'Schaf pensioenleeftijd af'
De pensioenleeftijd moet afgeschaft worden. Een uitspraak die je normaal verwacht van een politicus die wat liberale zieltjes wil winnen of van een industrialist die geld wil besparen. Maar deze keer komt het van academici. Volgens hen is het huidige systeem gewoonweg niet houdbaar.
Professors Yehuda Baruch, Susan Sayce en Andros Georgiou, allen gelieerd aan universiteiten in het VK, onderzochten pensioenstelsels over de hele wereld. Ze zagen daarbij steeds hetzelfde: mensen worden steeds ouder en jongeren beginnen later te werken. Daardoor ontstaat een financieringstekort.
Er is maar één oplossing, zo zegt Baruch: "Onze studie pleit voor het wereldwijd afschaffen van de standaard pensioenleeftijd. Zo kunnen mensen een waaier aan opties overwegen over hoe en wanneer ze willen stoppen met werken, en ze krijgen meer flexibiliteit in hun pensioenplannen."
Door statistische en kansberekeningsmodellen op de pensioenstelsels los te laten, ontdekten ze dat de stelsels op de lange termijn onhoudbaar zijn. Als tegenvoorbeeld analyseerden de onderzoekers de situatie in het VK, waar de standaard pensioenleeftijd in 2011 afgeschaft is.
Volgens het team is er wel enig voorbehoud. Zo is het voordeel in veel landen pas optimaal als de attitude tegenover ouderen en hun waarde op de werkvloer verandert. Ook moeten ouderen betere mobiliteit op de arbeidsmarkt krijgen. Tenslotte zal het voorstel niet in alle landen een even groot voordeel brengen.
Baruch is alvast positief gestemd: "Onze studie suggereert dat ouderdom gezien kan worden als een vooruitzicht op langdurige en stabiele bijdragen aan de samenleving, in plaats van een aftakeling of voorbereiding op het stoppen met werken - wat kan leiden tot druk op de publieke fondsen."
Beter kappen we met dat hele pensioenfonds verdelen de "buit" naar inleg, en wie dan een extra centje wil zet zelf zijn geld maar opzij en doet er wat leuks mee.
En nee ik ben zelf geen jongere.
Vriend van ons krijgt geen vast contract want hij is te oud, en daardoor te duur.
Kan wel zo zijn maar hij is net 30 !!!! en dan moeten we met de huidige pensioenleeftijd nog zien vol te maken tot je 68e maar met je 30e ben je al te oud !
Like trump...
http://www.telegraaf.nl/buitenland/article20064025.ece
alleen niet echt sociaal voor de volgende generatie
[ Bericht gewijzigd door Mytho op dinsdag 11 februari 2014 @ 17:55 ]
Als hun plannen zouden worden doorgevoerd vallen er veel mensen die na 45 jaar gewerkt te hebben buiten de boot.
De tekorten komen toch voornamelijk niet door de inleg van de pensioen spaarders maar de fondsen die fout beleggen waardoor er teveel kapitaal is verdwenen. Kijk maar naar de metaal vakbond die bijna failliet was, en nu nog maar net het minimum of minder daarvan kan uitbetalen.
Schaf pensioenen af en geef de premie aan de werknemers die dan naar eigen inzicht dit geld kunnen sparen,beleggen of opmaken.
Vooral omdat het volk er niet aan wil.
ik zelf hou al rekening dat ik omstreeks mijn 69 a 70 ste met pensioen mag ... ben nu 42
en dat vind ik prima !
En dat volk wil ook alleen maar wat het gezegd wordt dat het wil.
En geen werk, basisinkomen betekent geen economie.
Ik ben op mijn 18e begonnen met full time werken en ik ben nu 38 en zit midden in mij 2e volle burn-out na 20 jaar non-stop werken. Het idee dat ik nog 30 jaar moet op deze manier, want er is weinig ander uitzicht, maakt me bijzonder moedeloos. Kantoorwerk is kantoorwerk. En alle kantoren waar ik gewerkt heb zijn een regelrechte HEL. Politieke spelletjes, ego's die te groot zijn, niemand die verantwoordelijkheid durft te nemen, iedereen die zijn kont indekt en werkplezier en echt professionalisme is nog in heel weinig bedrijven te vinden. En ik heb bij heel wat gerenommeerde bedrijven gewerkt als IT'er, zowel in house als gedetacheerd. Ik heb meer dan 100 verschillende bedrijven van binnenuit gezien door de projecten die ik heb gedaan. Een pot nat, allemaal gore geldwolven die uit zijn om hun eigen hachje te redden of te verrijken. En daar moet ik nog langer in blijven rondroeren? Tussen al die eikels?
Dan schiet ik mezelf nog liever door mijn kop dan dat ik 1 dag langer doorwerk dan mijn 65e. Ik vind 45 jaar werken namelijk wel genoeg.
[ Bericht gewijzigd door DuvalBrood op dinsdag 11 februari 2014 @ 18:03 ]
ik ben zelf geen voorstander van uitzonderingen .
ik ga zelf ook liever met 65 met pensioen dan op 70 maar ik ben realistisch genopeg om te zien dat dat voor de samenleving op lange termijn niet is op te brengen .
De rijken zullen dan net zo arm worden als de armen.
Simpel voorbeeld: Bill gates kan alleen maar verdienen, als mensen zijn product kunnen kopen.
Wij kunnen alleen maar verdienen, door aan de ander te verdienen. Maar dan moet die ander wel kralen hebben. En hoe minder kralen, hoe minder er te ruilen valt. En kralen is geld. De rijken zullen dus voor het basisinkomen moeten opdraaien, willen ze blijven verdienen.
Mijn streven is 60 jaar dan is het mooi geweest, die 10 jaar betaal ik zelf wel.
Schaf ouderdom af .
Op de dag dat je niet meer productief bent voor de Eu ,krijg je een oproep en word je tot voedzaamrijke eiwitbron verwerkt .
Vroeger werd een groot deel van de pensioenpremie direct door de werkgever betaald. Bij Philips was dat 15 jaar geleden nog 5x de inleg.
Nu niet meer. Dat is de reden dat jongeren 'meer' moeten betalen.
Het enige verschil is dat je het nu op je loonstrookje ziet.
Omdat de babysterfte afgenomen is, worden we statistisch ouder.
Maar niet echt dus...
Lekker 3 dagen in de week.
Tuurlijk, ik verdien dan ook 'maar' 1200 euro per maand, maar daardoor krijg ik bijvoorbeeld wel huursubisidie, ik mag in de sociale sector huren, ik betaal minimaal belasting, autootje is niet zo duur want ik hoef maar 3 dagen heen en weer te rijden ipv 5.
En de stress is een heeeeeel stuk minder.
Maandag blijft een enorme bout dag.
Dinsdag zit ik alweer halverwege de week.
Woensdag heb ik een ECHT vrijdag gevoel.
Kijk ik om me heen, zie ik de collega's stressen en moeilijk doen want die moeten nog 3 dagen. Ik kijk op de klok, wacht lekker af tot het 5 uur is en ik taai em naar huis.
EN wat dan nog fijn is: je komt echt helemaal tot rust in een 4 daags weekend.
2 dagen is gewoon te komt omalle sores uit je kop te zetten, zeker als je dan op za of zo ook nog eens 'moetjes' hebt zoals een verjaardag of een bezoek aanX of Y waar je al helemaal geen zin in hebt.
En als laatste: alle tijd die je nu pakt heb je iig al gehad.
Je kunt wel wachten tot je 65.. eeehh 67 bent en dan met pensioen gaan en 'genieten' maar weet jij hoe je leven er dan uit ziet?
Misschien heb je wel een hele slechte gezondheid tegen die tijd.
Hoef je niet meer te werken maar kun je nog steeds nergens van genieten.
Nee, parttime werken is DE oplossing.
En het is nog goed voor de arbeidsmarkt ook.
Voor elke 4 parttmers die een dagje minder gaan werken kunnen ze er weer 1 aannemen
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Er onstaat denk een groot problem. en dat is dat 80% van de mensen op hun 25ste niet met hun pensioen bezig zijn en op hun 40ste te laat zijn.
Laat staan de 1001 malafide bedrijven die binnen een maand uit de grond zijn gestampt om te profiteren van de dom/onwetendheid van de mensen.
Het beste is denk ik om zelf een buffer op te bouwen zodat je na 40 jaar werken je woonlasten met 95% hebt kunnen verlagen en een aanvullend bedrag boven op je AOW hebt.
[ Bericht gewijzigd door Hilarius op donderdag 13 februari 2014 @ 18:32 ]
Soms zijn bestuurders, directeuren, bazen en leiders zo vastgeroest op hun plek, zo overtuigd van hun eigen superioriteit, en worden ze zo gevreesd door de jonge garde dat hele organisaties dichtslibben, hele generaties jonge honden niet aan de beurt komen omdat opa blijft zitten.
Met een pensioenleeftijd heb je in elk geval nog een soort stok achter de deur. "Ja opa, het wordt nou echt tijd. Je krijgt AOW, je bent 65+, doorschuiven." Maar als dat er al niet meer is.
Of het leverde ze te weinig op...
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
http://www.dumpert.nl/med(...)ereld_uitgelegd.html
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ze kunnen me wat. Mijn pensioen is al begonnen. Dan maar wat minder poen maar geen stress.
Vind jij het ook zo genieten als je 's morgens al die mensen naar hun werk ziet vertrekken?
Maar ja, de realiteit is helaas anders, met die zooi slappe dweilen die zich regering noemt. Het bedrijfsleven heeft de komende 200 jaar nog wel vrij spel...
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Ze kunnen me allemaal wat, werken kan ik nog mn hele leven.
Dat vind ik dan wel heeeeerlijk.
Tis niet zo dat ik leedvermaak heb, echt niet.
Het is meer dat als ik andere mensen naar hun werk zie gaan, zie hoe doodongelukkig ze zijn, ik (soms) besef hoe gelukkig ik ben dat ik maar 3 dagen hoef.
Ik kan het serieus idereen aanrader en dat doe ik dan ook volop bij verjaardagen of feestjes en zo.
Al zou je zelfs maar 1 dag in de week minder gaan werken dan is het verschil al enorm groot voor je gevoel.
Gewoon dat je 3 dagen weekend hebt, veeeel relaxter bent na het weekend en dat de week echt korter aanvoelt.
Minder stress, minder gezeik.
Wat ook grappig is, is dat ik nu niet zo serieus genomen wordt op mijn werk. Dus als er een enorm bout project gedaan moet worden slaan ze mij altijd over want ja... ik ben er maar 3 dagen in de week dus 'daar hebben ze niks aan'.
Mijn afdelingschef zegt dat dan ook altijd met een beetje nijd en jaloezie. Want ja.. een chef kan natuurlijk niet parttime gaan werken, die moet 'het goede voorbeeld' geven
Hij loopt elke keer een beetje rood aan als ik op woensdag zeg: prettig weekend he !
Maar zomers als ik 's morgens met m'n hond ga lopen of in de tuin ga zitten vind ik toch een heerlijk gevoel, als ik de rest op pad zie gaan, dat ik daar niet aan mee hoef te doen
Het is mis gegaan bij de introductie van dit stelsel. De mensen die toen de pensioengerechtigde leeftijd hadden, wilden direct pensioen, dus moest er een omslagstelsel komen. Het geld van de jongeren die toen gingen betalen, ging direct naar de ouderen. Ze hadden toen moeten zeggen 'de jongeren gaan betalen en als ZIJ de pensioengerechtigde leeftijd behalen, krijgen ze pensioen en daarvoor krijgt niemand iets'. Dan was het nu zoals jij wilt. Helaas hebben ze dat niet gedaan en halverwege overstappen van omslag naar zelf sparen voor je eigen pensioen is onmogelijk.
Schaf die pensioenfondsen af. Iedereen is vanaf dag 1 dat hij werkt verplicht bij te dragen aan zijn eigen persoonlijke pensioen die hij zelf ergens kan onder brengen.
Zelf alle risico's bepalen, geen 40 jaar overheadskosten van de pensioenfondsen.
40 jaar lang minder overheadkosten scheelt een erg grote berg aan pensioen gelden.
Pensioen staat dus op je eigen naam, dus er kan nooit een tekort zijn door dat de bevolking vergrijst.
Nederland kan dat pensioen ook nooit overdragen aan de EU zoals nu is gebeurd.
Eenvoudig te regelen, dus morgen beginnen en het pensioen probleem verdwijnt als sneeuw voor de zon.
De eerste pijler heeft iedereen, en de 3e en 4e pijler heeft iedereen zelf in de hand. De 2e pijler is het probleem.
Bij de 1e pijler is gekozen voor een omslagsysteem en daar zit ook niet het grote probleem. Het grote probleem zit in de ons opgedrongen 2e pijler en om de 2e pijler in stand te houden betaal ik mij helemaal fucking scheel en eigenlijk ben ik het wel zat om me krom te werken voor een generatie die alles steeds maar weer op de lange baan heeft geschoven.
Het is verdomme wel of ze ook de 2e pijler willen veranderen in een omslagsysteem, en zo is het nooit bedoeld. Bij de 2e pijler bouw je je eigen kapitaal op van je eigen inleg, maar nu men dus te weinig heeft ingelegd moet ik maar weer blijven inleggen omdat de politiek en de fondsen het niet aandurven om de huidige uitkeringen voldoende te korten.
Strontziek word ik van een mij opgedrongen stelsel waar ik helemaal geen deel van wil zijn.
Daarom verplicht.
Hoeveel je in gaat leggen is wel een vrije keus.
Je baas draagt af op een door jou verstrekte rekening, direct, geen tussenlagen.
Dan blijft er zo min mogelijk aan de strijkstok blijft hangen bij administratiekantoortjes, verzekeringsclubs, pensioenfondsen.
Dat scheelt op 30 jaar vele 10.000 euro's, mogelijk zelfs meer.
Eigen pensioenrekening, dus ook geen pensioenbreuken meer enz. enz.
Past mooi bij flex arbeid.
Iedereen zijn eigen pensioen rekening en verantwoordelijkheid.
Dus hoe de bevolking ook is samengesteld = Nooit een pensioen gat.
Maar ja, politici willen overal aan verdienen, hebben baantjes nodig voor na de politiek en voor vriendjes. Dus dit eenvoudige, goedkope, 100% sluitende systeem komt er nooit.
Dit systeem voelt alsof de slimmen moeten boeten voor de achterlijken.
Slimmen betalen niks voor dommen.
Het is je eigen geld die je op je eigen rekening moet storten.
Risico en hoogte zelf in te stellen.
Bij wie je die rekening onderbrengt (bank verzekeraar, abp, ...) zelf weten.
Alles wat met pensioen te maken heb komt er op, dus ook de AOW.
De huidige generatie krijgt nog AOW, nieuwe bouwen niks meer op, dat gaat namelijk direct op die rekening.
enz. enz. enz.
Kunnen we de SVB ook gelijk deels sluiten.
Er zelf iets in stoppen betekent bij pensioen pas er uit halen.
Dus niet zomaar vrij besteedbaar.
Huidige AOW komt er ook in, dus geen afdrachten meer via de baas/belasting/enz.
Hoe hoog je eigenbijdrage is: vrij te bepalen.
Dus leg je niks in, dan heb je hoogstens je opgespaarde AOW.
Risico zelf instellen (op AOW deel na).
Bij wie die rekening loopt, zelf bepalen.
Nu inleggen, na pensioen opnemen (net zoals nu belastingvoordeel).
Ik weeg alles op 1 hoop (AOW, pensioen van werk, levensverzekeringen enz.), snij alle overhead er uit. enz.
Simpel systeem, weinig overheid, geen resultaat, maatwerk, geen pensioengat, geen vergrijzingsgelul.
De 1e pijler van het pensioenstelsel (AOW) mag om mij ongewijzigd blijven.
Verder wil je hier de loonheffing vanaf halen, dat word dus nog een paar miljard extra bezuinigen. 3e pijler voorzieningen zijn op zichzelf staande producten en behoren volledig gescheiden te blijven van de 1e en 2e pijler voorzieningen.
Alleen snij ik er misschien wel 20% administratiekosten uit.
Snel kan het niet geef ik toe.
Maar het huidige systeem komt uit de jaren dat alles samen moest en alles groeide.
De maatschappij is individueel en flex, en veel groei komt niet meer terug.
Was het systeem individueel gemaakt, en vooruit gereserveerd, dan waren de toekomstige problemen niet ontstaan.
Door nu gericht en langzaam over te stappen hef je het op.
18 jarige dragen financieel weinig bij aan de huidige AOW, dus daar te beginnen, kan je het met de huidige club misschien net betalen.
Door het individueel te maken, hoeven onze kinderen in de toekomst ook niet de vergrijzing van andere EU landen te financieren.
het staat namelijk op naam, en het is van jezelf.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken