Nieuws
Kamer boos op Hirsi Ali na kritiek op ontwikkelingsbeleid
VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali heeft tot grote woede van veel Kamerleden het Nederlandse ontwikkelingsbeleid ''mislukt'' genoemd: ''Hulp helpt niet. De bedroevende ontwikkelingen in sub-Sahara Afrika na dertig jaar Nederlandse ontwikkelingshulp hebben geen verbetering gebracht in de armoede en de levensverwachting van mensen in deze regio. Donoren zijn deels zelf schuld aan het mislukken van de hulp. Ontwikkelingshulp lijkt soms meer op een uitkering aan een drankverslaafde vader met tien kinderen''.
Hirsi Ali deed haar uitlatingen tijdens een debat over het ontwikkelingsbeleid van Nederland. Volgens haar moet ons land culturele maatstaven aanleggen bij het verlenen van hulp. Landen waar het cliëntelisme (politieke klantenbinding) hoogtij viert of landen die schadelijk bijgeloof in stand houden zoals Zuid-Afrika, zouden geen geld meer moeten krijgen als zij hun leven niet beteren.
Vrijwel de gehele Kamer reageerde boos. D66-woordvoerder Bakker reageerde het scherpst. "Iemand die na het lezen van twee boeken zegt dat alles is mislukt, geeft blijk van een schaamteloze pedantie''.
Alleen de LPF was het wél redelijk eens met Hirsi Ali. ''Nederland heeft de afgelopen decennia tientallen miljarden aan ontwikkelingshulp uitgegeven, maar de resultaten zijn op zijn minst teleurstellend'' zo zei Mat Herben.
Volgens dr. Lau Schulpen, docent en onderzoeker ontwikkelingstudies aan de Universiteit Nijmegen, is wat Hirsi heeft gezegd baarlijke nonsens. Alle studies laten volgens hem juist zien dat hulp wel tot resultaat heeft geleid op terreinen als gezondheidszorg, educatie, maar ook politieke ontwikkeling. Hij kon zich niet voorstellen dat de VVD een Kamerlid toestaat dit te zeggen.
We hebben al hele massa's aan een baantje geholpen en dat geld gaat ook de grens over.
Daarnaast vragen we die mensen niet of ze zich in die erbamelijke omstandigheden voortplanten.
Armoede is vaak echt 'baarlijke' nonsens.
quote:
Hij kon zich niet voorstellen dat de VVD een Kamerlid toestaat dit te zeggen.
Als je alleen je eigen waarheid wilt horen, dan zijn deze woorden te hard kennelijk.......
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
quote:
''Nederland heeft de afgelopen decennia tientallen miljarden aan ontwikkelingshulp uitgegeven, maar de resultaten zijn op zijn minst teleurstellend''
Doe mij inderdaad maar eens een lijstje waarop landen/gebieden/regio's staan die door Nederlands geld op menswaardig niveau zijn gebracht... foto
quote:
Vrijwel de gehele Kamer reageerde boos. D66-woordvoerder Bakker reageerde het scherpst. "Iemand die na het lezen van twee boeken zegt dat alles is mislukt, geeft blijk van een schaamteloze pedantie''.
Een heel scherpe reactie, ja; alleen met een woordkeus die 75% van de Nederlanders niet begrijpt. Tijd voor kamerleden om eens in begrijpelijk Nederlands te reageren.
quote:
Volgens dr. Lau Schulpen, docent en onderzoeker ontwikkelingstudies aan de Universiteit Nijmegen, is wat Hirsi heeft gezegd baarlijke nonsens. Alle studies laten volgens hem juist zien dat hulp wel tot resultaat heeft geleid op terreinen als gezondheidszorg, educatie, maar ook politieke ontwikkeling.
Oh, ja? Veel landen waar ontwikklingshulp aan is gegeven de laatste 50 jaar, zijn in een nog slechtere situatie terecht gekomen als daar voor (Soedan, Zimbabwe etc.)
Volgens mij mag je best je kanttekeningen plaatsen bij de effectiviteit van de hulp en bovendien is het m.i. nodig om te kijken hoe deze hulp wezenlijk tot verbetering van de omstandigheden voor de mensen daar leidt.
Dat is nu veel te weinig het geval.
quote:
Die heeft altijd wat
Met die bedoel je de kamer of Hirshi Ali?
En wat heeft 'die' altijd?
Is dit een lamme poging tot een firstpost of heb je gewoon niets fatsoenlijks bij te dragen?
Ontopic:
Als de kamer het niet eens is met Ali ben ik wel heel erg benieuwd naar de harde cijfers die een forse vooruitgang laten zien.
Zelfs in NL kun je met die miljarden merkbare resultaten boeken. Dan moet het in Afrika zeker kunnen.
Overigens heeft Belgie iets briljants bedacht. Ze willen de ontwikkelingshulp stopzetten voor landen die weigeren om illegalen terug te nemen.
Ontwikkelingshulp is eigenbelang.
Bedenk maar wat er gebeurt als we zomaar uitkeringen gaan uitdelen aan mensen zonder daar een tegenprestatie te leveren. Waarom werken als je geld krijgt? Waarom de situatie in je land verbeteren als dat betekent dat de ontwikkelingshulp wordt stopgezet? De regeringen van ontwikkelingslanden hebben helemaal geen belang om hun situatie te verbeteren!!!!
De enige goede ontwikkelingshulp is kennisoverdracht.
ze heeft gewoon gelijk. Maar dat weten we toch allemaal wel? Het is gewone schone schijn... die "hulp".
De mensen daar willen gewoon niet.
En nu roept ze de een na de andere domme one- liner.
Maar constuctieve kritiek kent ze niet.
Beetje dom ????
Ik denk dat de VVD haar ook wel langzaam zat is...ze hebben stemmen binnengehaald met haar, maar ze moet wel effe dimmen!
Das ook een beetje dom. fotofoto
Die mensen willen zeker wel maar elk product wat er verbouwt of gemaakt wordt, wordt kunstmatig laag in prijs gehouden ( koffie) Of wordt domweg geweigerd op de westerse markt. (suiker)
Dus ze willen wel maar ja ..........
Ik zet ook vraagteken bij sommige dingen maar bij een JSF of Betuwelijn krijg je er ten minste nog iets voor terug.
Die vele miljarden ontwikkelingsgeld verdwijnt in een bodemloze put.
Als er dan iemand terecht vragen stelt over de vooruitgang en de functie van dat geld zijn de vele voornamelijk linkse partijen weer verbolgen als door een wesp gestoken.
Je kunt dat geld beter in de plomp gooien, dan zie je nog kringetjes.
Geef je het aan Afrika dan zie je een kindsoldaat wiens AK47 is betaald van ons ontwikkelingsgeld foto
De geldkraan moet dicht, denk eerst eens aan ons eigen volk, aan onze oudjes die wegkwijnen in de zorg omdat er geen geld is.
Wie dan dit bericht leest weet waarom het geld op is, het is jarenlang systematisch weggegeven foto
Dat is teminste iemand die niet zo politiek correct is, en zij kan het zeggen daar ze zelf 'allochtoon' is... foto
useoid ga je ff schamen....
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Zelfs Suriname is er slechter van geworden
quote:
Ontwikkelingshulp lijkt soms meer op een uitkering aan een drankverslaafde vader met tien kinderen
daar heeft ze wel gelijk in, maar om de analogie door te trekken: moeten we die kinderen dan maar direct opgeven omdat de vader niet deugt? als je niks geeft gaat het in ieder geval mis!
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
misschien moeten we het geld slechts gebruiken inzake geboortebeperking. foto
Maar ze durft wel te zeggen waar het op staat.
Mensen beseffen dat ze er niet alleen voor staan. Er is hoop. Acute noodlijdende mensen worden geholpen. Op kleinschalig niveau worden opgesteld. En last not but least: de ontwikkelingshulp verlener voelt zich beter en krijgt een betere kijk op de problematiek.
quote:
Giovan, het blijft opmerkelijk dat de menselijke voortplanting zo goed blijft werken daar. Zeker net als planten, als die bijna dood gaan gaan ze bloeien.
Vroeger kregen de vrouwen in Afrika gemiddeld 10 kinderen waarvan er 8 doodgingen. Tegenwoordig krijgen ze nogsteeds 10 kinderen maar blijven de meeste leven omdat de medische zorg tot nèt boven minimum getild is. Gevolg (heel pijnlijk) is een dramatische overbevolking ten opzichte van de middelen van bestaan voor die mensen.
2 oplossingen
1. Geboortebeperking
2. Meer middelen van bestaan (= sterker worden van de economie)
Ontwikkelingshulp heeft echter (nog) niet geleidt tot de verwezelijking van de oplossingen, maar tot (iets) betere zorg voor bijv. babies, zodat het probleem (overbevolking) en de daaraan gekoppelde ellende (honger en oorlog) niet is afgenomen.
laat ze eerst maar eens eisen stellen aan de landen, dan pas geld smijten.
maarja, ik heb altijd t idee dat ontwikkelingshulp een beetje het geweten oppoetsen is van politici maarja, das mijn mening
www.prikstok.nl : Prikkelend Scherpzinnig!
Ik heb geen moeite met ontwikkelingshulp, maar zou graag eens wat resultaten zien die niet in 1 of ander wazig rapport staan die we nooit te zien krijgen.
quote:
De geldkraan moet dicht, denk eerst eens aan ons eigen volk, aan onze oudjes die wegkwijnen in de zorg omdat er geen geld is.
Wie dan dit bericht leest weet waarom het geld op is, het is jarenlang systematisch weggegeven
He domme useroid; dat beetje geld dat aan ontwikkelingshulp wordt gegeven kan nooit de oorzaak van alle problemen zijn! Haal dat bord weg voor je kop! Je hebt wel gelijk als je stelt dat het geld vaak verkeerd terechtkomt; geld voor voedsel wordt wapens kopen.
Rendement? Bekijk het ook menselijk; er gaan 30.000 mensen dood door de honger per dag (dat is waarom die americanen hun bek moeten houden over dat 9-11 erg zou zijn!)... ...al het leed dat een beetje geld weet weg te nemen is meegenomen.
Tis helaas nog wel wachten op constructieve hulp! We kunnen ook wachten tot ze het zelf komen halen (niet als paar immigranten, maar dan echt massaal).
Zoals smijten met nukes e.d. fotofotofoto
Wat we nu doen is toch van de zotte? We moeten ons het apelazerus bezuinigen, alles gaat erop achteruit, maar we mogen nog geen TIENTJE minder ontwikkelingshulp sturen.
Er lijken mij twee voorwaarden aan die hulp:
Ten eerste moet je geen rijst sturen, maar waterputten bouwen, irrigeren, zaden sturen, etc., zodat ze voor ZICHZELF kunnen zorgen en ten tweede geef je die hulp van wat je zelf OVER hebt. Wij hebben in Nederland nu niks OVER en dus moeten we niets weggeven voor ontwikkelingshulp. Lijkt me logisch, zo werkt het in het (heel) klein bij ons thuis toch ook? Heb je geld, koop je een leuk kado voor je zus en geef je eens wat aan een zwerver. Heb je zelf nauwelijks te eten, hebben je zus en die zwerver pech.
Het geven van geld of goederen die men makkelijk kan omzetten in geld werkt in een groot aantal gevallen juist tegen en zorgt ervoor dat mensen niet op het idee komen om zelf geld te verdienen. Als je geld gratis kan krijgen waarom zou je er dan voor werken?!
/edit
Ik ben 't trouwens volledig eens met Hirsi Ali. Overigens zijn er voldoende mensen hier in ons eigen land die het maar een klein beetje beter hebben (en dat heeft meer te maken met het klimaat dan omdat wij zo rijk zijn in het Westen -- die rijkdom is er niet zomaar gekomen!), dus misschien wordt het eens tijd eerst de eigen problemen aan te pakken? Zeker in deze economisch slechte tijden lijkt me dat een prima idee...
[ Dit bericht is gewijzigd door aa_koch ]
quote:
Rendement? Bekijk het ook menselijk; er gaan 30.000 mensen dood door de honger per dag (dat is waarom die americanen hun bek moeten houden over dat 9-11 erg zou zijn!)... ...al het leed dat een beetje geld weet weg te nemen is meegenomen.
Het is daar een wezenlijk deel van hun bestaan.
En van dat bord, tja foto ik kijk er naar niet vanuit onze humanistische westerse kijk op die samenleving.
Ik verplaatst me ook niet in hoe het voor mij zou zijn als ik zand moest eten en stof om het weg te spoelen. Ook is het onredelijk om vanuit mijn warme huis te oordelen dat die mensen 'zielig'
zijn.
Tuurlijk, vanuit onze welvaart vinden we dat zielig ja en dat is volkomen terecht.
Maar die mensen zijn daar 1000den jaren armoe, honger en verdriet gewend en leven in volkomen harmonie en symbiose met het gegeven dat de situatie nou eenmaal compleet anders is als de onze.
Wij zijn gewend geraakt aan water overal wat ons bedreigd, In Japan zijn ze gewend geraakt met aardbevingen, in Rusland met extreme kou, hun de Afrikaners gewend geraakt met extreme hitte, it is part of their life.
En Amerikanen zijn de grootste gulle gevers van voedsel en goederen, dus niet de Amerikanen nu foto
quote:
En Amerikanen zijn de grootste gulle gevers van voedsel en goederen, dus niet de Amerikanen nu
...en de gulste met bommen
Nu: dat zijn we wel! Pomp dat geld lekker in de problemen van ons eigen land, een veel betere besteding.
Hersi Ali foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Wilco122 ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Eachat ]
quote:
Een heel scherpe reactie, ja; alleen met een woordkeus die 75% van de Nederlanders niet begrijpt. Tijd voor kamerleden om eens in begrijpelijk Nederlands te reageren.
Tijd voor 75% om een woordenboek te kopen....
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken