gaande zijn op maroc, en marokko over het feit dat ze het eigenlijk wel mag zeggen!! foto En ik vind het ronduit fokked up storend dat ze dat niet even vermelden in dit nieuwsbericht.
http://64.191.29.239/forums/showthread.php?threadid=54399
Onder andere.
Eerst is zo links dan opeens rechts.
Niet erg betrouwbaar. vindt ik
En waar f*cking vrijheid van meningsuiting heerst, als AHA hierop aangesproken wordt dan EIS ik dat ELKE moslim of wie dan ook die haat predict of verkondigt tegen wie of wat dan ook direct geconfronteerd gaat worden met zijn "rare" praat.
En demonstraties, laat me gvd niet lachen, wie denken ze wel niet dat ze zijn, als ik in het buitenland zou zijn dan zou ik gvd een beetje respect tonen voor de mensen die zo sociaal en vriendelijk geweest zijn om mij uberhaubt het f*cking land in te laten!
Ik kan hier ZOOOOO boos om worden foto
-- Edit -- dit moet je overigens niet interpreteren als generalisatie ofzo, ik zit hier mijn ongenoegen te spuien over die onruststokers...
[ Dit bericht is gewijzigd door TheGuru ]
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Ik vraag mij dan ook af wat die organisaties die nu lopen te schreeuwen bezielt. Ze hadden beter hun mond open kunnen trekken toen El Moumni zijn uitspraken deed, maar waren zij het misschien stiekem met hem eens (weet ik niet, maar deze indruk wekt men nu wel). Op deze manier kweekt men geen goodwill, maar gooit men slechts olie op het vuur.
Vrijheid van meningsuiting is belangrijk (zeker voor een kamerlid, want als die al niet meer vrijuit mag spreken dan houdt het op met de democratie) en het wordt tijd dat ook moslimorganisaties beseffen (of dat het aan hun nog eens goed wordt uitgelegd) dat in ons land hiervoor is gekozen, ook al heeft het zijn nare kanten. Het is niet anders.
Ik kan mij ook nog een zeer recente actie van de dierenbescherming herinneren, waarin Maria met een dood konijn werd afgebeeld. Daar waren ook een hoop gelovigen niet gelukkig mee. Ik kan mij overigens niet herinneren dat het OM daar wel een onderzoek naar heeft gedaan, dit terwijl ik mij in het geheel niet voor kan stellen dat geen enkele aanklacht is gevolgd.
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Dat wisten de Homo\'s ook niet toen El-Moumni de vrijheid van meningsuiting flink tarten.
Het zullen trouwens wel drukke demonstarties worden, die lui hebben tijd zat!
quote:
"Haar uitspraken hebben heel wat emoties losgemaakt. De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt."
Ze willen gewoon de waarheid niet horen.
Hier beginnen we toch ook niet gelijk aan te klagen en met de dood te dreigen als er iemand iets vreselijks zegt over het christelijke geloof, die tijd hebben we gelukkig gehad. Tijd voor een beeldenstorm in de islam
[ Dit bericht is gewijzigd door Chewie ]
BANNED
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Het zijn ook gewoon een stelletje .............. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Een gemiddelde Nederlandse collumnist, cabaretier is net zo makkelijk "beledigend" voor veel Gristenen.
Ach.. voor je het weet is er over haar een Fatwa uitgesproken. Nee, heel moedig die AHA. Ik had haar eigenlijk een voorkeurstem moeten geven.
Gezien haar positie in de moslimcultuur heeft ze groot gelijk.
Ik vind dat je je dan niet beledigd moet gaan voelen, want in principe ben je helemaal niet beledigd. Slachtoffertje spelen zijn ze inderdaad goed in...ik had er nog respect voor maar door dit soort acties raakt dat ook op hoor... foto
het is een beetje meten met 2 maten. De moslims mogen alles wat "westers" is tot op de grond afkraken maar o wee als er eens iemand kritisch is over hun geloof. Dan breekt de hel los. Ik zou zeggen: Als menen dat ze ons "geloof" en onze maatschappij af kunnen kraken dan niet gelijk gaan huilen als ze jullie o zo geweldige geloof eens aan de kaak gaan stellen en dan ook nog eens iemand van jullie "eigen" soort.
Ik kan niet begrijpen wat het probleem is. Wat is er erg aan dat ze zegt dat Mohammed in het licht van DEZE tijd een perverseling en een tiran zou zijn. Dat is gewoon waar. Dat zegt overigens niet eens zoveel over de Islam NU. Waarom je zo aangevallen voelen. Volgens mij voel je je alleen aangevallen als je het idee hebt dat er een kern van waarheid in zit...
Beetje jammer...
Net zoals homo\'s terecht klachten hebben ingediend tegen EL Moumni, doen moslims dat terecht tegen AHA.
Wel moet me nog even van het hart dat ik AHA bijzonder gevaarlijk vind. Ze getuigde al niet echt van politiek gevoel door de PvdA te ruilen voor de VVD. Nu laat ze ook nog eens merken niet in staat te zijn een dialoog te kunnen starten. Sterker, ze zet zaken alleen maar op scherp. Daar heeft niemand belang bij, dunkt me. Als de VVD echt verstandig is, laat zij AHA zich terugtrekken. Minimaal zullen zij haar onder curatele van een ervaren politicus moeten zetten.
Tot slot, beledigende dingen roepen over andere bevolkingsgroepen is in mijn ogen geen aanleiding voor lof. Alleen idioten beledigen doelbewust hele bevolkingsgroepen.
Ff de geschiedenis goed bestuderen.
Mohammed was een veroveraar en onderwierp te vuur en te zwaar al zijn tegenstanders. Lijkt mij dat zijn bewind zeker, gezien de tijd waarin hij leefde, tiranesk was. Net zoals veel Christelijke bewegingen een paar eeuwen later.
In de Westerse cultuur is iedereen het er wel over eens dat de verspreiding van het Christendom, de Inquisitie, de Reformatie, de brandstapels etc. etc. zeer verwerpelijk waren.
Het wordt eens tijd dat de Moslim samenlevingen zichzelf eens beter gaan bekijken, een renaissance.
De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt
Het had die gasten gesierd als ze zich ook zo druk maakten over de uitspraken van El Moumni.
Trouwens, een record aantal aangiften verbaasd me niet echt. Als marokkanen iets goed kunnen, is het zich wentelen in hun slachtoffer cultuur, en als er dan iemand oproept tot uiting geven aan hun slachtofferisme, tja, dan valt dit te verwachten.
deze tekst is van erikh ....
ik had het niet beter kunnen zeggen foto
Dat is volgens mij het enigste Nederlandse woord wat ze allemaal vloeiend uit kunnen spreken. Echt triest dat die lui het altijd gelijk op discriminatie gooien. Ze moeten het woordenboek er eerst maar eens op nalezen, want hun maken wel een erg breed begrip van het woord discriminatie, of zou het gewoon lekker in de mond liggen voor hun.
"Het forum schrijft onder meer: ,,De enige diepgang die zij toont is in de troebelheid van haar persoonlijkheid\'\'"
Nee, zij tonen lekker veel diepgang. Ik vraag me af welke persoonlijkheden er vertroebeld zijn.
"Volgens Gokan Genc, voorzitter van het Turks Forum, is dat gedaan omdat Hirsi Ali \'\'donders goed weet dat zij op zich niet serieus wordt genomen. Zij doet haar uitspraken alleen omdat mensen achter haar staan, eerst van de PvdA en nu van de VVD. Ik vind onze woorden daarom goed gekozen.\'\'"
Ain\'t we all, ain\'t we all. Ik zal is woorden gaan kiezen over de uitspraken die zij doen.
"Genc stelt dat Hirsi Ali geen recht heeft om moslims in een kwaad daglicht te stellen: \'\'Een normale burger doet dat niet. Zij kwetst mij\'\'. "
En zij mogen iedereen maar in kwaad daglicht stellen, puur vanwege het feit dat hun opvattingen nog middeleeuws zijn.
"Zijn forum meent dat de uitspraken van Hirsi Ali \'tegen de mensenrechten indruisen\'"
Pfffffff, mensenrechten, dat hij daar over durft te beginnen. Ik denk dat die man zijn eigen geloof maar eens flink moet gaan uitdiepen, want als we het over mensenrechten gaan hebben dan.........
"Het forum vraagt zich af of de VVD \'fysieke reacties wil uitlokken\'."
Het is maar weer duidelijk dat het een opvliegend volkje is. Gelijk beginnen over het uitlokken van fysieke reacties, het is maar hoe je het interpreteerd. Over mensenrechte gesproken..
"Genc denkt dat het uit de hand kan lopen: \'\'Het kan escaleren. Zij beledigt mensen en dat kan niet.\'\'"
Heten er zoveel mensen Mohammed?
"Het Turks Forum hekelt ook de rol van Trouw, dat het interview met Hirsi Ali bracht: ,,Dit is niet meer uit te leggen als vrije nieuwsgaring (...) Dit is je reinste aanzetting tot haat.\'\'"
Ja, nog effe. Sinds wanneer is het plaatsen van een interview aanzetten tot haat. Is het geen vrijheid van meningsuiting, dan is het wel persvrijheid. Begrippen die in veel landen in het Midden-Oosten ver te zoeken zijn. Daarbij, hoe lang woont dat jong al in NL? Hij zou toch inmiddels wel moeten weten dat de meeste Nederlanders daar te nuchter voor zijn. Over nuchterheid gesproken, ook dat is ver te zoeken in deze reacties.
"Verscheidene islamitische groeperingen zijn inmiddels bezig met het voorbereiden van een demonstratie aanstaande donderdagmiddag in Den Haag op het Binnenhof. Daar worden om 13:00 de nieuwe Kamerleden beëdigd."
Moeten zij weten. Ik hoop dat ze de hele dag tot hun knieen in de sneeuw moeten staan.
Heb hiermee een beetje geprobeerd aan te geven wat voor een hypocriete instelling die gasten allemaal hebben. Als ze het niet aan kunnen om in de grote mensen wereld te wonen, heb ik zo iets ga dan weer lekker met zand in de woestijn spelen, of in een of ander gebergte zitten kwijnen.
quote:
Nu laat ze ook nog eens merken niet in staat te zijn een dialoog te kunnen starten.
Het was een interview en geen dialoog!foto
quote:
- Misschien heeft ze gelijk! Als je het huidige nieuws bekijkt mbt hoofddoekjes, burka\'s het schijnbare importeren van gewillige moslimmeisjes, etc. dan lijkt het idd dat de westerse mensen er zo tegenaan kijken, en moet er misschien iets gedaan worden aan hoe westerse mensen Mohammed zien....
Hoezo zou ik Mohammed anders bekijken, ik ben het met AHA eens. Daarbij geloof ik niet en zie ik Jezus ook als iemand die op een mooie ochtendwndeling een mooi setje paddestoelen heeft gevonden en gegeten. Vervolgens bleken het paddo\'s te zijn en Jezus heeft God gesproken in zijn hallucinerende trip. Oftewel, het komt er op neer dat het me geen ene zak interesseert hoe welke profeet dan ook leefde, voor mij is de Bijbel, de Tora en de Koran een pot nat. Alles wat erin beschreven staat is allang achetrhaald.
[ Dit bericht is gewijzigd door Mr.Tear ]
Uit me nek lullen!
quote:
Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt
Waar het hun het beste uitkomt.
Die imam had een mening over homo\'s en dat vond de rechterlijke macht goed. Wat zij zegt is, vind ik, veel minder kwetsend als wat die imam zei. Die imam deed het recht om personen af, zij op een geloof.
Ik vind dit _wel_ een vorm van meningsuiting.
Het zou schandalig zijn als zij veroordeeld wordt, en ook een mooi voorbeeld dat sommige mensen in dit land blijkbaar meer rechten hebben als anderen.
Enig idee wat er gebeurd als bijvoorbeeld J.P. Balkenende zegt:/"Jezus is grootste relnicht van de laatste tweeduizend jaar"?
Affijn sterk staaltje van volkomen ongeloofwaardige uitspraken.
quote:
Westerse cultuur is iedereen het er wel over eens dat de verspreiding van het Christendom, de Inquisitie, de Reformatie, de brandstapels etc. etc. zeer verwerpelijk waren.
Hehe, de Reformatie hoort hier dus echt niet in dit rijtje.
quote:
Enig idee wat er gebeurd als bijvoorbeeld J.P. Balkenende zegt:/"Jezus is grootste relnicht van de laatste tweeduizend jaar"?
Niks? Iedereen denkt, wat een vage opmerking en gaat gewoon lekker verder met wat ze aan het doen waren.
quote:
Enig idee wat er gebeurd als bijvoorbeeld J.P. Balkenende zegt:/"Jezus is grootste relnicht van de laatste tweeduizend jaar"?
Het leuke is dat iedereen dan denkt dat het onzin is. Maar bij mohammed klopt die vergelijking aardig. Extra pijnlijk.
quote:
Beetje domme uitspraak van mevr. Hirshi Ali. Natuurlijk hebben moslims er problemen mee als je hun profeet beledigd.
Enig idee wat er gebeurd als bijvoorbeeld J.P. Balkenende zegt:/"Jezus is grootste relnicht van de laatste tweeduizend jaar"?
Dan barst ik in lachen uit.
Dan denk ik dat hij de grootste relnicht is en ik negeer zijn uitspraken.
=edit=
Nu heeft AHA zoveel aandacht. En als iedereen haar had genegeerd, wist bijna niemand van het bestaan van het kranten artikel. (wil leest er nou Trouw ??? foto )
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
Wat Ayaan Hirsi Ali doet is niet uit naam van een geloof en het zou daarom inderdaad als vanwege de belediging aangepakt kunnen worden
Discriminatie, de groep heeft schade opgelopen en is op basis van geloof "beledigd"
foto Triest en heeft NIETS te maken met mijn mening
quote:
Beetje domme uitspraak van mevr. Hirshi Ali. Natuurlijk hebben moslims er problemen mee als je hun profeet beledigd.
Het is maar wat je \'natuurlijk\' vindt. Afgaande op hoe ze zich door de jaren heen hebben laten kennen als een groepering met zeer lange en zeer gevoelige tenen, zou je het inderdaad haast \'natuurlijk\' (voor hen dan) gaan vinden. Maar normaal is het natuurlijk niet.
quote:
Enig idee wat er gebeurd als bijvoorbeeld J.P. Balkenende zegt:/"Jezus is grootste relnicht van de laatste tweeduizend jaar"?
Zal ik je vertellen: bijna niets. Hij zal in elk geval niet worden verrot gescholden, noch met de dood bedreigd. In onze cultuur is het namelijk heel normaal dat er (stevige) kritiek wordt geuit op het christelijke geloof. Het is al vele malen gebeurd in de afgelopen tientallen jaren, en voor sommige mensen is het altijd weer even slikken, maar de meesten hier zijn gelukkig ofwel verstandig genoeg om het zich niet persoonlijk aan te trekken, of dusdanig rotsvast in hun geloof dat het hen toch niet uitmaakt wat iemand anders over dat geloof zegt.
quote:
Affijn sterk staaltje van volkomen ongeloofwaardige uitspraken.
Oh ja ? Niemand representatief voor de moslimgemeenschap is er anders nog inhoudelijk op ingegaan. De boodschapper wordt haast vermoord, maar niemand schijnt de inhoud van de boodschap te kunnen/willen weerleggen.
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
Waarom moet een moslim zich net zo gedeist houden als een niet moslim qua mening?!?
Moslims discrimineren (waarschijnlijk) net zo vaak als niet moslims, wat belet de niet-moslim om een zeurbrief richting een meldpunt te sturen?!?
quote:
Enig idee wat er gebeurd als bijvoorbeeld J.P. Balkenende zegt:/"Jezus is grootste relnicht van de laatste tweeduizend jaar"?
De niet-christelijke FOKKERS zullen het links(rechts naast hun lijkt mij nog weinig ruimte over) laten liggen.
Mij zou het niet verbazen als Balkenende zou moeten aftreden, omdat het CDA op zijn achterste benen zou staan. En ik denk dat heel de Veluwe in opstand komt tegen Balkenende.
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
Vraag me alleen af wat voor straf ze krijgen gaat. Want ik denk dat onze domme nederlandse wetgeving een straf gaat geven.. En misschien niet omdat ze het er niet mee eens, Maar om de allochtone bevolking rustig en tevrede te houden...
Oftewel we zijn al LANG geen baas meer in eigen land, laat dat duidelijk zijn....
quote:
Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt
Nee, en dat is nou juist het probleem foto
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
Ze maken van die opmerking, denk ik een, storm in een glas water.
Wie zei ooit ... "Nederland is vol...." ??? Toen werd het "druk"....
En nu mag iedereeen het zeggen.
Ik heb mijn buik er vol...oopsss sorry, druk.... van, van al dat gezeik en ophef om zoiets.
foto
quote:
Ik denk dat de gemiddelde moslim in nederland een culturele axhtergrond heeft, waarin een van de belangrijkste aspecten de trots is van hun familie, geloof, land etc. Het feit dat "autochtone" nederlanders wat lauwer reageren op foute uitspraken van vooraanstaande moslims, is meer een teken van zwakte naar de moslims toe.
Ben ik dus totaal niet met je eens. Ik vind het juist een teken van zwakte, dat je je zelfrespect schijnbaar moet ontlenen aan factoren als familie, geloof en land. Dit zijn immers factoren waar je zelf geen invloed op hebt (gehad), dus waarom zou je jezelf ervoor op de borst moeten kloppen ? Jij bepaalt niet in welke familie of land je geboren wordt, of in welk geloof je wordt opgevoed.
Daarentegen vind ik het juist een teken van persoonlijke sterkte, wanneer (autochtone zowel als allochtone) nederlanders bij zogenaamd \'foute\' uitspraken, zichzelf afvragen \'raakt mij dit persoonlijk ?\', en als het antwoord nee is, hier lauw/danwel kritisch doch rationeel op reageren, ipv puur emotioneel.
quote:
Waarom moet een moslim zich net zo gedeist houden als een niet moslim qua mening?!?
Tja, zo zit onze cultuur hier in Nederland nu eenmaal in elkaar. Je kan niet verwachten dat je gewoon je boeltje op kan pakken vanuit Marokko/Turkije/waardanook, en hier precies zo verder kan leven als je gewend was. Iemand die naar het buitenland vertrekt, zal zich nu eenmaal moeten aanpassen. Nederlanders die naar het buitenland verhuizen, moeten er nu eenmaal ook rekening mee houden dat veel dingen die we hier normaal vinden, dat in het buitenland absoluut niet zijn.
"When in Rome, do as the Romans do".
lijkt dat ze de spijker op de kop heeft geslagen...
ben zelf wel gelovig dus niet anti godsdienstig of zo, maar er zijn grenzen aan godsdienst als deze mensen onderdrukt (net zoals er grenzen aan de politiek zijn, neem de voorm. USSR etc. waar stalin onder de vlag van atheisme iedereen die ergens een millimeter anders over dacht naar de goelach stuurde...)
-edit-
Totaal overbodige opmerking!
[ Dit bericht is gewijzigd door VinceCarter ]
Olie op het vuur.
Het moet gewoon 1 keertje rellen worden, stevige rellen! Dan is het meteen afgelopen met dat linkse gezemel over integratie
Niet dat ik het noodzakelijkerwijs eens ben met één van beide standpunten maar in de geest van vrijheid van meningsuiting moet je wel gelijke monniken gelijke kappen nastreven.
quote:
\'\'Het kan escaleren. Zij beledigt mensen en dat kan niet.\'\'
Oh dus isset wel ok als het \'uit de hand kan lopen\'? Hoezo sommigen kunnen problemen alleen met geweld oplossen.. foto
En wat ze nu zelf doen dan op al die fora, de meest vreselijke verwensingen en bedreigingen vallen niet onder \'aanzetten tot haat\'?
[ Dit bericht is gewijzigd door SysRq ]
He Mr.Tear hier krijg je geloof ik betaald voor. Maar moet jij niet wat anders doen? foto
Voordat iedereen begint over de uitspraken die een zekere iman gedaan heeft. Dat iemand die toevallig van een bepaald geloof heeft een uitspraak doet geeft je niet het recht datzelfde terug te doen. Ik ken genoeg moslims die het met die uitspraken absoluut niet eens zijn, maar die voelen zich op dit moment wel aangevallen op hun geloof. Als ik (rooms-katholiek) zou horen dat een politicus (zoals eerder vermeld bijvoorbeeld Balkenende) iets zou zeggen over mijn geloof denk ik dat ik ook zou klagen. Dat er niet genoeg mensen met mij zijn om dat te ondersteunen is gewoon triest.
Een politicus mag verwacht worden dat je weet waar de grens ligt. Mevrouw Hirsi Ali heeft dat in mijn ogen niet goed begrepen.
quote:
Als een imam straffeloos mag zeggen dat homo\'s lager zijn dan honden mag Hirshi Ali van mij alles zeggen wat ze wil over Mohammed en de Koran.
Dus het is de schuld van de moslims dat het nederlandse rechtsysteem zo coulant daarmee is. Als je zo op elkaar gaat reageren is het einde natuurlijk weer zoek, want dan kan de iman de volgende keer ook weer iets zeggen omdat mevrouw Hirsi Ali weer iets gezegd heeft. Zo blijf je heen en weer roepen.
-Edit- Toevoeging
[ Dit bericht is gewijzigd door MiepMuts ]
quote:
Haar uitspraken hebben heel wat emoties losgemaakt. De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt."
Dat vroegen heel veel mensen zich ook af bij de uitspraken van El Moumni en andere imams!
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
quote:
"Haar uitspraken hebben heel wat emoties losgemaakt. De jongeren zitten met hun handen in het haar omdat ze gewoon niet weten hoe ze hier op moeten reageren. Ze voelen zich gekwetst, beledigd en begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt."
Weten ze eens hoe al die homo\'s zich moeten voelen na al die uitspraken van de Imams
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:
begrijpen niet waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt
Alsof ze daar zelf nog geen misbruik van maken foto
The world forgetting, by the world forgot.
Eternal sunshine of the spotless mind!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken