Nieuws
PvdA verbaasd over sharia-uitspraak Donner
Het interview met CDA-minister van Justitie Piet Hein Donner waarin hij over de mogelijkheid van het invoeren van de sharia rept, heeft tot grote verbazing geleid in de Tweede Kamer bij de PvdA. Kamerlid Geert Wilders is er zelfs heel erg boos over. Donner stelde in het interview dat als tweederde van alle Nederlanders morgen de sharia zou willen invoeren, die mogelijkheid moet bestaan.De sociaaldemocraten verzetten zich tegen de ''berusting'' die in de uitspraken van Donner zou doorklinken. PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem: ''Donner lijkt te vergeten dat de sharia op meerdere punten in strijd is met de Nederlandse grondwet. De minister van Justitie moet zijn energie steken in het bestrijden van dit soort opvattingen in plaats van het signaal te geven dat dergelijke ideeën onderdeel zouden kunnen uitmaken van onze democratie.''
Lijnrecht
Kamerlid Wilders heeft inmiddels al schriftelijke Kamervragen gesteld. Daarin vraagt hij zich af of Donner ''deze uitspraak bij volledig bewustzijn heeft gedaan''. Hij wil weten of de bewindsman zijn positie nog wel houdbaar acht. Wilders wil een debat en overweegt een motie van afkeuring tegen de Justitie-minister.
De uitlatingen van Donner gaan overigens lijnrecht in tegen die van CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen. Die stelde vorig jaar zelfs voor dat partijen die de sharia willen invoeren, uit het democratisch bestel geweerd moeten kunnen worden. Verhagen zei te vrezen dat er in Nederland in de toekomst sharia-tribunalen ontstaan en dat radicaal-extremistische moslimpartijen via het politieke systeem aan de macht proberen te komen.
Donner
Donner toonde zich vandaag in een reactie weer verbaasd over de afkeurende reacties op zijn uitlatingen: ''Mensen proberen me nu in de mond te leggen dat ik voor invoering van de sharia ben. Dat is niet het geval. De sharia is in strijd met de Nederlandse grondwet.''
Hij zegt alleen gezegd te hebben dat als tweederde van de Nederlanders de islamitische wetgeving zou willen invoeren, dat mogelijk moet zijn. Zo werkt de democratie nou eenmaal.
Met dank aan Reigndear voor de submit.
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
En die willen het land besturen?
Vieze vuile regentenpartij.
Het volk is dom-gedachte. Als je de sharia niet wil dan emigreer je dan maar. Maar het is duidelijk dat het hypotethisch is, tenzij de niet-moslim bevolking ineens een liefde krijgt voor de sharia want demografisch zal de moslimbeovlking nooit in de buurt van de 70% komen en dan moeten ze ook een beetje allemaal voor de sharia zijn.
Ik overweeg om voor het CDA te stemmen voor de democratische overtuigingen.
Stel dat iemand zegt "als 2/3 het wil, dan moeten alle buitenlanders <vul in>", is het hok te klein en is het discriminatie.
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Ik weet niet wie de koers bepaald binnen het CDA (Donner of Verhagen), maar succes met stemmen. Hi hi
maar waarom zitten die knuppels in Den haag er nog steeds dan?
Hij zegt dat hij tegen de sharia is, omdat dat -op dit moment- tegen de grondwet is.
Maar als de meerderheid besluit om die grondwet te veranderen, dan legt hij zich daarbij neer omdat de democratie zo werkt.
Nu ook op http://www.flitspaal.nl
Ben eigenlijk niet echt helemaal voor democratie, het volk is nou eenmaal dom.
En nu kunnen ze wel fijn hypocriet gaan doen over Donner's uitspraak, maar een democratie is een democratie; het volk kiest. Je kan je hele democratie net zo goed afschaffen als je alleen de 'leuke' dingen invoert. In feite snijd Donner's uitspraak over het aan de macht komen van islamitische politieke partijen, helemaal geen hout, want er is een scheiding tussen kerk en staat (die overigens niet nageleefd wordt!), waardoor zoiets onmogelijk is en tevens partijen als het CDA, de SGP en de ChristenUnie zouden verdwijnen. Ik juich dat van harte toe, want geloof hoort in je persoonlijke beleving thuis, niet in de regelgeving van een land, waar mensen vrijheid van geloof en mening behoren te hebben. foto
Dit alles staat nog los van het simpele feit dat de sharia ongrondwettelijk is, vanuit onze grondwet gezien, dus het is een hoop loos geblaat en nu misschien wel weer een manier voor Wilders om lekker populair te doen en
zieltjesstemmen te winnen, hoewel hij van mij ook fijn op mag hoepelen. fotoEr moet dan wel een partij zijn waar 2/3 op gaat stemmen.
Als de partij voor de dieren 100+ zetels haalt mogen wij echt geen vlees meer vreten. Dat kunnen ze dan in de grondwet zetten.
Alleen...... z'on partij krijgt nooit 2/3 van de stemmen.
En - even muggenziften - daarnaast gaat het er niet om of 2/3e van de Nederlanders het wil, maar of 2/3e van de kamers het wil. En dan nog kan het pas behandeld worden na nieuwe Tweede Kamer verkiezingen en dan moet weer 2/3e van de kamers het willen. Hij zegt ook dat we de islam een warm welkom moeten geven. Zeker met zo'n vooruitzicht zal dat niet gebeuren. Zo werkt de maatschappij nu eenmaal.
Afgezien daarvan: we hebben trouwens een parlementaire democratie, dus wat 2/3 van het volk wil heeft geen betekenis.
Always look at the bright side of death
Maar het kan ook anders, "democratisch".
foto.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wie slaat er hier nu de plank mis??
Hypothese:
Stel, de sociale zekerheid bestaat niet meer (niet moeilijk in te denken)
Het volk wil de sociale zekerheid weer invoeren.
En het parlement zegt: Nee, dat doen we niet. Met behulp van onze wetten beschermen wij jullie tegen jullie zelf. Gedeeltelijk waar, maar wel een fascistische opmerking imo.
Leg mij eens uit hoe je dat dan voor je ziet? Nope, want dat is in strijd met het UVRM, dus dat kan niet; zelfs al komen ze hier met een grondwetswijziging die het zou toestaan. Het westen heeft nog genoeg barbaarse trekjes, maar dat is er niet een van. foto
Maar in zekere zin moet ik ja zeggen, want dat is het hele principe van een democratie; als het je niet zint, moet je vooral niet stemmen en fijn verhuizen naar een land waar ze een dictatuur hebben. foto
we leven in een democratie - de meeste stemmen gelden
als de meeste stemmen gelden dan wordt het regel
als de meeste stemmen sharia willen dan zal die komen, want we leven in een democratie.
prima redenering.
het ging om een voorbeeld. Hij had net zogoed kunnen zeggen "het verplicht stellen van het eten van doperwtjes" ipv "sharia". En dan zou niemand er over gevallen zijn.
Het onderwerp is in zijn stelling democratie en niet de sharia. en iedereen gaat in discussie over de sharia. Ookwel een grote offtopic discussie in mijn ogen.
Maar de bevolking hier is Nederlands.
Hoewel sommige mensen graag doen geloven van niet, dat ze ergens anders thuishoren omdat ze hun zieke ideeen niet delen.
Mag jij mij laten zien waaruit duidelijk en onbetwistbaar blijkt dat moslims er meer rechten door krijgen. foto
En het klopt dat het volk indirect macht uitoefent en theoretisch alles gekozen kan worden, maar praktisch is dit te verwaarlozen. Het parlement wordt wel door het volk gekozen, maar gaat dan toch haar eigen weg. Bovendien heb je ook nog druk van de EU en de VS. Ik wil dan even de reactie van Bush zien als hier de sharia wordt ingevoerd. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Iets minder films kijken, denk ik. foto
Ja, en nu??
Mental Donner foto
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
- En toen ging de wekker -
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Alleen doordat de opinie vooral tegen is zijn ze nu ineens 'verbaasd'
Alleen vindt de meerderheid dat Abortus en Euthenasie moet kunnen, dus mag het ook.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Conclusie als tweederde van de Nederlandse bevolking iets wil, dan zal dat in theorie gebeuren (gesteld dat politici luisteren naar wat het volk wil). Dit lijkt mij toch een van de peilers van de democratie. Je kan tweederde van de bevolking nou eenmaal niet negeren.
Verder mag het toch voor iedereen duidelijk zijn dat het hier om een hypothetische vraag gaat. Ik zie eerder Mat Herben premier worden, dan dat 66% van de Nederlanders de sharia in wil voeren. Mocht een dergelijke meerderheid dit echter willen, dan heeft de minderheid zich daarbij neer te leggen, dat zijn de spelregels van de democratie.
If you don't like it, go to Russia foto
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Echt een labiel figuur.
Zodra ze kritiek krijgen maken ze zich met een jantje van leiden er af.
Hij heeft dus wel degelijk gezegd dat het mogelijk moet zijn de sharia in te voeren.
Dat is genoeg !
-edit-nutteloosdie gast. Een gevaar voor de demokratie.
Want sharia en demokratie gaat niet samen.
De sharia is zelfs tegen de vrijheid en de rechten van de mens.
Deze regering heeft toch al lak aan de demokratie.
Het rapport van van Vollenhoven zegt genoeg.
Maar niemand heeft gelijk. Alleen en altijd de regering.
Dat daar tientallen jaren voor nodig zijn voor er een meerderheid is die de grondwet drastisch wil veranderen en dat er dan nog tientallen jaren voor nodig zijn om dat voor elkaar te krijgen, ontgaat veel mensen blijkbaar.
Donner geeft gewoon een hypothetisch voorbeeld van hoe hij over de democratie in Nederland denkt. Als je daar een probleem mee hebt, dan heb je blijkbaar ook een probleem met de democratie.
Probeer jij maar eens in éen land met moslims en Christendom erdoor te krijgen, dat zal daar ook NOOIT gebeuren dus waarom moeten wij hier dan een ander geloof accepteren ?
Zeker niet nu er toch al een hoop ophef is over moslims e.d. lijkt dit mij gewoon niet verstandig.
Ze moeten zich gewoon aanpassen, dat doen die Chinezen toch ook ? die hoor je toch ook niet klagen dat ze hier van die achterlijk grote bolle gebedstempels willen bouwen ? foto
Rotonde
zelf wilde de Pvda al die mohammeddanen in Nederland hebben en hun eigen cultuur laten behouden en nu kamervragen aan Donner stellen? foto
Het lijkt er eerder op dat Donner de aandacht probeert af te leiden mbt tot de Schiphol affaire.. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Goed opletten.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Wat een kansloos land is dit toch soms.
Overigens niets mis met Donner's uitspraken. Ik mag de man niet, en het is misschien verkeerd dat hij de indruk wekt de sharia wel okay te vinden. Maar het is wel een democratisch proces.
Jij bent pas een gevaar voor de democratie.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Maar daar zit midden in het centrum een China Town met alleen maar Chinezen en alleen maar Chineze dingen.
Maar geen haan die daar naar kraait.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken