Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Doden na gevechten in Slovjansk

Harry

In Slovjansk in het oosten van Oekraïne zijn maandag vuurgevechten uitgebroken tussen regeringsmilitairen en pro-Russische strijders. Volgens het ministerie van binnenlandse zaken zijn hierbij vier militairen om het leven gekomen en dertig gewond geraakt. Ook een woordvoerder van de opstandelingen meldde doden en gewonden.

Het Oekraïense leger is bezig met een 'antiterreuroperatie' in Slovjansk en neemt het hierbij op tegen zo'n achthonderd pro-Russische rebellen. AP-verslaggevers zagen minstens vier ambulances naar het ziekenhuis rijden. Medewerkers van het ziekenhuis verklaarden dat een meisje was overleden, maar gaven verder geen bijzonderheden.

Slovjansk, een stad met 125 duizend inwoners op 160 kilometer van de grens met Rusland, is het centrum geworden van de gewapende opstand tegen de regering in Kiev. Volgens de Oekraïense minister van binnenlandse zaken Arsen Avakov beschikken de opstandeling over grootkaliberwapens en mortieren.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

12 reacties

maandag 5 mei 2014, 17:01 uur #1

johanmichel

De desinteresse heerst hier

maandag 5 mei 2014, 17:33 uur #2

spoorrails

Ontspoort

Vooroordelen ook.

maandag 5 mei 2014, 18:15 uur #5

Bensel

Ladderzat

en als het uit de hand loopt, gaat rusland er zich mee bemoeien. Naast het nu al steunen van de pro-russische milities natuurlijk. Ben benieuwd tot hoever Europa en Amerika de russen laten gaan

For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15

maandag 5 mei 2014, 18:36 uur #6

Maanlander

Lowlife

quote:
Op maandag 5 mei 2014 @ 18:15 schreef Bensel het volgende:
en als het uit de hand loopt, gaat rusland er zich mee bemoeien. Naast het nu al steunen van de pro-russische milities natuurlijk. Ben benieuwd tot hoever Europa en Amerika de russen laten gaan

Wat zal Rusland dan gaan doen? De opstandelingen beschermen? Misschien is dat juist de strategie, de zaak laten escaleren tot Rusland zich ermee bemoeit. Waarom doen de NAVO/VS/EU niets om de vrede te bewaren als Rusland zich er niet mee mag bemoeien? Ik schaam me eerlijk gezegd een beetje, dat mijn vertegenwoordigers slechts spierballentaal uitslaan maar zich niet lijken te bekommeren om het lot van de Oekraiense burgers.

maandag 5 mei 2014, 19:07 uur #7

Bensel

Ladderzat

quote:
Op maandag 5 mei 2014 @ 18:36 schreef Maanlander het volgende:
[..]

Wat zal Rusland dan gaan doen? De opstandelingen beschermen? Misschien is dat juist de strategie, de zaak laten escaleren tot Rusland zich ermee bemoeit. Waarom doen de NAVO/VS/EU niets om de vrede te bewaren als Rusland zich er niet mee mag bemoeien? Ik schaam me eerlijk gezegd een beetje, dat mijn vertegenwoordigers slechts spierballentaal uitslaan maar zich niet lijken te bekommeren om het lot van de Oekraiense burgers.

onze vertegenwoordigers zijn van het type: praten tot je erbij neervalt. Echte harde acties zullen ze niet zo gauw doen, want dat is niet voordelig voor hun. Poetin is echter meer een man van actie. Dus krijg je een afwachtende houding van europa en amerika, een Rusland die eerst een mediacampagne spint en ingrijpt op een moment dat het hun uitkomt. Mocht rusland overgaan tot actie, zal dat op een zaterdag of zondag zijn, want dan hebben de westerse diplomaten weekend, en kunnen ze geen vergadering plannen. tegen de tijd dat er actie ondernomen word, heeft Rusland Oekraine in zijn geheel geannexeerd

For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15

maandag 5 mei 2014, 19:21 uur #8

Maanlander

Lowlife

quote:
Op maandag 5 mei 2014 @ 19:07 schreef Bensel het volgende:
[..]

onze vertegenwoordigers zijn van het type: praten tot je erbij neervalt. Echte harde acties zullen ze niet zo gauw doen, want dat is niet voordelig voor hun. Poetin is echter meer een man van actie. Dus krijg je een afwachtende houding van europa en amerika, een Rusland die eerst een mediacampagne spint en ingrijpt op een moment dat het hun uitkomt. Mocht rusland overgaan tot actie, zal dat op een zaterdag of zondag zijn, want dan hebben de westerse diplomaten weekend, en kunnen ze geen vergadering plannen. tegen de tijd dat er actie ondernomen word, heeft Rusland Oekraine in zijn geheel geannexeerd

Harde acties is ook niet verstandig, en die zal Poetin eerder uitvoeren omdat Russen (en Oekraieners zelf ook) meer van de botte bijl zijn.

Daarentegen vind ik best dat er een soort NAVO vredesmacht het land in had mogen vallen (desnoods samen met de Russen, maar niemand is bereid om een normale dialoog aan te gaan) om beide partijen uit elkaar te houden en ze rond de tafel te zetten.

Jouw mening over Rusland bewijst dat er hier eveneens een mediacampagne (propaganda heette dat vroeger) gaande is daar ik nooit enige onderbouwing heb gezien voor de bewering dat Poetin graag oorlog wil of dat hij Oekraine of zelfs nog meer landen wil annexeren. Daarom kies ik geen partij, want waar ligt de waarheid? Ik zie zelfs de meest serieuze kranten meningen of aannames als feiten verkondigen en heel makkelijk oordelen....

maandag 5 mei 2014, 20:10 uur #9

Bensel

Ladderzat

quote:
Op maandag 5 mei 2014 @ 19:21 schreef Maanlander het volgende:
[..]

Harde acties is ook niet verstandig, en die zal Poetin eerder uitvoeren omdat Russen (en Oekraieners zelf ook) meer van de botte bijl zijn.

Daarentegen vind ik best dat er een soort NAVO vredesmacht het land in had mogen vallen (desnoods samen met de Russen, maar niemand is bereid om een normale dialoog aan te gaan) om beide partijen uit elkaar te houden en ze rond de tafel te zetten.

Jouw mening over Rusland bewijst dat er hier eveneens een mediacampagne (propaganda heette dat vroeger) gaande is daar ik nooit enige onderbouwing heb gezien voor de bewering dat Poetin graag oorlog wil of dat hij Oekraine of zelfs nog meer landen wil annexeren. Daarom kies ik geen partij, want waar ligt de waarheid? Ik zie zelfs de meest serieuze kranten meningen of aannames als feiten verkondigen en heel makkelijk oordelen....

ik zeg niet dat poetin oorlog wil, wel is hij op dit moment toch behoorlijk op oorlogspad. Allereerst de situatie met de Krim, die op zich toch gauw had kunnen uitmonden in een oorlog, maar doordat het zo snel ging, had europa en amerika weinig tijd om te reageren. Men was toen nog proberen de situatie te de-escaleren, maar voordat men er erg in had, waren alle belangrijke punten in de krim al omsingeld.
Dat was een grote klap voor de soevereiniteit van Oekraine, en de reden waarom Polen besloot zijn troepenmacht te verplaatsen, omdat het de agressie en bereidwilligheid om risico's te nemen van Rusland aantoonde.

Zelfde verhaal speelt hier ook weer, al weet poetin goed dat er nu iets meer moet gebeuren om een inval te kunnen verantwoorden. En dat doet hij door achter de schermen de boel te destabiliseren. Een burgeroorlog is een ideaal 'excuus' om in te grijpen. Immers, als Amerika mag ingrijpen in burgeroorlogen van soevereine staten, dan mogen wij dat ook, aldus Poetin.

Ik vermoed echter, dat mocht het zo ver komen dat Rusland invalt, europa en amerika weer laf zullen afwachten, ondanks alle retoriek. Een sanctie hier, een sanctie daar, en oekraine is van rusland. Op naar de volgende voormalige sovjetunie landen. Polen zal Poetin echt niet aanvallen, als Navo lid. Hij weet wel dat dat een brug te ver zal zijn

Mocht het wel tot oorlog komen (en daar ga ik niet vanuit), dan zal noord-korea dit als een uitgelezen kans zien om uit hun schulp te kruipen, en bondgenoot worden van de russen.China zal zich waarschijnlijk afzijdig houden, in een poging lachende 3e te worden. En mocht 1 van de 2 grootmachten dreigen te verliezen, na een lange conventionele oorlog, dan kan men zich genoodzaakt zien om over te gaan op nucleaire taktieken, om de ander mee te brengen in hun val.

[ Bericht gewijzigd door Bensel op maandag 5 mei 2014 @ 20:18 ]

For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15

maandag 5 mei 2014, 20:14 uur #10

Woestijnvos

Er zijn al 4 helicopters neergeschoten. Dat er nog vele mogen volgen.

Ура для россии

maandag 5 mei 2014, 20:48 uur #11

Maanlander

Lowlife

quote:
Op maandag 5 mei 2014 @ 20:10 schreef Bensel het volgende:
[..]

ik zeg niet dat poetin oorlog wil, wel is hij op dit moment toch behoorlijk op oorlogspad. Allereerst de situatie met de Krim, die op zich toch gauw had kunnen uitmonden in een oorlog, maar doordat het zo snel ging, had europa en amerika weinig tijd om te reageren. Men was toen nog proberen de situatie te de-escaleren, maar voordat men er erg in had, waren alle belangrijke punten in de krim al omsingeld.
Dat was een grote klap voor de soevereiniteit van Oekraine, en de reden waarom Polen besloot zijn troepenmacht te verplaatsen, omdat het de agressie en bereidwilligheid om risico's te nemen van Rusland aantoonde.

Zelfde verhaal speelt hier ook weer, al weet poetin goed dat er nu iets meer moet gebeuren om een inval te kunnen verantwoorden. En dat doet hij door achter de schermen de boel te destabiliseren. Een burgeroorlog is een ideaal 'excuus' om in te grijpen. Immers, als Amerika mag ingrijpen in burgeroorlogen van soevereine staten, dan mogen wij dat ook, aldus Poetin.

Ik vermoed echter, dat mocht het zo ver komen dat Rusland invalt, europa en amerika weer laf zullen afwachten, ondanks alle retoriek. Een sanctie hier, een sanctie daar, en oekraine is van rusland. Op naar de volgende voormalige sovjetunie landen. Polen zal Poetin echt niet aanvallen, als Navo lid. Hij weet wel dat dat een brug te ver zal zijn

Mocht het wel tot oorlog komen (en daar ga ik niet vanuit), dan zal noord-korea dit als een uitgelezen kans zien om uit hun schulp te kruipen, en bondgenoot worden van de russen.China zal zich waarschijnlijk afzijdig houden, in een poging lachende 3e te worden. En mocht 1 van de 2 grootmachten dreigen te verliezen, na een lange conventionele oorlog, dan kan men zich genoodzaakt zien om over te gaan op nucleaire taktieken, om de ander mee te brengen in hun val.

Ik keur niet goed, wat de Russen doen, maar ik denk dat de bedoelingen van Poetin door onze pers schromelijk overdreven worden. Bekijk het ook eens vanuit zijn perspectief, de uitbreiding van de NAVO tegen alle akkoorden in, het plaatsen van raketschilden in Europa, het zwartmaken van zijn persoon in de media na het gebruik maken van zijn VN rechten in het Syrische conflict. Hij loopt niet in de pas maar het blijft een koele kikker.

Inzake Oekraine ligt dat anders. De Krim is een object van nationale spijt in Rusland, zoals ze wel vaker last hebben van spijt na daden van dronken leiders (Chroeshtshov had te diep in het glaasje gekeken maar van Jeltsin hebben veel Russen ook nog spijt). Het heroveren van de Krim valt niet goed te praten maar daar denken ze anders.

Net zoals dat ze zich verantwoordelijk voelen voor de migratiepolitiek van oude regimes; deze Russen wonen al generaties lang in Oekraine maar toch reikt Moeder Rusland een hand. Ik denk niet dat het de intentie is maar ik denk wel dat Poetin bereid is om daarvoor de opstandige delen van Oekraine te bezetten. En als er niets verbetert, wellicht toch te annexeren. Dat kan je ze kwalijk nemen maar dat kan je de ondiplomatieke houding van de het tijdelijke bestuur in Kiev eveneens kwalijk nemen. Maar waar het idee vandaan komt dat Poetin graag allerlei landen wil inlijven, of uit is op oorlog, dat zie ik nergens bevestigd.

En als Amerika mag invallen in een burgeroorlog, dan waarom Rusland niet? Ja, waarom niet? Als er een man zich van oorlogsretoriek bedient dan is dat wel John Kerry, die werkelijk helemaal niets met dit conflict te maken heeft. Laat ze die man eens uitkotsen in de media

maandag 5 mei 2014, 22:44 uur #12

Bensel

Ladderzat

quote:
Op maandag 5 mei 2014 @ 20:48 schreef Maanlander het volgende:
[..]

Ik keur niet goed, wat de Russen doen, maar ik denk dat de bedoelingen van Poetin door onze pers schromelijk overdreven worden. Bekijk het ook eens vanuit zijn perspectief, de uitbreiding van de NAVO tegen alle akkoorden in, het plaatsen van raketschilden in Europa, het zwartmaken van zijn persoon in de media na het gebruik maken van zijn VN rechten in het Syrische conflict. Hij loopt niet in de pas maar het blijft een koele kikker.

Inzake Oekraine ligt dat anders. De Krim is een object van nationale spijt in Rusland, zoals ze wel vaker last hebben van spijt na daden van dronken leiders (Chroeshtshov had te diep in het glaasje gekeken maar van Jeltsin hebben veel Russen ook nog spijt). Het heroveren van de Krim valt niet goed te praten maar daar denken ze anders.

Net zoals dat ze zich verantwoordelijk voelen voor de migratiepolitiek van oude regimes; deze Russen wonen al generaties lang in Oekraine maar toch reikt Moeder Rusland een hand. Ik denk niet dat het de intentie is maar ik denk wel dat Poetin bereid is om daarvoor de opstandige delen van Oekraine te bezetten. En als er niets verbetert, wellicht toch te annexeren. Dat kan je ze kwalijk nemen maar dat kan je de ondiplomatieke houding van de het tijdelijke bestuur in Kiev eveneens kwalijk nemen. Maar waar het idee vandaan komt dat Poetin graag allerlei landen wil inlijven, of uit is op oorlog, dat zie ik nergens bevestigd.

En als Amerika mag invallen in een burgeroorlog, dan waarom Rusland niet? Ja, waarom niet? Als er een man zich van oorlogsretoriek bedient dan is dat wel John Kerry, die werkelijk helemaal niets met dit conflict te maken heeft. Laat ze die man eens uitkotsen in de media

voor de goede orde, ik heb helemaal niks tegen russen. Sterker nog, ik vind het goed dat Poetin de internationale gemeenschap weer eens wat wakker schud. Ook uit de manier waarop, blijkt dat hij een goed strateeg is.
Ik vind het alleen niet okee dat er met vrij doorzichtige taktieken een soeverein land een burgeroorlog ingesleept wordt, en als speelbal gebruikt wordt van de grootmachten. En tja, rusland is daar toch behoorlijk aggressief in geweest

maar goed, ik zit liever in het relatief vrije en rijke westen, dan het relatief arme en dictatoriaal aandoende rusland

For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken