Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Griekse stoelendans begonnen

Harry

De Griekse premier Tsipras heeft de ministers uit zijn kabinet die tegen het hervormingsakkoord hebben gestemd de laan uitgestuurd.

De premier verving zijn minister Panagiotis Lafazanis (Energie) met Panos Skourletis. Staatssecretaris Nadia Valavani van Financiën moest het veld ruimen voor Tryfon Alexiadis. De minister van Financiën Euklides Tsakalotos, die de omstreden minister Yanis Varoufakis opvolgde, mag blijven.

Na het sluiten van een akkoord met de euroland, stuitte Tsipras binnen zijn eigen partij Syriza op veel verzet. Door de steun van oppositiepartijen wist hij het akkoord toch met een meerderheid door het parlement te loodsen.

Tsipras ontdoet zich van ministers (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

23 reacties

zaterdag 18 juli 2015, 01:28 uur #4

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 01:15 schreef pmf71 het volgende:
Nog ff en dan zit ik op Isle of Man. Engels grondgebied, maar de belastingen gaan niet naar griekenland. Mooi he :)

Met ff bedoel ik 1 tot 2 jaar. 98% zeker. Hoe? Vertel ik nog wel op een dag als ik er woon.

Hoeft niet hoor, zo boeiend is dat niet.

zaterdag 18 juli 2015, 01:30 uur #5

Rica

Mais, je rêve!

De Grieken stemmen een anti-afbraak partij aan de macht, daarna nog eens een referendum met een duidelijk "nee" tegen de afbraakbezuinigingen en wat krijgen ze? Afbraakbezuinigingen.

En de paar politici die hun verkiezingsbelofte wel houden worden uit de regering geschopt.

Hetzelfde als het Franse, Nederlandse en Ierse "nee" tegen Lissabon. Het maakt allemaal geen zak uit. Democratie is een grote grap.

Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath

zaterdag 18 juli 2015, 02:49 uur #8

Moonlith

En ik maar denken dat Tsipras standvastig zou zijn.

Hebben ze ook hem omgekocht / gechanteerd gekregen dus.

zaterdag 18 juli 2015, 02:49 uur #9

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 01:30 schreef Rica het volgende:
De Grieken stemmen een anti-afbraak partij aan de macht, daarna nog eens een referendum met een duidelijk "nee" tegen de afbraakbezuinigingen en wat krijgen ze? Afbraakbezuinigingen.

En de paar politici die hun verkiezingsbelofte wel houden worden uit de regering geschopt.

Hetzelfde als het Franse, Nederlandse en Ierse "nee" tegen Lissabon. Het maakt allemaal geen zak uit. Democratie is een grote grap.

Lijkt mij ook niet goed gespeeld door Tsipras. Eerst het voor elkaar krijgen dat er een pakket wordt afgewezen, om vervolgens een veel zwaarder pakket te accepteren.

Als kiezer heb je eigenlijk ook geen enkele macht als je dit soort verhalen leest.

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

zaterdag 18 juli 2015, 02:56 uur #10

beautyjennifer

it's me

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 02:49 schreef BaasBanaan het volgende:

Als kiezer heb je eigenlijk ook geen enkele macht als je dit soort verhalen leest.

De Grieken hebben ook niets meer te kiezen.

De Grieken hebben twee keuzes:
- op oude voet verder willen en de wil van het Volk respecteren maar dat het wel als consequentie heeft dat Grexit een feit is.
- of de hervormingen en bezuinigingen doorvoeren en van Griekenland een land maken die zelfstandig de broek op kan houden zonder een financieel infuus vanuit het buitenland.
Andere keuzes zijn er niet.

Bij Grexit is Griekenland niet geholpen en stuiteren ze Zimbabwe achterna.

Veel mensen schreeuwen nu wel dat de democratie en soevereiniteit van Griekenland gerespecteerd dienen te worden, maar Griekenland zit nu zo in de shit die ze zelf veroorzaakt hebben, dat democratie en soevereiniteit van Griekenland eigenlijk geen rol meer spelen in het belang van Griekenland zelf.

Op oude voet verder gaan is er echt niet meer bij.

The power of beauty

zaterdag 18 juli 2015, 04:16 uur #11

Rica

Mais, je rêve!

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 02:49 schreef Moonlith het volgende:
En ik maar denken dat Tsipras standvastig zou zijn.

Hebben ze ook hem omgekocht / gechanteerd gekregen dus.

Welke conclusie moet je anders trekken?

Totaan het referendum klopt het plaatje. Tsipras weigert de voorwaarden, houdt zich aan de belofte waarmee Syriza de verkiezingen gewonnen heeft. Omdat er geen alternatief geboden wordt wil hij desondanks niet alleen de beslissing nemen maar laat de Grieken nog een keer hun stem uitbrengen. Die stemmen overdonderend in met de weigering om te tekenen. Tsipras heeft nu een dubbel mandaat om te weigeren plus dat de gevolgen niet op zijn hoofd liggen, de Grieken hebben zich zelf uitgesproken.

Zover een consistent verhaal. In wezen gaat hij nog sterker de tweede ronde in. Maar dan gebeurt er achter de gesloten deuren iets waardoor hij niet alleen akkoord gaat maar vervolgens zijn regering en partijgenoten opzij zet om het er met behulp van de oppositie door te sluizen.

Een draai van 180 graden!

Dus wat? Hebben ze gedreigd hem en zijn hele familie uit te roeien? Gedreigd Griekenland zo te ruinieren dat hij zichzelf opoffert? Gedreigd het land voor generaties te verwoesten? (met financiele wapens bedoel ik)

quote:
"They crucified Tsipras in there," a senior eurozone official who had attended the summit remarked. "Crucified." - bron

Veelzeggende opmerking. Aan Jezus werd gevraagd zichzelf vrijwillig op te offeren voor de mensheid. Zich vrijwillig aan het kruis laten slaan.

Het gaat er niet eens om of je vindt dat Grieken moeten worden uitgeknepen of niet. Het gaat er niet om waar je staat ten opzichte van wie er schuldig is. We weten dat het een grote bende is waar er weinig met schone handen zijn.

Het gaat om dat wij geen keuze krijgen. Alles is schijn. Als we "verkeerd" kiezen wordt het of genegeerd of het wordt net zolang overgedaan tot de gewenste uitslag er ligt.

We zijn geen vrije mensen. Dat is de essentie.

En wie zich willens en wetens als willoos vee laat behandelen gaat vroeger of later naar de slachtbank.

Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath

zaterdag 18 juli 2015, 04:52 uur #12

Thisso

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 02:49 schreef Moonlith het volgende:
En ik maar denken dat Tsipras standvastig zou zijn.

Hebben ze ook hem omgekocht / gechanteerd gekregen dus.

Nee, het is een communist en zit dus op zijn plaats.

Tsipras joined the Communist Youth of Greece in the late 1980s.

en

Nominee for President of the European Commission in the 2014 European Parliament election.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alexis_Tsipras

“In reality, in times of crisis, mainstream media organizations will always report the news in a way that is beneficial to the ruling elite.”

zaterdag 18 juli 2015, 04:54 uur #13

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 02:56 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

De Grieken hebben ook niets meer te kiezen.

De Grieken hebben twee keuzes:
- op oude voet verder willen en de wil van het Volk respecteren maar dat het wel als consequentie heeft dat Grexit een feit is.
- of de hervormingen en bezuinigingen doorvoeren en van Griekenland een land maken die zelfstandig de broek op kan houden zonder een financieel infuus vanuit het buitenland.
Andere keuzes zijn er niet.

Bij Grexit is Griekenland niet geholpen en stuiteren ze Zimbabwe achterna.

Veel mensen schreeuwen nu wel dat de democratie en soevereiniteit van Griekenland gerespecteerd dienen te worden, maar Griekenland zit nu zo in de shit die ze zelf veroorzaakt hebben, dat democratie en soevereiniteit van Griekenland eigenlijk geen rol meer spelen in het belang van Griekenland zelf.

Op oude voet verder gaan is er echt niet meer bij.

Die eerste keuze hebben ze dus niet. Die hebben ze gemaakt en de politici die dat uit zouden voeren draaien gewoon bij naar de tweede keuze.

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

zaterdag 18 juli 2015, 05:47 uur #14

tjadatkan

Kunnen ze weer even innen.... Over even weer dezelfde draaimolen. "En nu écht!" de grieken, wij, al het gepeupel binnen Europa is slaaf. En we pikken het met z'n allen omdat kleine brokjes de pap maken.

In dat opzicht was het beter geweest als de duitsers woII hadden gewonnen. In een klap schoon schip en het opper-werelddeel. Hadden we nu niet beter geweten. Ook daar kwam uncle sam tussen.

zaterdag 18 juli 2015, 08:38 uur #15

beerten

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 02:56 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

De Grieken hebben ook niets meer te kiezen.

De Grieken hebben twee keuzes:
- op oude voet verder willen en de wil van het Volk respecteren maar dat het wel als consequentie heeft dat Grexit een feit is.
- of de hervormingen en bezuinigingen doorvoeren en van Griekenland een land maken die zelfstandig de broek op kan houden zonder een financieel infuus vanuit het buitenland.
Andere keuzes zijn er niet.

Bij Grexit is Griekenland niet geholpen en stuiteren ze Zimbabwe achterna.

Veel mensen schreeuwen nu wel dat de democratie en soevereiniteit van Griekenland gerespecteerd dienen te worden, maar Griekenland zit nu zo in de shit die ze zelf veroorzaakt hebben, dat democratie en soevereiniteit van Griekenland eigenlijk geen rol meer spelen in het belang van Griekenland zelf.

Op oude voet verder gaan is er echt niet meer bij.

En dan druk je het nog subtiel uit.

Dat Tsipras mensen om zich heen zoekt die het beleid wel uit willen voeren is niet meer dan logisch.

En al die roeptoeters die iets mompelen over 'wil van het volk': democratie is het pricipe dat het volk mensen kiest die zij capabel achten het land te besturen, keuzes maken waar de afzonderlijke burger geen verstand van heeft. Het heeft niets van doen met het kiezen van mensen die doen wat 'het volk' wil.

zaterdag 18 juli 2015, 10:03 uur #16

ZeroFlex.nl

sjieskebab

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 02:56 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

De Grieken hebben ook niets meer te kiezen.

De Grieken hebben twee keuzes:
- op oude voet verder willen en de wil van het Volk respecteren maar dat het wel als consequentie heeft dat Grexit een feit is.
- of de hervormingen en bezuinigingen doorvoeren en van Griekenland een land maken die zelfstandig de broek op kan houden zonder een financieel infuus vanuit het buitenland.
Andere keuzes zijn er niet.

Bij Grexit is Griekenland niet geholpen en stuiteren ze Zimbabwe achterna.

Veel mensen schreeuwen nu wel dat de democratie en soevereiniteit van Griekenland gerespecteerd dienen te worden, maar Griekenland zit nu zo in de shit die ze zelf veroorzaakt hebben, dat democratie en soevereiniteit van Griekenland eigenlijk geen rol meer spelen in het belang van Griekenland zelf.

Op oude voet verder gaan is er echt niet meer bij.

oh, jij hebt de media gevolgt zo te horen (lezen)

Democratisch gezien, heeft de eu wederom vreemde stappen gezet, ik betwijfel ook sterk of het wel een democratisch geheel is en niet de imf en ecb kapitalisten die de orde van de dag bepalen.

zaterdag 18 juli 2015, 10:11 uur #17

ZeroFlex.nl

sjieskebab

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 08:38 schreef beerten het volgende:

[..]

En dan druk je het nog subtiel uit.

Dat Tsipras mensen om zich heen zoekt die het beleid wel uit willen voeren is niet meer dan logisch.

En al die roeptoeters die iets mompelen over 'wil van het volk': democratie is het pricipe dat het volk mensen kiest die zij capabel achten het land te besturen, keuzes maken waar de afzonderlijke burger geen verstand van heeft. Het heeft niets van doen met het kiezen van mensen die doen wat 'het volk' wil.

En wat lul jij weer een eind uit je nek.
Een democratisch gekozen regering voert de wil van de meerderheid van zijn vol uit, basta.
Dat ons dat voorbeeld in de praktijk nooit gegeven word houdt niet in dat het anders is.
En dat mensen niet capabel genoeg zijn om keuzes te maken..... echt
Dan heb je als regering het geheel maar duidelijk uit te leggen.

Op moment dat burgers democratische vertegenwoordigers kiezen, hebben we dus eigenlijk alleen het cv nodig, daaruit haal je of ze capabel zijn.
Maar nee, wij krijgen met de verkiezingen alleen zicht op de capabele leugenaars.
Ik zou graag zien dat men strafrechtelijk vervolgd zou worden bij het niet nakomen van verkiezings motto's en beloftes, dat zou hopelijk al een beter verschil maken.

zaterdag 18 juli 2015, 18:47 uur #18

beautyjennifer

it's me

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 10:11 schreef ZeroFlex.nl het volgende:

En wat lul jij weer een eind uit je nek.
Een democratisch gekozen regering voert de wil van de meerderheid van zijn vol uit, basta.

Klopt. Echter zit het toch anders in elkaar.
Natuurlijk kan Tsipras exact doen wat het volk zegt, maar daarmee pleegt het volk wel zelfmoord.
Grexit betekent wel dat Griekenland Zimbabwe achterna gaat. Maar dan ook exact.
Diverse Grieken 'denken' wel dat Grexit de oplossing is en ook als de schulden kwijt worden gescholden dat de Grieken er dan zijn, maar dat is gewoon de werkelijke problemen verbloemen.

Aangezien Griekenland niet op eigen benen kan staan is Grexit wel het domste wat ze kunnen doen. Grexit brengt ze juist meer in de problemen.

Je kunt als volk wel willen, eisen en stampvoeten dat je als mens gewoon moet kunnen vliegen, maar dat is gewoon onmogelijk.
En ja, soms moet een regeringsleider een volk beschermen en zaken uitvoeren wat het volk juist niet wilt.
Wat het volk wel wilt is onmogelijk.

Ik val in herhaling, maar de Griekse bevolking heeft twee opties en wat zij willen is de niet bestaande derde optie.
Kijk naar wat Robert Mugabe van Zimbabwe gemaakt heeft en wat er van Zimbabwe terecht is gekomen.
Als de wil van het Griekse volk uit wordt gevoerd veranderd Griekenland in Zimbabwe 2.

The power of beauty

zaterdag 18 juli 2015, 18:58 uur #19

beautyjennifer

it's me

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 10:03 schreef ZeroFlex.nl het volgende:

[..]
oh, jij hebt de media gevolgt zo te horen (lezen)

Ik volg de media inderdaad. Maar ook naar wat de Grieken zelf in de media roepen.
Laatst was een collega terug van vakantie in Griekenland en die vertelde mij ook het één en ander.

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 10:03 schreef ZeroFlex.nl het volgende:
Democratisch gezien, heeft de eu wederom vreemde stappen gezet, ik betwijfel ook sterk of het wel een democratisch geheel is en niet de imf en ecb kapitalisten die de orde van de dag bepalen.

De problemen van Griekenland zijn niet democratisch op te lossen en al helemaal niet via de democratische wegen en stemmen vanuit Griekenland zelf.

Griekenland zit diep in de shit. En om uit die shit te geraken is de democratische stem van de Griekse inwoner totaal niet relevant.
De Grieken hebben meer dan genoeg tijd gehad om de problemen op te lossen en nu wordt het voor hen gedaan.
Wat zij willen, eisen of wat dan ook is totaal niet meer relevant.

The power of beauty

zondag 19 juli 2015, 13:00 uur #20

pmf71

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 04:16 schreef Rica het volgende:

[..]

Welke conclusie moet je anders trekken?

Totaan het referendum klopt het plaatje. Tsipras weigert de voorwaarden, houdt zich aan de belofte waarmee Syriza de verkiezingen gewonnen heeft. Omdat er geen alternatief geboden wordt wil hij desondanks niet alleen de beslissing nemen maar laat de Grieken nog een keer hun stem uitbrengen. Die stemmen overdonderend in met de weigering om te tekenen. Tsipras heeft nu een dubbel mandaat om te weigeren plus dat de gevolgen niet op zijn hoofd liggen, de Grieken hebben zich zelf uitgesproken.

Zover een consistent verhaal. In wezen gaat hij nog sterker de tweede ronde in. Maar dan gebeurt er achter de gesloten deuren iets waardoor hij niet alleen akkoord gaat maar vervolgens zijn regering en partijgenoten opzij zet om het er met behulp van de oppositie door te sluizen.

Een draai van 180 graden!

Dus wat? Hebben ze gedreigd hem en zijn hele familie uit te roeien? Gedreigd Griekenland zo te ruinieren dat hij zichzelf opoffert? Gedreigd het land voor generaties te verwoesten? (met financiele wapens bedoel ik)

[..]

Veelzeggende opmerking. Aan Jezus werd gevraagd zichzelf vrijwillig op te offeren voor de mensheid. Zich vrijwillig aan het kruis laten slaan.

Het gaat er niet eens om of je vindt dat Grieken moeten worden uitgeknepen of niet. Het gaat er niet om waar je staat ten opzichte van wie er schuldig is. We weten dat het een grote bende is waar er weinig met schone handen zijn.

Het gaat om dat wij geen keuze krijgen. Alles is schijn. Als we "verkeerd" kiezen wordt het of genegeerd of het wordt net zolang overgedaan tot de gewenste uitslag er ligt.

We zijn geen vrije mensen. Dat is de essentie.

En wie zich willens en wetens als willoos vee laat behandelen gaat vroeger of later naar de slachtbank.

EU is gedoemd nu. Dit is iets wat zijn weerga niet gaat kennen.

zondag 19 juli 2015, 20:34 uur #21

beautyjennifer

it's me

quote:
Op zondag 19 juli 2015 @ 13:00 schreef pmf71 het volgende:

[..]

EU is gedoemd nu. Dit is iets wat zijn weerga niet gaat kennen.

EU is niet gedoomd.
De Grieken hebben geen keuze en daarvan moeten ze echt doordrongen worden.
Het enige probleem wat de EU en de Grieken kennen is de verrotte mentaliteit van de Griekse inwoner. Die moet heel snel veranderen. En daar zit de zere plek.

The power of beauty

maandag 20 juli 2015, 03:42 uur #22

pmf71

quote:
Op zondag 19 juli 2015 @ 20:34 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

EU is niet gedoomd.
De Grieken hebben geen keuze en daarvan moeten ze echt doordrongen worden.
Het enige probleem wat de EU en de Grieken kennen is de verrotte mentaliteit van de Griekse inwoner. Die moet heel snel veranderen. En daar zit de zere plek.

Het probleem ligt niet alleen bij de griek. Het probleem ligt zeer zeker ook bij de EU. Als het volk al aan zag komen dat het geld niet terug ging komen...En nu flikken ze het weer.

maandag 20 juli 2015, 10:35 uur #23

Amsanity

quote:
Op zaterdag 18 juli 2015 @ 01:30 schreef Rica het volgende:
De Grieken stemmen een anti-afbraak partij aan de macht, daarna nog eens een referendum met een duidelijk "nee" tegen de afbraakbezuinigingen en wat krijgen ze? Afbraakbezuinigingen.

En de paar politici die hun verkiezingsbelofte wel houden worden uit de regering geschopt.

Hetzelfde als het Franse, Nederlandse en Ierse "nee" tegen Lissabon. Het maakt allemaal geen zak uit. Democratie is een grote grap.

Politiek is een grote grap bedoel je?

To tea or not to tea, only coffee matters.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken