Nieuws
Grens Gaza blijft dicht na raketbeschieting
Volgens Israëlische media raakte een huis in een kibboets in de Negev door een raket zwaar beschadigd. De militaire vleugel van Hamas liet weten achter de beschietingen te zitten. Het was een vergeldingsactie voor de dood van zijn drie strijders.
De Israëlische autoriteiten verklaarden gisteren de grensovergangen met de Gazastrook een dag te zullen openen om voedsel en medicijnen uit onder meer Egypte door te laten. Door de blokkade kampen de 1,5 miljoen inwoners van Gaza al lang met grote tekorten aan alles.
Maar serieus; beide partijen daar zijn schuldig. Feit is dat de Palestijnen al in dat land woonde en dat na 2000 jaar er weer een joodse staat kwam waardoor velen weg moesten. Wat niet altijd aardig ging, in tegenstelling tot wat de pro-israel figuren graag beweren. En de vuile politiek van Israel duurt voort al dan niet geholpen door wanhoops (dat zijn het toch wel) acties van de Palestijnen. Het zal nog lang doorgaan daar. Vraag me af wat er met Israel gebeurd als deze satalietstaat niet meer belangrijk is voor Amerika omdat de olie op is of wanneer de joden weer teruggekleurd zijn en er weer meer als Palestijnen uitzien waardoor mensen zich minder snel connecten. Maar mensen; leer verdorrie samenleven. Wij wonen ook naast de Duitser... Oke niet helemaal terrechte vergelijking.
Maar dan moeten de pallestijnen ook niet janken als ze afgegrendeld worden.
En merk trouwens op dat NL'ers geen moslims zijn, het communistische verzet ten tijden van WO2 was geen duitse burgers aan het aanvallen.
Dat vonden ze toch wel wat laf, zeg maar.
To keep up with me, you got to me sharp.
To be me, you got to be joking!!
Oplossing is om terug te graan naar de grenzen van '69 met Jeruzalem als internationale stad onder de vlag van de VN.
Die worden ook gesteund, onafhankelijk van huidskleur en/of olie.
Eerst nadenken volgende keer.
Maar aangezien agressie ze met de paplepel is ingegoten, door indoctrinatie van Hamas en vanuit de koran, komt iets als "vreedzaam protest" niet bij de domme Palestijnen op.
Maar goed, ze kiezen er dus voor om raketjes op Israël af te vuren.
Israël zegt vervolgens dat als ze daarmee doorgaan, er een reactie zal volgen.
Palestijnen gaan door en Israël reageert... duh!!!
De Westoever is trouwens niet afgesloten. Maar goed, vanaf daar wordt Israël ook niet bestookt. Wellicht zijn toch niet alle Palestijnen dom, alleen maar die in Gaza.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Er is geen rechter aan te pas gekomen.
Dus jij kan alleen maar afgaan op de beweringen van het Israelisch leger. En die hebben er direct belang bij dat de 3 doden strijders waren en niet gewoon burgers.
Ik snap dat jij als moslim zijnde nog steeds niet over je eigen, en andere moslims hun 'grootheid' heen bent,
Maar als jij oorlog gaat voeren, en je verliest, heb je geen recht van klagen.
Dus als Israel de gebieden gewonnen tijdens de 6-daagse oorlog teruggeeft, mogen de arabieren diep door het stof, en zullen daar zeer concrete dingen voor geleverd moeten worden
Als de arabiertjes die grond niet kwijt hadden willen raken, hadden ze geen oorlogje moeten voeren.
Jij bent er zeker ook voor om bij oorlogen scheidsrechters in te zetten???
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Even lief zijn voor elkaar!
Moslims en joden mogen best meedoen met Kerstmis hoor.
Sure
Ik snap dat de institutionele lafheid die moslims kenschetst de norm is voor jou, en dat je daarom reflexmatig ermaar vanuit gaat dat iedereen en alles een terrorist is, maar er zijn dus zat volkeren die niet verzanden in de terrorist uithangen
Bij mijn weten komt de enige olie daar uit de Palestijnse regio's: olijfolie.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
2: Hamas is sindsdien israel aan het beschieten en zijn militairen aan het ontvoeren
3: geen terreur = geen blokkade
4: Hamas heeft geen belang bij vrede, zodra er vrede is , is er geen behoefte meer aan hamas.
5: waag het niet het verzet in europa gelijk te stellen met het moordend tuig dat hamas heet!
het verzet heeft nooit of te nimmer moedwillig burgers aangevallen of in naam van allah kinderen bomvestjes aangetrokken zodat ze hun 72 'hoeri's' in het paradijs konden krijgen. Als je iets om mensenrechten gaf zou je juist het ronsellen van kindsoldaten door hamas veroordelen.
hier een goed voorbeeld van je vriendjes hamas en hun indoctrinatie van kinderen; ze mogen kiezen, martelaarschap of rechten voor de palestijnen............RARA wat zouden ze kiezen???
http://www.youtube.com/watch?v=8dPb1bF-s4M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IzA1NQ3vm9M&feature=related
Ook al weet ik dat er mensen zijn die maar wat graag alles slikken wat het IDF ze aanbied.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Weet je hoe ze in WOII mensen noemden die het verzet tegenwerkte?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationaal-Socialistische_Beweging
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
In oorlogs-achtige situaties komt er nooit een rechter aan te pas.
Het schets weer het bekende meten met 2 maten, van Israel verwachten dat ze zich tot op de letter aan allerhande (civiele
Daar hebben we het maar niet over.Sure, en als jij liever je oren naar de bewezen, bonafide terroristen hamas laat hangen, zul je wat anders horen ja.
http://nl.youtube.com/watch?v=qcmjR-cVu8w
http://nl.youtube.com/watch?v=W2AaDg7-zD0&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=fPXpL-Nydx4&feature=related
http://nl.youtube.com/verify_age?&next_url=/watch%3Fv%3DvK2xKURltqE
Die bliezen namelijk geen bussen met burgers op.
Naieveling.
Ik denk dat namelijk niet nee. Ik zou zelf adviseren om voor een compleet plaatje bv zoiets als Al-Jazeera erbij te pakken.
Maar at the end of the day, is het maar wie je wil geloven.
Wil jij hamas geloven, geloof jij toch lekker in de gasten die bewezen terroristen zijn.
En dat ik niks met clubjes als hamas heb, betekent niet dat ik alles wat Israel uitvreet blind goedkeur. Voor dat soort zwart-wit beelden moet je bij die shablablabla zijn.
foto
Groetjes aan de Libanese kinderen die gedood gaan worden door deze bommen:
foto
Cijfers:
foto
foto
foto
beetje jammer
Gewoon actie reactie dit . Allebei de groepen zijn gewoon fout bezig...
alleen ja . Op de een of andere manier heb ik meer moeite met op willekeurige afgeschoten raketten die alleen maar burgerdoelen kunnen raken , of neergeschoten palestijnen die volgens de israelische media , hamas leden waren met explosieven. (op het moment als het burgers waren , zonder motief , mag je de soldaten die ze neergeschoten hebben ook simpelweg hard straffen, net zoals ik de schutters van de raketten en de mensen die ze daar toe aangezet hebben flink veroordeeld zien!)
Maar aub steek ook de hand in eigen boezem...
Het is een conflict waar dus TWEE partijen schuld hebben
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Nou snap ik dat je niet meer in je mars hebt dan naar anderen wijzen, zoals het een moslim betaamt, maar je lokt zo uit dat er straks geantwoord wordt met de bekende plaatjes van kleuters met AK-47's en bomgordels. En dat wordt dit weer een plaatjestopic.
Er is geen 1 schuldige meer aan te wijzen , door al dit gedoe en gezeur. Waar twee kijven , hebben twee schuld. (voor beide partijen is er genoeg dirt op te rakelen , en genoeg pro punten voor te verzinnen , maar ze zijn nutteloos , als je alleen maar die kant van de zaak belicht)
Allebei de partijen zijn onbehoorlijk bejegend en bejegen de ander onbehoorlijk.
Er is geen bezette , of bezettende partij . er zijn alleen maar verliezers daar. Aan beide kanten.
Wanneer gaan we eens aan vrede werken , in plaats van met vingertjes te wijzen naar elkaar.
Iedereen is schuldig daar.
dit heeft weer 0% zin om dit erin te betrekken.
Het geloof bepaald niet hoe een persoon is , wat hij er mee doet bepaald wie een persoon is.
En aangezien ik aanneem dat je hem niet persoonlijk kent , heeft het dus geen zin om meteen maar een hele bevolkingsgroep te veroordelen , wat kant nog wal slaat.
1 verkeerde afgezwaaide bom op een school en het wordt breed veroordeeld in de wereld.
Wat doet Hamas? Niets anders dan de burgerbevolking treffen. Waarom wordt daar nooit wat over gezegd?
To keep up with me, you got to me sharp.
To be me, you got to be joking!!
'Meeste Israëliërs tegen vredesplan'
Meeste Israëliërs tegen vredesplan
Maar 61 procent van de Israëliërs blijkt nu helemaal niet op het plan te zitten wachten. Tweederde van de Palestijnen, 66 procent, ziet er wel naar uit.
Bovendien wil 51 procent van de Israëliërs en 74 procent van de Palestijnen dat het bestand tussen Israël en Hamas, dat vrijdag afloopt, wordt verlengd.
Wat is volgens jou dan de oplossing?
Maar het staat jou vrij om jezelf effectief buiten de geldende maatschappelijke orde te plaatsen.
Wil jij graag met bedenkelijk volk als shablabla meedeinzen, dat het toch 'vooral vrijheidsstrijders zijn', be my guest.Ja hey
Dus het zal wel meevallen wat je beweert.
Net zoals je ook geen waarde kan hechten aan het verkiezen van de hamas een tijdje terug door het palestijnse volk.
Dit kan ook gezien worden als een verheerlijking van geweld.
Het blijft dat beide kanten willen vechten .
En de drang daarvoor moet je weghalen.
Beide partijen moeten hun wapens wegnemen.
Oftewel GEEN beschietingen meer van palestijnse grondgebied met Katuscha raketten.
Maar ook het weghalen van de Joodse nederzettingen.
En de grens simpelweg laten bewaken door de VN.
Maar dan ook het lef hebben op allebei de partijen sancties op te leggen als ze zich niet aan de vrede houden.
en dan ook BEIDE partijen.
Voor de rest over leg plegen met de omringende landen voor de erkenning van israel. Voor wie welk grondbezit toebehoord , daar ga ik me niet aan wagen , aangezien daar echt teveel bronnen van allebei de kanten van de munt voor voor te leggen zijn...
(Naar mijn mening zijn de grootste boosdoeners van dit conflict de omliggende landen in de regio. Zei hebben het meeste baad bij het arm houden van de palestijnse bevolking , omdat dit ze het "recht" verschaft van het veroordelen van Israel. Op het moment als deze omringende landen echt zoveel goeds met de palestijnse mensen voor hadden , hadden ze ze op zijn minst asiel aan kunnen bieden en anders met hulpgoederen het land op te brengen tot een redelijke hoogte. Maar dat dient geen nut voor de omringende landen , omdat ze de staat Israel NIET willen erkennen. Dus zo hou je de oorlog ook gaande)
Heb jij hier uberhaupt wel eens een moslim gezien die het conflict Israel vs. de Pallestijnen ook maar vaag evenwichtig kan beschouwen?
Ik niet.
En die zullen heus wel bestaan, maar die posten niet
Hier op fok bij Israel discussie's loopt het pro/contra Israel zijn nagenoeg langs religieuze lijnen.
Je spreekt jezelf wel tegen want net zeg je dat je ook eerst de andere kant moet horen en nu zeg je weer dat je de "consensus die daar leeft" (israel dus) wel overneemt.
Vreemd....Ik raad je aan je leeskunsten te verbeteren. Dan hoef je niet steeds te reageren op dingen die ik nergens zeg.
En dan heb ik het niet over Shababa
Maar mensen zoals jij, en typtypo kan er ook wat van, proberen iedere mening op te hangen aan religie.
Zoals je net ook in je reactie naar shababala weer even religie aan moet halen.
Waarom het slechte voorbeeld volgen ?
En niet je eigen weg belopen ?
En sporadisch zie ik nog best eens een redelijke reactie tevoorschijn komen van onze islamitische medemens. Maar ja kortzichtigheid is erg aanwezig aan beide kanten van de munt. Dus ook bij de niet islamitische medemens...
Zolang je niet beide kanten belicht , kan je nooit tot de realiteit komen..
Elk verhaal heeft twee kanten.
De ene moslimkraai pikt de andere moslimkraai de ogen niet uit....
Stel 3 kindjes zijn bezig een bernbom te plaatsen en worden gedood door het IDF. Wie is dan de schuldige? De hele moslimwereld heeft dan geen goed woord over voor het IDF en gelijk wordt er gemeld 'Kinderen vermoord door het IDF'.
Hamas weet waat de zwakte ligt van de tegenstander: de publieke opinie aangaande collateral damage. Ze maken er gruwelijk misbruik van door moedwillig de burgers te pakken.
Als het mannen waren geweest....hadden ze alle Hamas leden bij elkaar geroepen en zijn ze ten strijde getrokken tegen het IDF. Hadden ze zowel het Israëlische als hun eigen bevolking ontzien.
Woestijn zat daar om het uit te vechten.
To keep up with me, you got to me sharp.
To be me, you got to be joking!!
Kun je ook normaal discussie voeren met mensen die anders denken?
Maar zal het helpen als Hamas haar wapens neer zal leggen? Denk je werkelijk dat Israel zich dan terugtrekt uit de Palestijnse gebieden? De nederzettingen opdoekt?
Kijk maar eens naar Tibet, fantastische mensen die weigeren om geweld te gebruiken, maar zal dat het doel helpen? Een eigen staat? Tibet is alweer vergeten sinds de Olympische spelen weer afgelopen zijn.
En dan klopt het nog hoor.Ik vind het juist wereldvreemd, om spastisch net te willen doen alsof religie 'helemaal geen rol speelt!
Denk je dat de israelische overheid niet de media bespeeld ?
Waar twee kijven hebben twee schuld. En ik veroordeel allebei de partijen. Berbomleggers (en andere raddraaiers ) mogen van mij zichzelf ook wegnemen uit dit conflict zonder schade aan anderen te doen. Israelische soldaten en kolonisten die zich ernstig misdragen (wat dit moge zijn , mag je voor jezelf bepalen) mogen van mij ook meteen uit dit conflict gehaald worden op een niet zo vriendelijke manier.
Maar ik gun niemand de dood. Ik gun iedereen daar vrede , maar dat zal van allebei de kanten hard aan gewerkt moeten worden en geweld is daarvoor niet het juiste antwoord.
Alleen
Ben jij pallestijn?
Nee?
'nough said.
Niemand zegt dat religie helemaal geen rol speelt. Er wordt alleen gezegd dat religie ook niet alles bepalend is en dat je er dus ook niet alles aan op hoeft te hangen zoals jij doet.
Er is ook een middenweg. Dus helemaal niemand doet krampachtig of religie er geen rol in speelt.
Maar dit is een bekende tactiek van jou. Alles wat een ander zegt in het extreme trekken zodat het absurd lijkt.
Zie hiervoor bijvoorbeeld FIPO.
To keep up with me, you got to me sharp.
To be me, you got to be joking!!
Om heel eerlijk te zijn is er al een grote terugtrekking geweest van nederzettingen , en heeft Barak op een bepaald moment de concessie gedaan ALLE nederzettingen weg te halen in ruil voor de erkenning. Alleen is het toen Arafat geweest welke deze geweigerd heeft.
Blijkbaar was het toen het moment er niet voor. Ik ben van mening dat op het moment de aanvallen stoppen van de Hamas, en er oprecht een wens voor vrede word uitgesproken (en bewezen door inderdaad geen aanvallen meer te plegen) , Israel geen andere keus heeft dan ook hun stuk van het geweld te stoppen. En dat er dan echt mogelijkheden zijn tot dialoog.
Maar dat houd ook in dat alle landen er in de omgeving aan mee moeten werken.
Internationaal is er geen houden meer aan voor welk van de partijen ook , als er eentje stopt met het geweld en de ander niet.
Tibet daarentegen is een net weer iets anders verhaal. En een ietwat andere discussie , geschiedkundig , dus kunnen we het aub bij dit conflict houden
Maar je kan het op verschillende manieren benaderen.
Door inderdaad te komen met een gefundeerde opsomming waarom je het niet eens bent met zijn mening. Of je kunt moord en brand schreeuwen , waardoor er geen gesprek meer mogelijk is.
Zolang iedereen maar 1 kant van het verhaal blijft benadrukken is er geen gesprek mogelijk, en krijg je een schreeuw feestje.
En dat geld voor alle partijen.
Dus voor de overduidelijkheid: ik meen een tendens te zien, betekent niet perse dat ik het jou voor je voeten gooi.
Het enige wat ik persoonlijk gezegd heb , is dat je niet aan iemands geloof zijn hele karakter en mogelijkheden kan ontlenen...
dat is toch heel wat anders.
Ik heb het gevoel dat je het erg zwart wit redeneert.
En dit hele conflict en gesprek is een en al grijs gebied.
Maar ik kan er naast zitten
Zeg maar dat er 1 miljard zijn .
Hoe jij het nu over laat komen is dat iedere moslim doordat hij moslim is in staat is om als Gestoorde malloten bommen te gaan leggen overal op de wereld , puur en alleen omdat ze moslim zijn ...
Persoonlijk zie ik deze figuren (de bommenleggers , extremisten) niet als Moslims , maar als malloten met een flink steekje los daarboven.
Je kunt gewoon niet iedere moslim als Fundi bommenlegger , terroristenverheerlijker , persoon met lange tenen zien. Want dat zijn ze niet.
Geloof bepaalt niet het karakter.
En scenario's als dat Israel 3 willekeurige paupers overhoop heeft geschoten, vind ik niet aannemelijk. Dat heeft meer wat weg van: je tegenstander nog zwarter afschilderen.
En Israel vertelt dit niet, het ANP doet dat. En ik snap dat die het wel van een Israelische bron hebben, ja.
Maar bepaalde berichten per definitie niet aannemen, vind ik heilloos. En ik zie em aankomen; ik zeg niet dat je dat doet.
Maar je doet er anderzijds niet moeilijk over dat we dit bericht beslist niet blind voor waar aan moeten nemen, want van Israel afkomstig.
Dus zeg het maar.
Net zoiets als 9/11 toeschrijven aan de US gov. Ik kan niet met zekerheid zeggen dat dat niet zo is.
Toch is dat niet de consensus. Discussie's voeren vanuit dat standpunt is heilloos. Simpelweg omdat het gros van alle mensen je begin standpunt al afwijst.
En daar heb ik het over als ik het heb over jezelf buiten de maatschappelijke orde plaatsen.
Kun jij quoten waar ik dat zeg??
Of bedoel je met 'laat overkomen': 'ik denk dat jij dat denkt'?
Ik heb me er ook niet in verdiept dus ik ken de andere verhalen niet.
Ik vraag me alleen af wat de relevantie is. Ik vidn het namelijk niet schokkend dat een gestoorde moslimterrorist onderscheid maakt tussen moslims en niet moslims.
Maar om die lijn dan maar door te trekken naar alle moslims gaat wat ver.
Spiegels , ik hou zo van die dingen.
Ken je dat engelse gezegde dat begint met 'assumptions'?
En die tendens waar ik het over heb, is door meer mensen waar genomen.
En je kunt ook jezelf informeren, en eens anderstalig nieuws lezen, de nytimes ofzo, zul je zien dat daar geen problemen zijn met man en paard noemen.
Voor de rest is het argument: "Ze zijn niet allemaal zo!
En ik word ook wat simpel van mensen die ergens het woord 'moslim' zien staan, en er dan blind vanuit gaan dat diegene die dat woord bezigd, ze ook allemaal, stuk voor stuk bedoeld.
Dat valt blijkbaar alleen te voorkomen door er zelf bij te zetten dat ze niet allemaal zo zijn. Hoe bedoel je 'politiek-correct'
Maar je zal jezelf wel een hele vent vinden, heel 'genuanceerd' enzo.
Maar dan nog zou er gesproken moeten worden van vermoedelijke terroristen.
En ik denk ook niet dat Israel 3 willekeurige paupers doodschoot. Maar het is heel goed mogelijk dat deze paupers per ongeluk voor terrorist aangezien worden, doodgeschoten worden en achteraf blijken het wel doodgewone paupers te zijn. Denk jij dat het Israelische leger dan zal zeggen "we hebben per ongeluk 3 onschuldigen doodgeschoten" ? Waarom zeg je dit dan tegen mij? Inderdaad. Net zoals we berichten van Hamas niet blin dvoor waar aan moeten nemen. Wat moet ik zeggen? Welke richting wil jij nou op gaan?
Ga je me nu vertellen dat dit wat je hier zegt niet generaliserend is? Dat je hier niet uitgaat van een Zelfverzonnen feit dat moslims alleen maar naar anderen wijzen.
Je schrijft erg duidelijk dat het volgens jou bij het moslim zijn hoort dit gedrag.
Ik probeer je een spiegel voor te houden , dat je simpelweg generaliserend bezig bent.
"En die tendens waar ik het over heb, is door meer mensen waar genomen.
En je kunt ook jezelf informeren, en eens anderstalig nieuws lezen, de nytimes ofzo, zul je zien dat daar geen problemen zijn met man en paard noemen."
Er is ook tendens waargenomen door De arabische wereld , dat Amerika uit is op wereldheerschappij , en dat zijn ook erg veel mensen die daar in geloven. Dus volgens jouw logica , omdat meerdere mensen erin geloven en dat het in meerdere kranten naar voren komt , ja dan is het blijkbaar waar ?
Persoonlijk ben ik redelijk goed geinformeerd.
Ik lees dus de amerikaanse kranten (meerdere zelfs) Ja ik kijk wel eens naar Al Jazeera , Ja ik lees stukken uit israelische kranten.
En weet je wat ik met al die informatie doe , ik vorm mijn EIGEN mening. Oftewel , Ik zoek het middelpunt van alle gekleurde informatie. Want noem jij me maar eens een objectieve bron.
Maar ik zie dat waar er twee kijven er twee schuld hebben. Ik ben niet pro of anti beide kanten , ik ben pro vrede.
"Maar je zal jezelf wel een hele vent vinden, heel 'genuanceerd' enzo."
Bedankt voor het diskwalificeren van jezelf.
Maar dankjewel dat je je zorgen maakt over mijn eigenwaarde. (y)
Beter lezen de volgende keer
dus daarom weiger ik ook een kant te kiezen...
er valt ook weinig te kiezen...
Media is gekleurd aan beide kanten
De waarheid zullen we nooit achter komen..
Dus laten we dan maar ons inzetten voor vrede , geweld houd alleen maar de spiraal draaiende.
P.s. Kusje voor je zorgzaamheid
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken