'Afwijzing R'damse moslimsollicitant onjuist'
De gemeente Rotterdam heeft ten onrechte een sollicitant afgewezen die uit religieus islamitische overwegingen weigerde vrouwen een hand te geven. Dat heeft de Commissie Gelijke Behandeling donderdag laten weten.Volgens de commissie heeft de gemeente ''nagelaten een zorgvuldige afweging te maken tussen enerzijds haar plicht zorg te dragen voor een discriminatievrije werkomgeving en anderzijds het recht van een (potentiële) werknemer om invulling te geven aan zijn godsdienstige beleving.''
Klantmanager
De man, een moslim, had gesolliciteerd naar de functie van klantmanager bij de dienst Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Hij werd niet alleen afgewezen omdat zijn religie hem verbood een vrouw de hand te schudden, ook zijn kledingstijl paste volgens de gemeente niet bij de functie. Volgens de gemeente staat het weigeren om vrouwen een hand te geven een goede uitoefening van de functie klantmanager in de weg.
De sollicitant kaartte zijn afwijzing in juni aan bij de Commissie Gelijke Behandeling. Begin september kwamen partijen bij elkaar om de kwestie te bespreken. De gemeente voerde aan dat de verschijning van de man, in traditionele islamitische kledij, agressie zou kunnen oproepen bij de de klanten van de dienst Sociale Zaken en zo een gevaar zou kunnen opleveren voor collega's.
De gemeente had volgens de commissie moeten nagaan of er ook andere respectvolle manieren zijn om elkaar te begroeten. Een werkgever mag het betonen van respect verlangen, maar daarmee staat nog niet vast welke vorm dat moet krijgen. ''Wel dienen mannen en vrouwen op eenzelfde manier te worden begroet'', aldus de commissie.
dat zou mijn conclusie zijn!
Je neemt toch ook geen kok aan die weigert te koken? foto
Ja, en nu??
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Of heeft jouw geblaat uberhaupt ook maar enige betekenis gezien de context van het bericht? foto
Ja, en nu??
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
We gaan gaan gaan naar afgaan is staan, ga daar eens staan.
Kijk naar jezelf voordat je gaat klagen!
Ik weiger moslims een hand te geven, maar ja, dan ben ik een racist!
op de melodie van WE GAAN NAAR ROME TOE! WE GAAN NAAR ROME TOE!
foto
foto
Nou, heel die 'terrorisme'-zooi is een gevolg van hoe de Amerikaanse, en dankzij Balkenende mede ook onze, cultuur zich al jaren in de binnenlandse aangelegenheden van Arabische staten inmengt. Bin Laden is daar sowieso ook een rechtstreeks product van. En omdat de CIA daar een vechtmachine van heeft gemaakt, vecht hij ook echt, maar nu tegen Amerika.
Wat hebben we in godsnaam daar te maken? En in plaats dat we de Amerikanen collectief duidelijk maken dat ze daar niets te zoeken hebben, gaan we een potje meevechten. Zogenaamd om onze 'democratie' te verdedigen. Keigoed, die propaganda van de USA.
foto
en die bommen eens terug ging koppen daar in Irak
en bij je andere vrienden foto
Het klinkt als een commerciele functie. In dergelijke functies dien je je aan te passen aan het gedrag van de klanten die je ontvangt. Dit doe je zoveel mogelijk om in goede aard bij de klant te vallen. Iemand die niet eens een hand kan schudden lijkt mij commercieel gezien een slechte kandidaat voor de functie.
Wat natuurlijk wel een oplossing voor die lieve jurkendrager is, is om zijn handen eraf te hakken (gaat alleen wat moeilijk vanaf het punt dat de eerste eraf is ..), maar zo wordt het hele probleem omzeild.
foto
foto
* You're about as useful as a one-legged man at an arse kicking contest
* I can resist everything except temptation.
* If everything seems under control, you're just not going fast enough
foto
[ Bericht gewijzigd door anoniem_07082025124615 op donderdag 26 oktober 2023 @ 14:03 ]
In een land als Egypte (waar het merendeel van de bevolking gewoon moslim is) ben ik nog geen enkele man tegengekomen die mij niet de hand wilde schudden omdat ik een vrouw ben (en dan hebben we het echt over de "lokale" bevolking) foto
foto
Ik vind het ouderwets, maar ik snap wel dat het niet bedoeld is als belediging. Het is niet bedoeld als zeggen dat de ander "minder" is, ofzo.
Ten tweede. Ik ben geen moslim. Maar je hoeft natuurlijk geen moslim te zijn om die walgelijke rat Verdonk geen hand te geven.
dan hou ik het maar op mijn algemene punt betreffende dit onderwerp .. ik vind sowieso dat een werkgever mag afwijzen en aannemen wat hij wil .. met of zonder reden ..
Wat Verdonk betreft... Nou nee, laat maar...
foto
En geen-hand-geven bedoeld als respect?! Wat heeft een hand geven met begeren te maken?! Geen kont!
Jammer voor een ieder die anders zou willen, maar ik sta mensen ook niet toe te buigen of met gevouwen handen te begroeten als boeddhist zijnde. Daarentegen als ik in Japan ben buig ik wel omdat het daar verwacht wordt.
En dat traditionele gewaad is ook nog eens extra koren op de molen omdat je hier wel erg duidelijk je religieuze voorkeur naar voren brengt (netzo als zijn handje geven). Religie heeft NIETS te zoeken in een ambtelijke functie. Als je je religie zo belangrijk vindt wordt je maar imam ofzo.
foto
[edit] Overigens apart dat iemand die apart behandeld wenst te worden naar de Commissie Gelijke Behandeling stapt?
foto
Je betoog slaat dus helaas nergens op. Je hebt een representatieve functie dus je kleedt je er ook naar volgens wat in *NEDERLAND* gangbaar is en dat is doorgaans nog steeds geneigd naar een (mantel)pak of iets netjes van die aard.
En waarom zou een ander persoon niet normaal een 'moslim-klant' kunnen helpen? Waarom die nadruk op religie? Het is een *ambtelijke* functie, niet een religieuze. Als je religieuze voorkeur leidend was krijg je dus discriminatie op basis van religie want dan zou een hindoestaan of christen of atheist de moslim niet begrijpen. Laten ze dan liever mensen aannemen op basis van hun kunnen in plaats van hun religieuze positie.
Toevoeging.
foto
foto
foto
Respect voor elkaar, uiteraard, maar ga mij jouw religieuze zooi niet opdwingen, dat doe ik namelijk ook niet en dat gebeurt dus nu.
Gaan we dadelijk allemaal rondlopen met een bordje waarop staat dat je atheist, moslim, christen, boeddhist, hindoestaan, overig bent zodat je je begroet kan worden? Wat een nonsens. Als je als persoon niet door kan hebben dat een handdruk in Nederland een teken van respect is jegens de ander zonder bijbedoelingen dan hoor je hier toch echt niet.
1. Het is geen vereiste van de baan om handen te schudden. Japanners bijvoorbeeld buigen ipv handenschudden (typisch dat niemand hierover klaagt, maar ow wee als het een Moslim betreft). Dat handen schudden in Nederland een algemeen geaccepteerde begroeting is , betekent niet dat het de enige is (opnieuw: besteed maar eens een dag met Japanse zakenlui).
2. Je mag nou eenmaal niet iemand afwijzen op culturele/religieuze basis. De idioten die hier weer roepen dat 'de Moslim cultuur is aan het oprukken enz enz' weten gewoon niet waar ze het over hebben. Vrijheid van godsdienst beoefening is een fundamenteel recht in een democratie. Daar kan NIEMAND aan tornen. dat geldt in alle situaties, niet alleen als het jou uitkomt.
Verder is een een wettelijk verbod op rassen/godsdienst/culturele discriminatie. Zo gauw je dat gaat aantasten, kan iedere individu (en gevaarlijke) het gebruiken naar zijn eigen wil.
Puur wettelijk gezien was de beslissing deze persoon te weigeren fout. Of je het daar nou mee eens bent of niet
foto
Is het dan zo gek dat je van mensen verwacht dat ze zich aanpassen aan de normen/waarden & culturen van een land waarin ze zich vestigen?
foto
Tevens is de groet van de Japanners, Chinezen en Koreanen allang ontdaan van enige religieuze betekenis, als die er ooit was, en is het in dit geval gestoeld op een relieuze zaak. Nogal een wereld van verschil. Dit artikel wordt alleen ten dage heel anders geinterpreteerd. Het is een artikel dat juist staat voor het feit dat je niet vervolgd kan worden voor het beoefenen van je godsdienst. Het is geen vrijbrief dat je je godsdienst op kan dringen aan een ander.
Het interesseert mij echt geen ene zier welke religie of geen die je aanhangt, maar val er anderen niet mee lastig.
Jouw vergelijking slaat als een tiet op een drumstel!
Ik snap best dat je vanuit je religie bepaalde verplichtingen en/of beperkingen hebt. Maar die man in kwestie geeft vrouwen dus geen hand. Dus alle vrouwen die als gelijke behandeld willen worden en dus een hand verwachten krijgen hem niet. Met als gevolg dat de vrouw in kwestie zich ongemakkelijk voelt. Immers je krijgt het idee niet voor vol aangezien te worden. En dat kan je weer in strijd vinden met de universele rechten van de mens die man en vrouw als gelijke stelt. Dus wat telt dan zwaarder in deze?
En dan bekeert die man zich wellicht eens (fat chance waarschijnlijk, maar goed, doe even mee voor de lol). Hij wordt christen. Hij mag ineens handjes geven, want het christendom ziet het immers niet als een sexueel getinte handeling.
Logisch gezien volkomen absurd.
Oei, nounou, da's me nou ook wat. En wat dan nog...
foto
Het gaat hier om een ambtelijke, publieke functie.
Als je een dergelijk functie wilt vervullen behoor je je fatsoenlijk, normaal en NEDERLANDS te gedragen. Het maakt hierbij niet uit of je moslim, christen, atheist, Nederlander, Turk, Surinamer, Amerikaan of wat dan ook bent. Zolang je maar voldoet aan de gedeelde norm.
En fatsoenlijke, niet religieuze kleding is hierbij een vereiste, net zoals algemeen geaccepteerde handelswijzen, zoals het geven van een hand.
Als je daar niet aan kan voldoen, solliciteer dan op een functie waar dit geen probleem is. Postsorteerder oid..
De japanners waren slechts een voorbeeld. Denk bijvoorbeeld aan veel culturen waar je de hand NIET met de rechterhand maar met de linkerhand schudt. Of een ander eist wat ik hier in de UK zie: bij het begroeten geef je 2 zoene op de wang. In Nederland is dat 3. Hier wordt dat als 'vreemd' ervaren.
ik heb het idee dat jij en anderen zich meer laten beinvloeden door het feit dat het een Moslim is, dan over het handenschudden zelf. Wij leven nu eenmaal met Moslims, Joden, Mormonen, Boeddhisten, Zwarte Kousen, Afrikanen, Aziaten, Latijns-Amerikanen. raak er maar aan gewend!
foto
dank u.
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
foto
foto
wat die moslim doet is puur sexisme, iemand anders behandelen hoe die geboren is, en de linkse kliek praat het goed, yup, het nieuwe links is het oude extreem rechtse geworden.
een hand geven is hier in Europa een normaal veschijnsel van wederzijds respect, het is ook een groet.
als wij in hun landen zijn moeten wij ineens wel helemaal aanpassen! wat is dit voor bekrompen hypocriet gedoe! laat mij dan ook met een metalshirtje door arabie lopen! maar nee dan moet ik me eigen ineens aanpassen! wat een hypocriet gedoe! altijd maar aanpassen aan de moslims! maar nooit omgekeerd!!!
In Venray is een Lonsdale-jongere ontslagen, naar aanleiding van het televisieprogramma Premtime. De jongen zou zich racistisch hebben uitgelaten, omdat hij de allochtone presentator Prem Radhakishun weigerde een hand te geven.
De jongeman was een uitzendkracht voor het bedrijf Flextronics Logistics in Venray. Zijn voormalig werkgever wil geen commentaar op de zaak geven. Juridisch gezien maakt de jongen weinig kans om het besluit aan te vechten.
De uitzending van Premtime was bedoeld om een kijkje te nemen in Venray. De plaats staat bekend om de grote spanningen tussen allochtonen en autochtonen. In november raakte een grote groep met elkaar slaags. Eerder werd al een aanslag op een moskee verijdeld.
Lonsdale Leo ontslagen na handweigering
Geef je hierop dezelfde reactie ? foto
Heel simpel eigenlijk.
Dus als een vrouw mij dat weigert moet ze worden gestraft.
Apart.
Ik zie het al voor me dat ik mn vriendin een hand geef in bed, "zo dat was lekker, lekker begeerd"
Het is allemaal zo simpel....
]
lekker ver-van-mijn-bed-ellende
In zijn column in Trouw merkte Sylvain Ephimenco vorige week op dat het toch wel erg hypocriet is dat de linkse denkers die altijd zoveel kritiek hadden op het christendom, nu vooroplopen om de islam te verdedigen tegen kritiek. Waar voorheen de achterlijkheid van deze godsdienst keihard werd aangevallen, wordt deze nu enthousiast verdedigd.
Op het eerste gezicht lijkt de houding van de progressief inderdaad weinig consistent. Maar er zijn verschillen tussen christendom en islam die deze houding goed kunnen verklaren. In de eerste plaats vormen moslims een probleemgroep: er bevinden zich onder hen relatief veel criminelen en uitkeringstrekkers. Daarbij komt dat moslims meestal een kleurtje hebben. Dit zijn allemaal factoren die progressieve geesten een warm gevoel bezorgen. Bij autochtone christenen ontbreken deze factoren. Kortom, de linkse intellectueel is wel degelijk consistent in zijn houding jegens religie: de godsdienst van ‘winnaars’ wordt aangevallen en de godsdienst van ‘verliezers’ wordt verdedigd.
Een andere factor die een rol speelt bij het verdedigen van de islam door weldenkend Nederland is stiekeme angst voor de islam (‘islamofobie’, zoals de progressief het zelf zou uitdrukken). Dat hij bang is voor de islam zal de islamvriendelijke intellectueel natuurlijk nooit toegeven – integendeel, officieel beschouwt hij angst voor de islam als iets uiterst schandaligs. Maar soms praat hij zijn mond voorbij en worden zijn motieven duidelijk. Bijvoorbeeld toen Laurens Jan Brinkhorst Ayaan Hirsi Ali aanviel vanwege haar kritische film over de islam. Hij vergeleek het maken van deze film met het opsteken van een sigaret in een munitiemagazijn. Op het eerste gezicht lijkt Brinkhorst hier zeer islamvriendelijk: hij probeert moslims te beschermen tegen kritiek. Maar hij zegt in feite dat hij de islam in Nederland als een kruitvat beschouwt – islamofober kun je het nauwelijks maken. Toch kreeg Brinkhorst bijval van islamvriendelijke types als Thom de Graaf en NRC-columnist Sjoerd de Jong.
Kortom, het idee dat de islam een gevaar vormt, is niet alleen aan te treffen onder islamcritici. Ook islamofiele intellectuelen maken zich schuldig aan schandalige islamofobie.
Of geef je ze dan ook een hand?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken