Geldt dat ook voor de incapabele Limburgers binnen de eigen PVV partij?

Geschiedenisleraar oké, maar gymleraar . Dat is hetzelfde als een geschiedenisleraar die moet kunnen basketballen

Tufkal ff niet kijken naar de partij die het indiende, vind je het een goed of een slecht plan en waarom?

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 09:55 schreef TUFKAL het volgende:
Geldt dat ook voor de incapabele Limburgers binnen de eigen PVV partij?

Zijn dat ook leraren dan?

Pak dan ook gelijk universiteiten, hbo en mbo mee! Ik volgen van de meest droge vakken op de UU (algemene literatuurwetenschap) en ik neig het te laten vallen, omdat ik meer bezig ben met het verstaan van wat de docent zegt, dan de werkelijke uitleg die ze probeert te geven. *zucht*
(Docent komt uit India en woont sinds 2009 in NL -.-)

Maak het baantje nog on aantrekkelijker, niemand wil het al worden. Helemaal kerels vinden het een kutbaan, maar goed weer zo'n leuk proefballonnetje van onze lieve beroeps lobbycraten. Zoals zo vele, partij maakt niet uit, ze doen het allemaal.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 09:58 schreef HPLC het volgende:
Geschiedenisleraar oké, maar gymleraar . Dat is hetzelfde als een geschiedenisleraar die moet kunnen basketballen

Je moet als leraar toch normaal kunnen communiceren.. hoe verwacht je anders dat die kinderen de taal leren (helemaal als ze het thuis niet goed spreken)

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:00 schreef Kumerian het volgende:
[..]

Slecht plan. Nederlands is geen dode taal waar maar één juiste uitspraak is. TUFKAL's opmerking over limburgs bevestigd dat al. Als je de taal dood slaat door op deze manier hard één manier af te dwingen zal de taal zich niet meer ontwikkelen. Wil je Nederlands levend houden dan is júist de diversiteit belangrijk.

Hoeveel pijn het me ook doet als ik naar de huidige jeugd luister, ze hebben wel de toekomst en moeten zich comfortabel voelen met hun eigen gebruik van de taal.

Ik hoop wel dat elke leraar die net zo'n fout als jij maakt direct zakt.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 09:59 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Geven die het goede voorbeeld qua taal dan?

Dat is niet relevant zolang het geen docenten zijn.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:00 schreef Kumerian het volgende:
[..]

Slecht plan. Nederlands is geen dode taal waar maar één juiste uitspraak is. TUFKAL's opmerking over limburgs bevestigd dat al. Als je de taal dood slaat door op deze manier hard één manier af te dwingen zal de taal zich niet meer ontwikkelen. Wil je Nederlands levend houden dan is júist de diversiteit belangrijk.

Hoeveel pijn het me ook doet als ik naar de huidige jeugd luister, ze hebben wel de toekomst en moeten zich comfortabel voelen met hun eigen gebruik van de taal.

Dus als ik je goed begrijp kunnen ze taal als vak net zo goed afschaffen?

Dat geldt niet alleen voor taal, maar zeker net zo sterk voor het rekenen.
Ik heb meegemaakt dat kinderen niet eens konden berekenen wat bepaalde boodschapjes die zij deden bij elkaar opgerekend zou gaan kosten. Het zelfde met jonge cassiéres die niet goed wisten hoe veel ze terug moesten geven van een bepaald bedrag. Dat vind ik pas erg.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:02 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Je moet als leraar toch normaal kunnen communiceren.. hoe verwacht je anders dat die kinderen de taal leren (helemaal als ze het thuis niet goed spreken)

Ja, je hebt gelijk, dacht even dat het om een schriftelijke toets ging. Een gymleraar moet inderdaad goed in het Nederlands kunnen communiceren.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:08 schreef realbugs het volgende:
het wordt gewoon verkeerd begrepen ... leraren moeten gewoon arabisch, turks en marrokaans leren en toetsen...

kan 97% van de leerlingen hen tenminste ook verstaan

Hoe voelt dat nou.. zo in je eigen wereld leven?

Hij leest de stukjes weleens die zijn aanhangers her en der op websites schrijven natuurlijk... .

Ik wil graag een toets 'Staatsinrichting, Wetskennis en Ethiek' voor PVV'ers. Ervaringen uit het recente verleden tonen aan dat dit bittere noodzaak is.

Maar goed, misschien moeten ze het eerst hier maar mee doen:

Ik vind het een prima plan. De nederlandse taal is ernstig aan het verloederen (door bepaalde mensen als levend omschreven).

Nederlands is een taal waar traditioneel veel buitenlandse woorden in verwerkt worden en zitten en dat is geen probleem, maar we krijgen nu inmenging van straattaal, chattaal en "twittertaal" en dat vind ik wel een kwalijke zaak.

Op die manier wordt de communicatie tussen ouderen en jongeren nog moeilijker dan die al was. Voor leraren vind ik het echt een vereiste dat ze goed nederlands kunnen spreken en schrijven (typen) en dit kunnen overbrengen aan scholieren en studenten.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:14 schreef RRRobert het volgende:
Ik wil graag een toets 'Staatsinrichting, Wetskennis en Ethiek' voor PVV'ers. Ervaringen uit het recente verleden tonen aan dat dit bittere noodzaak is.

Maar goed, misschien moeten ze het eerst hier maar mee doen:

[afbeelding]

Bied dat dan ook even aan alle andere partijen aan, je moet niet alleen de PVV willen bevoordelen, dan worden die anderen w.o. PvdA jaloers man.

Henk & Ingrid zijn zelf amper de taal machtig dus dat de kinderen nog gered worden lijkt me prima.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:00 schreef Kumerian het volgende:
[..]

Slecht plan. Nederlands is geen dode taal waar maar één juiste uitspraak is. TUFKAL's opmerking over limburgs bevestigd dat al. Als je de taal dood slaat door op deze manier hard één manier af te dwingen zal de taal zich niet meer ontwikkelen. Wil je Nederlands levend houden dan is júist de diversiteit belangrijk.

Hoeveel pijn het me ook doet als ik naar de huidige jeugd luister, ze hebben wel de toekomst en moeten zich comfortabel voelen met hun eigen gebruik van de taal.

En dat zegt iemand waarvan blijkt, dat hij zelf het Nederlands niet beheerst...

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:12 schreef suizebol het volgende:
Dat geldt niet alleen voor taal, maar zeker net zo sterk voor het rekenen.
Ik heb meegemaakt dat kinderen niet eens konden berekenen wat bepaalde boodschapjes die zij deden bij elkaar opgerekend zou gaan kosten. Het zelfde met jonge cassiéres die niet goed wisten hoe veel ze terug moesten geven van een bepaald bedrag. Dat vind ik pas erg.

Of terug moeten vallen op hulpmiddelen om aan de hand van de geboortedatum te kunnen bepalen of iemand al 16/18 is.

Symptoom bestrijding. Het onderwijs op de middelbare school moet in orde zijn, niet alleen de PABOers hebben een te laag niveau.

Voor een gymleraar is het inderdaad belangrijk, dat hij goed mondeling kan communiceren. Maar een volledige taaltoets lijkt me een beetje overdreven.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:00 schreef Kumerian het volgende:
[..]

Slecht plan. Nederlands is geen dode taal waar maar één juiste uitspraak is. TUFKAL's opmerking over limburgs bevestigd dat al. Als je de taal dood slaat door op deze manier hard één manier af te dwingen zal de taal zich niet meer ontwikkelen. Wil je Nederlands levend houden dan is júist de diversiteit belangrijk.

Taalontwikkeling hoort echter niet gedomineerd te worden doordat deze foutief gebruikt wordt, zoals de afgelopen 20-30 jaar. Ik ben het met je eens dat een taal een leven iets is en dat dat zo moet blijven.
Echter, er is wel degelijk een standaard, dat is ook die waarin les gegeven wordt. Als de docenten die standaard niet kunnen beheersen, dan moeten ze daar ook geen les ingeven.

quote:

Hoeveel pijn het me ook doet als ik naar de huidige jeugd luister, ze hebben wel de toekomst en moeten zich comfortabel voelen met hun eigen gebruik van de taal.

De invloeden van andere talen, nieuwe ontwikkelingen etc vind ik prima. Nederlandse taal is zeker niet een van de makkelijkste en onderwijs erin heeft de laatste decennia niet echt hoog op de agenda gestaan. Maar zolang een docent in de taal lesgeeft (!!) vind ik wel dat deze haar dient te beheersen. Zodra dat zo is, volgen op den duur de geschiedenisleraar en de gymleraar ook wel.
Een wiskunde leraar die niet kan optellen/aftrekken/etc wil je ook niet, net zomin als een geschiedenisleraar die geen idee heeft van de (inter)nationale geschiedenis. Waarom is het dan wel ok als een Nederlandse docent de Nederlandse taal niet (goed) beheerst?

Met uitzondering van de gymleraar lijkt het me op zich een prima idee.
Het is essentieel dat leraren een goede kennis van het Nederlands hebben en ik juich het van harte toe dat de taalverloedering in het onderwijs wordt tegengegaan (wat mij betreft trekt elke leraar punten af bij taalfouten, ook bij andere vakken dan Nederlands, ongeacht of het antwoord goed of fout is).
Ik kan me overigens wel voorstellen dat leraren die al jarenlang op goede wijze hun beroep uitoefenen er weinig voor voelen om zich opeens opnieuw te moeten gaan bewijzen omdat een broekie in Den Haag die zelf zijn vak niet of nauwelijks verstaat dat verplicht wil stellen.

Yeah right. En wie gaat voor de kosten opdraaien?

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:13 schreef HPLC het volgende:
Ja, je hebt gelijk, dacht even dat het om een schriftelijke toets ging. Een gymleraar moet inderdaad goed in het Nederlands kunnen communiceren.

Ik lees het toch iets anders in het artikel:

quote:

De Jonge wil dat door middel van een test alle docenten hun leerlingen kunnen helpen of corrigeren op het gebied van taal.

Dat gaat verder dan "met elkaar kunnen communiceren" lijkt me.

Een gymleraar is geen docent Nederlands. Het lijkt me dan ook niet nodig dat hij of zij op de hoogte is van alle taalregels. Ja, simpele basis fouten, daar kan een gymleraar ook wel iets van zeggen, maar er zal geen docent zijn die niet het Nederlands in de basis machtig is. Ik zie het nut van zo'n test dan ook niet echt in.

Dit is gewoon 'n goed idee. Ben zeer beslist geen PVV fan maar als ze 'n goed idee hebben, dan zeg ik dat ook gewoon.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:37 schreef Kansenjongere het volgende:
Met uitzondering van de gymleraar lijkt het me op zich een prima idee.
Het is essentieel dat leraren een goede kennis van het Nederlands hebben en ik juich het van harte toe dat de taalverloedering in het onderwijs wordt tegengegaan (wat mij betreft trekt elke leraar punten af bij taalfouten, ook bij andere vakken dan Nederlands, ongeacht of het antwoord goed of fout is).
Ik kan me overigens wel voorstellen dat leraren die al jarenlang op goede wijze hun beroep uitoefenen er weinig voor voelen om zich opeens opnieuw te moeten gaan bewijzen omdat een broekie in Den Haag die zelf zijn vak niet of nauwelijks verstaat dat verplicht wil stellen.

Ook de gymleraar.
Of wil je dat die tegen kinderen twitter taal praat?

Als de PVV nu zei :"Nederlands moet op de schop, al die dubbele klanken er uit en logische spelling naar fonetisch schrift er in."

Ik weet sommige mensen ga nu van hun stokje vallen met "HOE..DURF JE! HOE DURF JE!" en spontaan het Wilhelmus zingen. Maar een perfecte taal moet makkelijk te leren zijn, geschreven zoals je het uitspreekt en moeilijk je meester van te maken (zodat een taal virtuoos ook uit de voeten kan). Nederlands, met haar letters met dezelfde klank en letter combinaties met dezelfde klank... is gewoon heel onlogisch.

niet omdat de PVV dit wil maar ik begrijp dat er nu zelfs op de peuterspeelzalen taaltesten voor de leidsters worden afgenomen, ik kan het toejuichen hier begint de les.

"cynicus wil integriteits toets voor alle PVV bestuursleden"

Prima. Dan wil ik een taaltoets voor Kamerleden.

die is er toch al?

de nationale dicteetoets.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:39 schreef ADQ het volgende:
Yeah right. En wie gaat voor de kosten opdraaien?

Die worden bekostigd uit alle boetes die worden geheven bij de naleving van het boerkaverbod.

En gaan zij ook onder de eigen gelederen zo'n toets afdwingen?

Klinkt als een prima plan, uitzonderingen daargelaten.

Bij taal denk ik in de eerste plaats aan de uitspraak.
De leraren moeten weer goed Nederlands spreken.

Foel jaai je wel faailig op ut sgoolplaain? Zo dus niet.

En ook op de tv moet de uitspraak weer ABN worden, niet een mengsel van dialecten uit NH en Brabant.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:56 schreef LucasHulshof het volgende:
Graag. Na 15 jaar weet ik nog niet wat mijn gymleraar bedoelde met 'flosburry flop'.

het is fosbury flop. zal hij ook niet geweten hebben.
kijk maar even op youtube. en, succes met oefenen.

quote:

Op donderdag 23 februari 2012 @ 10:55 schreef Postoost het volgende:
[..]
en dat zei je ook bij het meldpuntpolen,nederland moet terug naar de gulden en het invoeren van een kopvoddentaks??
zeg dan gewoon eerlijk datje een poster met geert boven je bedje hebt hangen..

Meldpunt Polen kan ik alleen maar " " over zeggen, kopvoddentaks idem dito ; gulden ipv Euro is wat voor te zeggen maar wordt allemaal iets te simpel gebracht door o.a de PVV. Je hoeft niet perse aanhanger van 'n partij te zijn om het met hen op sommige punten eens te zijn. Andersom geldt dat natuurlijk ook: ook de partij waar je op stemt kan best standpunten hebben die niet echt overeen komen met de jouwe. Zo gaat dat in de volwassenmensenwereld.