Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nederland eist uitleg over Indonesië

Bart (veekeend)

Vandaag gaat Minister De Hoop Scheffer van Buitenlandse Zaken contact opnemen met zijn Indonesische collega Wirajuda. Directe aanleiding zijn de omstreden uitspraken van de Indonesische minister van Justitie Mahendra. Hij zou gezegd hebben dat hij Nederlanders haat.

Dr. Mahendra refereerde hiermee naar het koloniale verleden van Nederland in Indonesië. Minister De Hoop Scheffer wil van Wirajuda weten hoe serieus Nederland de uitspraken van de minister moet opvatten.

Vooralsnog is De Hoop Scheffer niet van plan om de Indonesische ambassadeur in Nederland te ontbieden. VVD-Kamerlid Wilders drong hier in schriftelijke vragen over de kwestie wel op aan bij De Hoop Scheffer.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

woensdag 8 oktober 2003, 06:21 uur #1

muisss

Je weet het nooit of je DIT serieus moet vinden.foto

woensdag 8 oktober 2003, 06:24 uur #2

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Tja....dan had Nederland daar maar geen Genocide moeten plegen. Nochal logisch natuurlijk dat er dan een groep mensen is die je HAAT.
Gewoon toegeven dat je toen FOUT bent geweest, je excuses aanbieden (zoals we allemaal wél verwachten dat Japan en Duitsland dat doen over hun oorlogsverleden etc.) en daarna gewoon proberen te werken aan een betere relatie.

(of je er gewoon helemaal niets van aantrekken)

woensdag 8 oktober 2003, 06:26 uur #3

concac

Nederlandse regering moet een Negatief reisadvies naar indonesie of reisverbod heffen, kijken of die gozer nog steeds haat.

woensdag 8 oktober 2003, 06:58 uur #4

trancElf

We have always been here...

Oww ja, Jaap gaat het wel ff rechttrekken allemaal...NOT

www.ChapeauPlateau.nu - Music & Art by Satori

woensdag 8 oktober 2003, 08:19 uur #5

ravan

we zijn fout geweest (net als de duitsers)
en dat moeten we toegeven.

maar dat betekend niet de we ons als OUD VUIL moeten laten behandelen.
niet ouderwetse "nuchtere" nederlandse zelfhaat, maar gezond zelfrespect

woensdag 8 oktober 2003, 08:24 uur #6

vijfjarenplan

TheDuke

quote:
Door ravan - woensdag 8 oktober 2003 @ 08:19 (Unmodded)
we zijn fout geweest (net als de duitsers)
en dat moeten we toegeven.

Je gaat wel een beetje ver als je "ons" gaat vergelijken met de duitsers! Wat de hollanders in het verleden hebben gedaan gaat erg ver, maar zo ver?!

We can't stop here! This is bat country!

woensdag 8 oktober 2003, 09:09 uur #7

Chadi

gewoon excuus aanbieden en niet zoals die Wilders zei wat een oetlul is dat foto en daarna verzoeken of die minister zijn woorden terug wil nemen.

woensdag 8 oktober 2003, 09:31 uur #8

Emmerscheit

KNAAP!

Vooroordelen blijf je houden die heeft iedereen alleen jammer dat ook mensen met hogere functies er voor uitkomen :S:S

ik zou als ik jaap ze gewoon uitlachen en me omdraaien foto

One who dates multiple women for short periods of time, usually to for the sole purpose of sexual intercourse

woensdag 8 oktober 2003, 09:50 uur #9

beast

quote:
Tja....dan had Nederland daar maar geen Genocide moeten plegen.

Hoe kom je erbij dat Nederland GENOCIDE heeft gepleegd. Dit vind ik wel erg ver gaan. Genocide is het bewust uitroeien van een ras en daar was echt geen sprake van. Die Westerling (zie http://www.angelfire.com/pa/boostdam/Westerling/Westerling.html) was gewoon een eng mannetje, die vaak excessief geweld gebruikte, maar om nu meteen de hele KNIL over een kan te scheren. Sterker nog de meeste Indiers waren erg blij met de Nederlanders.

Zie ook http://knil.hastec.nl/raymond_westerlings_chrono.htm voor een duidelijk chronologisch overzicht van de gebeurtenissen
[ Dit bericht is gewijzigd door beast ]

woensdag 8 oktober 2003, 09:57 uur #10

elite

KikkerBOE

Ik geef ze ongelijk. Wat voorbij is, is voorbij. Nu sturen wij veel geld naar dat 'ontwikkelings' land (mischien om het goed te maken) en dan kijgen we er dit voor terug. Mooi alle relaties met die gasten verbreken. Het kost ons alleen maar geld. En dat wij als enigste volk een visum nodig hebben om dat land in te komen, vind ik ook erg belachelijk. Als het aan mij lag, hoorde Indonesie niks meer van ons land.

Kikker?

woensdag 8 oktober 2003, 10:12 uur #11

wjschreuder

-------------------

je kan zoveel zeggen, maar die man die neemt alleen die ene foute gast als voorbeeld voor alle Nederlanders toen.

Die gast was zwaar fout en is dus ook geen goed voorbeeld, in een groep zit er altijd 1.

Verder was indonesie tijdens de koloniale jaren 10x rijker dan nu, dus waar hebben ze het over?!?!

Nadat wij weg waren kwam al snel een of andere dikke dictator foto aan de macht, dus dat was ook niet veel beter he..

woensdag 8 oktober 2003, 10:16 uur #12

Slotter

quote:
Tja....dan had Nederland daar maar geen Genocide moeten plegen

Genocide??? Dat er tijdens de "politionele acties"
dingen zijn gebeurd die niet door de beugel konden klopt, maar dat was van beide kanten het geval. Of Nederland toendertijd had moeten vasthouden aan de kolonie, vind van niet. Verkeerde tijdstip om zo'n oorlog uit te vechten, maar het is gebeurd en daar kunnen we weinig aan doen.
quote:
Gewoon toegeven dat je toen FOUT bent geweest, je excuses aanbieden

Volgens mij al uit ten treure gebeurt....Hoe lang moeten wij ons schuldig blijven voelen voor dingen uit het (verrre en niet zo verre) verleden?
quote:
zoals we allemaal wél verwachten dat Japan en Duitsland dat doen over hun oorlogsverleden etc.

Met dat verschil dat Japan nog nooit een excuus heeft aangeboden....
quote:
en daarna gewoon proberen te werken aan een betere relatie

Helemaal mee eens, maar dan moeten we ook niet overdreven gevoelig gaan worden als het over de vroegere kolonien gaat.
quote:
Wat de hollanders in het verleden hebben gedaan gaat erg ver, maar zo ver?!

Mwoch, we zijn zo'n beetje de uitvinders van slavenhandel geweest, vind ik toch ook een behoorlijke smet op onze geschiedenis.
Feit ook dat "apartheid" een redelijk bekende term in meerdere talen is is ook niet iets om trots op te zijn.

Ontopic:
Beetje triest verhaal allemaal. Kan me op zich voorstellen dat er nog behoorlijk wat negatieve gevoelens leven onder de mensen die het daadwerkelijk nog hebben meegemaakt maar we zijn inmiddels 55 jaar verder, dus hoeveel zijn daar nog van in leven.
Moedwillig aansturen op een diplomatieke rel is natuurlijk niet zo handig.

woensdag 8 oktober 2003, 10:22 uur #13

devv05

Ik voel me niet schuldig over iets waar ik niks mee te maken heb en dat in een ver verleden gebeurt is, net als dat ik de huidige duitsers niks kwalijk neem.. we weten dat we toen fout zaten, maar get over it en rot anders lekker op.

woensdag 8 oktober 2003, 10:36 uur #14

Emmerscheit

KNAAP!

ik lees wel verdomd vaak duitsland duitsland maar de vitters die we zijn hier op FOK! moeten we dan eigenlijk ook niet gaan zeggen dat het het derde rijk was wat al het kwaad heeft verricht?

en die haat jegends hollanders zit er bij de meeste oude indos niet in maarjah ik ken er niet veel dus kan er eigenlijk niks van zeggen...

wel dat ze in nederland als varkens zijn behandeld.

One who dates multiple women for short periods of time, usually to for the sole purpose of sexual intercourse

woensdag 8 oktober 2003, 10:39 uur #15

H00mpy

jahoor..ik heb daar nooit niet enige haat jegens nederlanders meegemaakt. zelfs niet in de uithoeken van indonesia die toendertijd (gedeeltelijk) zeer zeker niet blij waren met de hollanders.

wat ik wel vreemd vind is dat bepaalde 'oorlogshelden', waaronder ook een gast die de bevolking van een heel eiland uitroeide, zo een beetje de hoogste onderscheidingen ontvangen hebben en nu nog geeerd worden voor het afmaken van vrouwen en kinderen :p

als je niks over het koloniale verleden weet mag je trouwens best dom reageren.

die ministervent is trouwens een lachertje..ook daar lachen ze hem uit. hij is dan ook een dwaas 1e klas + fundi

woensdag 8 oktober 2003, 11:31 uur #16

beast

quote:
wat ik wel vreemd vind is dat bepaalde 'oorlogshelden', waaronder ook een gast die de bevolking van een heel eiland uitroeide, zo een beetje de hoogste onderscheidingen ontvangen hebben en nu nog geeerd worden voor het afmaken van vrouwen en kinderen :p

Begin december 1946 krijgt Westerling opdracht zich gereed te maken voor vertrek naar Zuid-Celebes. Zijn superieuren dragen hem op een plan de campagne te ontwerpen, waarmee de strijd kan worden aangebonden met de in Zuid-Celebes aanwezige onrust, chaos en terreur. Westerling concludeert dat het gezag hersteld kan worden door de invoering van het standrecht. De terroristen moeten voor de ogen van de bevolking worden geëxecuteerd. De methode-Westerling blijkt te werken: de orde en rust keren terug, echter ten koste van vele doden. Het DST zou in de ruim twee maanden dat het opereerde in Zuid-Celebes, ongeveer achttienhonderd à tweeduizend 'terroristen' hebben gedood.
(bron: http://www.gironet.nl/home/catta/)

[ Dit bericht is gewijzigd door beast ]

woensdag 8 oktober 2003, 11:47 uur #17

spookymanus

Volgens mij eisen ze uitleg van Indonesie over de uitspraken van een minister.
Dus de kop van dit artikel loopt niet helemaal lekker.

homo sapiens non urinat in ventum

woensdag 8 oktober 2003, 11:51 uur #18

wjschreuder

-------------------

woensdag 8 oktober 2003, 12:09 uur #19

revy

Nederland moet excuses aanbieden, Indonesie moet verdergaan en niet meer zeuren. Indonesie is dit jaar door Transparency International tot de twee na corrupste land in ZO Azie gekozen, dus ze hebben problemen zat zonder Nederland voor de voeten te lopen. Ze hebben ook toerisme hard nodig dus die idioot van Mahendra moet zijn bek houden. Geze*k allemaal foto over de Sharia wetgeving, absoluut niet realistisch in een land als Indonesie

Disclaimer:No animals were harmed in the making of this post - according to US law US12595637C

woensdag 8 oktober 2003, 12:17 uur #20

useroid

Deze regering hoeft zich niet te verantwoorden voor wat ze in 46-50 deden.
Gedane zaken nemen geen keer.

woensdag 8 oktober 2003, 13:27 uur #21

Dr_Crouton

Uw advertentieruimte hier.

Dan stop je toch gewoon alle ontwikkelingshulp of andere financiële bijdragen? foto

The Internets, I needs it..

woensdag 8 oktober 2003, 13:53 uur #22

Rhapsody

Dan kan je iedere bevolkingsgroep wel gaan haten.
Sommige mensen snappen er ook niets van.

woensdag 8 oktober 2003, 14:05 uur #23

clowncloon

Oppervlakkigheid troef

Hij heeft natuurlijk gelijk dat het koloniale verleden een zwarte bladzijde is.
Maar om nou de huidige nederlanders daarvoor verantwoordelijk te houden vind ik erg ver gaan.

Reageer zelf