Nieuws
'Christelijk feest ruilen voor islamitisch'
In Duitsland hebben de Groenen (Die Grünen) een voorstel gelanceerd om een christelijke feestdag in te ruilen voor een islamitische. De partij, die samen met de SPD (Sozialdemokratische Partei Deutschlands) een regeringscoalitie vormt, meent dat zo'n publieke feestdag - bijvoorbeeld aan het einde van de vastenmaand ramadan - gewenst is.Vice–fractievoorzitter Ströbele van de Groenen zei dat ''juist zulke signalen nodig zijn'' met het oog op de aanslagen in Nederland. In Duitsland, waar op een bevolking van 82 miljoen circa 3,4 miljoen moslims wonen, wordt na de moord op Theo van Gogh en de daarop volgende onrust met angst en beven naar de situatie in Nederland gekeken. ''Komt de haat ook hier?'', kopte het conservatieve dagblad Bild afgelopen maandag nog. En de Berliner Zeitung schreef dat in Duitsland ''de haatgevoelens tegen de in meerderheid christelijke maatschappij'' groeiende zijn.
De SPD heeft laten weten weinig te zien in het voorstel van de Groenen. De grootste oppositiepartij, CDU/CSU, kraakte het voorstal zelfs keihard af.
Nederland
Volgens de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, Ayhan Tonca, zitten Nederlandse moslims niet op zo'n voorstel alhier te wachten. ''Ik denk ook niet dat het klimaat in West-Europa daar rijp voor is'', zei hij gevraagd naar een reactie.
Tonca erkent dat een door de regering erkende officiële feestdag van moslims een symbolisch gebaar kan zijn dat moslims er in Nederland helemaal bij horen. Probleem is echter dat andere godsdiensten dan zullen vragen waarom ook hun feestdagen niet officieel worden erkend. ''Je kunt veel beter in CAO's regelen dat moslims vrij kunnen krijgen op islamitische feestdagen'', zo meent de moslimvoorman.
Bovendien hebben joden ook feestdagen, die wonen hier al een flink tijdje maar zijn ook geen officiele. En de hindoes en boedhisten zullen ook hun eigen officiele feestdag willen hebben.
denk dat ze ook hun kop in het zand steken.
Net als ze hier doen,ja hoor doe fe feestdagen maar in de uit verkoop.
Vraag me toch echt af waar die hoge heren hun verstand zit? foto
(of is het de suikerfeest, want dat zag ik laatst hangen in een Turkse slagerij foto )
De ramadan (hoe je het ook schrijft) is ook al een beetje ingeburgerd.Tenminste...op veel bedrijven worden de pauzes al aangepast in tijden van de ramadan.
Maar niet dat ik nu sta te springen om een feestdag in te leveren voor iets waar ik misschien niet in geloof !!!
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Veel Nederlanders hebben ook niets met de christelijke feestdagen, anders dan dat ze historisch zo gegroeid zijn en van jongs af aan bij ons horen. En dat is reden genoeg om ze te behouden.
Bovendien is het bij grote bedrijven die 24 op 24 uur draaien meestal geen probleem, omdat er zat niet-moslims zijn die op een islamitische feestdag willen werken voor een moslim, die op zijn beurt weer een Kerstdag overneemt. foto
Iets anders is of je alle officiele feestdagen moet schrappen en vervangen door dagen die je naar believen kunt opnemen wanneer jij dat wilt. Zal economisch gezien niet makkelijk te verwezenlijken zijn. Denk alleen maar aan scholen.
Als ik naar hun land ga,zal ik ook aan hun feesten vastzitten.dat is een factor wat erbij komt als je ergens anders gaat wonen.
Wat ik niet begrijp is...dat vele van hun er zo'n moeite mee hebben om zich aan te passen aan onze normen en waarden !!! Waarom ga je dan in een ander land wonen als je niet bereid bent om je aan te passen ???
Daarom vin ik het idee wel goed wat die na mij zei....aantal dagen per jaar vrij kunnen nemen,mist een feestdag van en voor islamiten.
versneld de boel een beetje...
foto
Daarbij ben ik niet voor welke stimulering van de Islam dan ook. Teveel aanhangers van deze godsdienst hebben in de nabije geschiedenis teveel ellende veroorzaakt op de wereld.
Ik denk dat ze dat idee maar beter uit hun koppie kunnen zetten.Dat word toch nix.Er is altijd wel iets wat een struikelblok vormt !!!
Bevrijdingsdag vind ik ook een belangrijke dag, echter het is geen officiële feestdag waar iedereen vrij is.
Daarom zou ik het niet zo gek vinden om bijvoorbeeld dat vreemde goede vrijdag, hemelvaart en pinksteren af te schaffen en er iets anders voor bedenken. Bijvoorbeeld altijd vrij op 5 mei, want dat is toch wel een beetje onze belangrijkste feestdag: vieren van onze vrijheid.
En natuurlijk 5 december kan ook foto
Echter, bij het suikerfeest heb ik persoonlijk evenveel emotie als bij hemelvaartsdag: geen enkele, en dat is gewoon cultureel bepaald. Van mijn part ruilen ze deze dan ook om, zit ik echt niet mee foto
hoe crëeer ik een wij/hun gevoel.. foto
Bovendien blijft het vreemd om een feestdag in te ruilen voor een dag waar je verder niks mee hebt. Wanneer de islamitische bevolking groeit zal het vanzelf wel een keer gebeuren overigens.Ik weet het wel zeker foto
Dan kom je weer op hetzelfde probleem van het discirmineren van niet-gelovigen.
of een echte germaanse heidense feestdag?
of een jehovah dag?
of een viking dag?
of een satans dag?
of een hitler dag?
of een rael dag?
waarom toch altijd alles weer voor die moesliems?
ik spreek vaak hindoestanen, en die mensen krijgen 0.0% subsidie voor hun religie, ze hebben ook geen 1 echte hindoe tempel in Nederland terwijl de moesliems er 300 hebben.
bespeur ik hier discriminatie door links? zijn moslims volgens hun beterder? meer uber ? dan hindoes en andere minderheden ?
en waarom doen die groene partijen niet EEN KEER hun naam eer aan?
en vechten voor de groene wereld, en niet voor mensen hatende sektes!
helemaal mee eens!
die moslims eisen dit en dat! en ze krijgen dat nog ook!
werkelijk walgelijk! ik hoor nooit wat over andere godsdiensten,ik bedoel qau overlast, maar die moslims! altijd gezijk met die lui, en niet alleen hier in nederland
maar mensen willen niet dat de islam in hun strot word geduwd
net zoals mensen het niet leuk vonden dat het christendom in hun strot werd geduwd
je word in de grote steden in zuid Nederland overal dood gegooid met de islam, moskeeen, hoofddoekjes per 100 per 20 meter.......
is het teveel gevraagd dat Nederland nederlands blijf?
hun hebben al een heel land voor hun eigen, dat heet turkije en marokko, dus is het teveel gevraagd als wij ons land willen behouden !!!!!!!!!!!!!!!!!!
want ik vind het verheerlijken van een kinderverkrachter nogal DIEP TRIEST!
je word gewoon verwijderd hier......
rob
Den zitzen zum verhängnis, milch in beiden ohren
So offen ärgenis erregt, gealtert in vergängnis
Tod sei dank nicht neugeboren
Ik ben niet gelovig, maar om nu dan maar lay down roll over te gaan doen.
Kerstmis afschaffen en allemaal met suikerfeest vrij? foto
Trouwens fuck Nederland, ik ga wel ergens heen waar men zijn eigen cultuur niet weggooit als er een vreemde met grote bek aan komt zetten. }:O
Oh nee, maakt trouwens niet uit, ik geloof toch nergens in.
# www.velpzuid.nl
# Fotoboek
# Forum (velpzuid.nl)
Als atheïst hecht ik bijvoorbeeld aan dagen dat het mooi weer is, met Pasen heb ik gewoon niets.
Wij hebben onze feestdagen in onze Christelijke Cultuur.
Als zij in hun Moslimcultuur hun eigen feestdagen willen vieren moeten ze in een land gaan wonen waar een Moslimcultuur is.
maar of je het gevondene waardeeert?
Begint die onzin nu ook daar al. Als ze moslimfeestdagen willen hebben gaan ze maar naar land van herkomst en vieren het daar.
Al ooit gezien dat in een moslimland christelijke feestdagen worden ingevoerd? foto
Ik zie net op het nieuws dat Canada wel populair is als emigratieland onder Nederlanders........
Dus ik denk dat we nogal gezegend zijn met vrije dagen,.al dan niet geschoeid op de christelijke kalender. Op basis daarvan er eentje inruilen, kan geen kwaad. Echter, cultuurhistorisch en maatschappelijk lijkt het me niet eenvoudig om te regelen, dus dan er allemaal maar eentje bij...
Het lijkt me niet onzinnig, waarom moeten wij per sé vasthouden aan onze feestdagen? Wie van ons weet überhaupt nog wat we vieren met bv. Pinksteren of Pasen? De enige reden waarom veel Nederlanders vasthouden aan het Christelijke, de traditie en "onze cultuur" is omdat ze anderen geen ruimte gunnen....
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Misschien is het een optie om een x aantal feestdagen aan een ieder te geven die men zelf, afhankelijk van het geloof, mag plannen. En de mensen die geen geloof aanhangen mogen die dagen op elke willekeurige dag inplannen, het beste lijkt me eigelijk om het zo te laten ook al heeft een groot deel van de bovolking niets met de christelijke feestdagen, het is wel een onderdeel van de Nederlandse samenleving.
Oftewel: je kunt wel bezig blijven.
Daarbij, de meeste Nederlandse (en Duitse) feestdagen hebben een Christelijke (soms gecombineerd met heidense) oorsprong. Sommigen vieren nog steeds de Christelijke bedoeling, maar voor velen is het gewoon een vrij neutrale feestdag.
En welke feestdag moet dan ingeleverd worden? Pinksteren? Daar doe je een hele hoop Christenen tekort mee. Pasen, Kerst? Idem. En de niet-gelovige Duitsers worden gedwongen op een dag die ze altijd vrij hebben gehad en waar ze traidities aan hebben verbonden (eieren rapen oid) te laten vallen.
Maak er dan gewoon een extra feestdag van foto Al zie ik daar ook het nut niet van in, omdat bijv. het suikerfeest geen Nederlands of Duits cultureel feest is. En ook cultuur telt mee.
Daarnaast vind ik heel de gedachtengang achter ramadan en het suikerfeest heel mooi en zinnig.
Ik blijf het klote vinden dat er een minderheid aan moslims het geloof misbruikt en zo de rest een slechte naam geeft, ik denk echt dat de meeste moslims gewoon in vrede willen leven en als ze die vrede willen vieren dmv ramadan en het suikerfeest... prima.
De reaktie van rechts zal dus ook erg gematigd zijn, compleet binnen de grenzen van de wet.
Ik denk dat het een verstandige zet is: zo kan de samenleving alvast wennen aan de onvermijdelijke toekomst.
foto
Toch vreemd dat dit argument dan niet voor al die andere primitieve tribale gebruiken uit de islam geldt: besnijdenis, vrouwen slaan, niet de straat op mogen zonder kap over je hoofd, andersdenkenden de mond snoeren enz enz.
Het zou de islamieten sieren als ze ook daarvan eens zouden zeggen: dat was toen, nu zijn we vele honderden jaren verder, laten we in ieder geval de discussie eens aangaan of er binnen de islam wat te moderniseren valt. Zoals ook het Christendom de verlichting heeft doorgemaakt.
de vrije dagen nu zijn vast prima, maar de meeste mensen gaan alleen met kerst N begrafenissen en bruiloften naar de kerk foto
dus al we een dag ruilden zou het opzich nix uitmaken, en voor de islamitisch gelovigen betekent het veel meer, die doen veel meer aan godsdienst, dus waarom niet?
en bovendien we kunnen wel gaan zeiken 'ja dan moetne de joden ook een vrije dag krijgen' etc... echter je kan tenminste ook hier in NL niet meer om het islamitische geloof om
alleen waarom iedereen nu plotseling zo blij gaat doen omdat ze toevallig meer waarde hechten aan een christelijke feestdag? foto
omdat het toevallig al eeuwen hier de traditie is?
nou naar de kerk gaan was dat ook, maar dat gebeurt ook steeds minder, dus als je zo graag aan je "christelijke feestdagen" wilt vasthouden, ga dan ook ff naar de kerk ofzo
[OnTopic] Als het gaat om het vastleggen van "de christelijke wortels" in de Europese grondwet is men faliekant tegen, maar als het gaat om de van oorsprong christelijke feestdagen dan horen die ineens "bij onze cultuur"?
Elkaar ruimte geven en tegelijkertijd je eigen 'ruimte' niet ten koste laten gaan van de vrijheid van anderen, hoort denk ik meer bij 'onze cultuur'. HEt voorstel van Tonca om het te regelen per CAO vind ik goed!
Ikzelf zal dan alleen bij Sinterklaas vrij nemen, misschien 1e en 2e kerstdag, verder zou ik het niet zo weten.
Waarom alleen maar Christelijke feesten ?
Is dat dan geen discriminatie ?
Waarom zijn mensen toch zo bang om wat meer cultuur in hun leven te krijgen ????
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
[..]
[<a href="http://images.fok.nl/s/bonk.gif" width="30" height="17" target="_blank">afbeelding</a>]Jij zou je zelf beter 'generaal mening' kunnen noemen... meester in het generaliseren! (en nog offtopic ook)foto </div></blockquote>Mijn post was een reactie op een eerdere post. Dat je mijn eerste regel over Mohammed die zijn huwelijk met een 9-jarige consumeerde niet hebt gequote is trouwens opvallend. Is dat om de boel bij elkaar te houden?
Ik zie niet wat er generalisrend is aan mijn constatering dat er binnen de islam geen fundamentele en brede discussie gevoerd wordt over de relatie tussen de islam, koran, en de tijd waarin we nu leven. Maar als jij vindt dat die discussie wel gevoerd wordt hoor ik graag van je waar dat dan gebeurt?
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
Nederland heeft 16 miljoen inwoners, waarvan 1 miljoen moslims. 1 op 16 dus. Als ik effe goed tel hebben we maar 9 feestdagen...Dus tegen de tijd dat er 2 miljoen moslims zijn, hebben we het er nog eens over
foto
Daarna heb ik er heus geen bezwaar tegen om, bijvoorbeeld, 2e pinksterdag om te ruilen voor een dagje in oktober ofzow
Een cristelijk feest opgeven, ze zijn gek hier ze moeten die moslims nog meer in de kont kruipen.
Over een eeuw verder is Nederland denk ik een Moslim land geworden, een eeuw later mischien wel heel europa zo langzamer hand woekeren ze zich over al tussen let maar op.......
Geef mij maar gewoon een aantal extra, vrij te besteden, vakantiedagen i.p.v. die verplichte dagen. Dan kies je zelf maar wanneer je vrij neemt.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
dit is omgekeerde intergratie
Nouja, dan is het misschien te overwegen om er hier een foto Moslim-staat van te maken (cynisch bedoeld hoor..) dan vertrekken ze weer!!! Maar wel grote kans dat De Nederlander óók vertrekt; of moet ik dan zeggen: Moslimlander!!!
Kijk eens op emigratie-sites: elke dag komen er ongeveer 50 NEDERLANDSE personen bij als lid om te emigreren naar b.v. Spanje of Portugal!!!
...Do I need to say more?... Zelfs mijn eigen Amsterdamse moeder loopt met een hoofddoekje!!!!!! foto
Oh, and The Net is Dead too...
Pasen? Dat is toch met een paastak en lekker chocolade-eieren schranzen? Is dat Christelijk? Nou, misschien dat zij dan ook een feest hebben, maar om Pasen tegenwoordig nog een Christelijk feest te noemen lijkt me wat ver gaan.
Misschien Hemelvaart, dat dat een christelijke feestdag is, maar verder niet echt meer lijkt me zo foto
allochtonen hebben een extra feestdag want met de nederlandse feestdagen hebben ze ook vrij.
Kennis maken met andere culturen en gebruiken is namelijk leuk en leerzaam.
Dan kunnen we misschien eens een gesprek met een "niet-Nederlander" aanknopen op een positieve manier.
#onz, de vrijhaven.
Self improvement is masturbation.
best als hun ook een eigen feestdag krijgen maar laat dat dan alleen gelden voor degene die dat geloof beleiden. dus bv nederlanders vrij met pasen ofzo en moslims vrij met suikerfeest of whatever ze hebben.
dat lijkt mij een stuk eerlijker.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Hun komen in Nederland wonen, dan passen hun zich ook maar aan.
Hadden ze maar niet hierheen moeten komen...
Ben het met Stievus eens... Wat zullen ze ervan vinden als wij bij hun aankomen met Sinterklaas! foto
Ik zal niet ontkennen dat ik "de boel" graag "bij elkaar wil houden". Dat is de enige weg die toekomst heeft, en vraagt om nuance, geweldloosheid (zowel in woord als daad), kwetsbaarheid. De opmerking over het verhaal van Mohammeds relatie met een meisje van 9 is niet waar ik op reageer, en bovendien al in een voorafgaande post van commentaar voorzien. Als je van anderen verwacht dat ze de verworvenheden van de verlichting op hun religie toepassen, moet je zelf imho de eerste zijn om diezelfde verworvenheden op anderen toe te passen. Dat betekent dat je moslims niet uitmaakt voor geitenneukers, mohammed niet voor pedofiel, omdat je dit gedrag afkeurt maar in context (1400 jaar geleden) kunt zien.
Ontopic- Als je onze eigen cultuur ook in context ziet, niet zwartwit en niet extremistisch, dan zie ja dat daar ook vandaag plaats moet zijn voor andersdenkenden, zoals er altijd plaats voor is geweest; ruimte om eigen feestdagen te beleven maar zonder dat religie een te grote invloed uitoefent op het publieke domein.
Tolerantie betekent wat anders dan de autochtone bevolking haar gewoonten laten aanpassen aan de gast!
Of gaan we zeggen dat een christen met kerst vrij mag zijn en een moslim niet, zodat de moslim suikerfeest vrij heeft?
Het 1e ben ik het niet mee eens.
Het 2e wel.
Dit is zoals ik het zie zo ontzettend fout. Dit is waar Pim het over had toen hij sprak over de islamisering van Nederland. foto
Wil zelfs wel een plakje suikerbrood eten hoor foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken