De Servische provincie Kosovo, die momenteel onder VN-bestuur valt, zal waarschijnlijk zondag een tekst aannemen waarin onafhankelijkheid aangekondigd wordt. Dat hebben Europese media gemeld. Kort daarop zal de Europese Unie een politie- en civiele macht naar het land sturen om ervoor te zorgen dat de democratie en de rechtsstaat van Kosovo gehandhaafd blijven.
Het gebied zal in twee fasen onafhankelijk worden. Zondag zal het parlement een tekst aannemen die aankondigd dat onafhankelijkheid uitgeroepen gaat worden. In maart zal het gebied zich dan formeel afscheiden van Servië. De onafhankelijkheid zal gebaseerd zijn op de plannen van de VN-gezant Martti Ahtisaari.
De minister-president van Kosovo, Hashim Thaci, zal na het aannemen van de tekst een persconferentie geven. Daarna zal er vuurwerk afgestoken worden en zal een orkest Beethoven's 'Ode an die Freude' afspelen: het volkslied van de Europese Unie.
quote:Gevolgd door Vlaanderen, Wallonië, Brussel, Baskenland, Catalonië, Corsica, .......Op Tuesday 12 February 2008 @ 20:48 schreef XrAiDeN het volgende:
En over een paar jaar misschien ook Schotland onafhankelijk?
quote:En al die landen, kan ik me nog wat bij voorstellen.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:51 schreef Montfort het volgende:
[..]
Gevolgd door Vlaanderen, Wallonië, Brussel, Baskenland, Catalonië, Corsica, .......
quote:Jawel hoor....de opbouw van moslim-extremisme....Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:54 schreef Martinaz het volgende:
Wat een debiele actie.
Een klein landje als Kosovo zal zo nooit echt opbouw kennen.
quote:Zo is het....Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:57 schreef ExTec het volgende:
Kosovo is net zoiets als bv. Amsterdam over 100 jaar. Dat het percentage marokkanen bv. 95% is, en die daarom "onafhankelijkheid" willen.
quote:Wat is dat nou voor vergelijking? In Groningen en Friesland heeft geen etnische zuivering plaatsgevonden en zeker geen oorlog/onderdrukking waardoor een afkeer van Nederland onstaat.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:54 schreef Martinaz het volgende:
Wat een debiele actie.
De EU moet beter weten. De Friezen, Groningers, vlaanderlingen en veel meer groepen moeten toch ook niet hun eigen staat krijgen![]()
Een klein landje als Kosovo zal zo nooit echt opbouw kennen.
quote:Ach jongen, ruik je weer een moslim? Laten we eerst maar eens afwachten wat het wordt. Kosovo heeft, zo niet alles aan het westen ( en met name de Amerikanen en de Navo ) te danken. Dat zal zo'n vaart niet lopenOp dinsdag 12 februari 2008 @ 21:00 schreef VechtVoorUwVrijheid het volgende:
[..]
Jawel hoor....de opbouw van moslim-extremisme (zonder toezicht)..
....en dat in onze ACHTERTUIN!!
Laat Servie het gebied behouden.
quote:Waarom precies? Hebben Kosovaren geen zelfbeschikkingsrecht?Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:50 schreef VechtVoorUwVrijheid het volgende:
Zeer kwalijke zaak!
Dit zou de EU niet moeten goedkeuren.![]()
quote:A is dat behoorlijk zwart-wit. Open je ogen. Ook de yugo oorlog bestond niet uit een "badguy" en een "goodguy".Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:03 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor vergelijking? In Groningen en Friesland heeft geen etnische zuivering plaatsgevonden en zeker geen oorlog/onderdrukking waardoor een afkeer van Nederland onstaat.
quote:Idd, sinds de verovering in 1912Op Tuesday 12 February 2008 @ 20:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kosovo is gewoon Servisch
quote:Nee, net zoals Koerden, Catalanen, Katholieke noord-Ieren, etc, dat ook niet hebben.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:05 schreef Diadem het volgende:
Hebben Kosovaren geen zelfbeschikkingsrecht?
quote:Hoezo? De oorlogen daar onstonden juist doordat ze allemaal gedwongen waren in één groot land samen te leven. Juist kleine landen zullen stabiliteit geven. Geen etnische conflicten meer, of iig minder.Op Tuesday 12 February 2008 @ 20:50 schreef Sjonnjoop het volgende:
lijkt me een fijn begin van de volgende balkan oorlog
quote:Waarom niet? Als ze dat zouden willen. De Groningers en Friezen willen het niet, dus is er geen reden om een eigen staat op te richten. De Vlamingen zijn verdeeld, maar als een meerderheid daar onafhankelijk zou willen worden, is de enige morele optie toch om dat toe te staan?Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:54 schreef Martinaz het volgende:
Wat een debiele actie.
De EU moet beter weten. De Friezen, Groningers, vlaanderlingen en veel meer groepen moeten toch ook niet hun eigen staat krijgen![]()
Een klein landje als Kosovo zal zo nooit echt opbouw kennen.
quote:Ja en veel allochtonen uit niet Westerse landen ook. Die lopen ook niet over van dankbaarheid.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:05 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
Ach jongen, ruik je weer een moslim? Laten we eerst maar eens afwachten wat het wordt. Kosovo heeft, zo niet alles aan het westen ( en met name de Amerikanen en de Navo ) te danken. Dat zal zo'n vaart niet lopen
quote:En waarom niet dan? Waarom wij wel en zij niet? Zijn het Untermenschen? Zijn ze te dom om voor zichzelf te zorgen? Wat is hier precies de reden achter?Op Tuesday 12 February 2008 @ 21:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, net zoals Koerden, Catalanen, Katholieke noord-Ieren, etc, dat ook niet hebben.
quote:Je bedoelt het verkrachten en vermoorden van de Servische minderheid?Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:03 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor vergelijking? In Groningen en Friesland heeft geen etnische zuivering plaatsgevonden en zeker geen oorlog/onderdrukking waardoor een afkeer van Nederland onstaat.
quote:Geen idee.... Is dat iets wat je ter plekke verzint, kun je het bewijzen of kan het nou toevallig zo zijn dat die moslims een demografisch gegeven zijn? Ites waar alleen de Turken echt invloed op hebben gehad..Op Tuesday 12 February 2008 @ 21:06 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
Hoeveel olie heeft saoudie arabie west-europa beloofd in ruil voor een islamitische republiek kosovo?
quote:Nee wat ik bedoelde is de kromme vergelijking tussen groningen, Friesland en Kosovo... Alsof je Bert en Ernie met Hitler vergelijkt, zullen we dan maar zeggenOp dinsdag 12 februari 2008 @ 21:12 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Je bedoelt het verkrachten en vermoorden van de Servische minderheid?
quote:Hierom:Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:05 schreef Diadem het volgende:
[..]
Waarom precies? Hebben Kosovaren geen zelfbeschikkingsrecht?
quote:Europa is Christelijk/ Joods, geen islamitische landen in Europa!Op dinsdag 12 februari 2008 @ 20:57 schreef ExTec het volgende:
Kosovo is net zoiets als bv. Amsterdam over 100 jaar. Dat het percentage marokkanen bv. 95% is, en die daarom "onafhankelijkheid" willen.
quote:Wij wel en hun niet?Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:11 schreef Diadem het volgende:
[..]
En waarom niet dan? Waarom wij wel en zij niet? Zijn het Untermenschen? Zijn ze te dom om voor zichzelf te zorgen? Wat is hier precies de reden achter?
quote:Luister eens, het is jarenlag redelijk goed gegaan met beperkte autonemie in Kosovo. Toen Milosevic aan de macht kwam kwamen de escalaties. Van beide kanten dus. Je kunt niet verwachten dat de Serven leuk en onbeperkt etnisch kunnen zuiveren op hele grote schaal, dat is dus wat hier dus gebeurd is. En ga me nou niet vertellen dat de schuld van de vreselijke mensen daar was.... Zeg je dat ook van Sebrenica? Zo kan je nl ook de holocaust goedpratenOp dinsdag 12 februari 2008 @ 21:05 schreef WAARHEID het volgende:
Voor eeuwig zal de Europese Unie en NAVO vervloekt zijn voor de misdaden tegen de arme Serviers.
Met veel geweld moest en zou kosovo worden losgeweekt van Servie met als resultaat een tweede Moldavie. Een tweede Albanie
( Het armste land van Europa! vecht en maak het groter?!?!?)
Boevenstaaten waar jonge meisjes en drugs per kilo verkocht worden. Staatjes waar misdadige jongelui ongestraft kunnen moorden met geroofde kjasilkinovs.
EN met welk argument?
De Serven zouden de Albanezen discrimineren.
Vind je het gek als je opeens een minderheid bent in eigen land.
Vind je het gek als in dat zelfde Kosovo de onafhankelijkheid van Europa is verdedigd tegen de Ottomaanse horden.
En wat krijg je als dank? Het eenzijdig uitroepen van de onafhankelijkheid.
Dat zal wel weer wat moois worden.
De beelden van menigten albanezen die kerken en kloosters aanvallen en plunderen staan mij nog scherp voor de geest. ALbanie, het armste land van Europa. Breid het vooral uit. Maak het maar EU lid. Ik geef Europa op.
http://www.youtube.com/watch?v=_Pg-bYIqgaE
http://www.youtube.com/watch?v=4YG-V3IICDo![]()
quote:Friesland heeft meer van de benodigde eigenschappen om een succesvolle natiestaat te vormen dan "Kosovo"Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:15 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
Nee wat ik bedoelde is de kromme vergelijking tussen groningen, Friesland en Kosovo... Alsof je Bert en Ernie met Hitler vergelijkt, zullen we dan maar zeggen
quote:Ach gut wat schattig. De "ik ontken dat ze bestaan theorie, want dat komt mij beter uit". Dan kan ik nl een hele zwik argumenten overboord gooiten! Leuk geprobeerd, maar kom eens met argumenten aanzetten. Of de mensen in Kosovo nu wel of niet Kosovo naren zijn, maken ze zelf wel uit. Je kunt geen bindmiddel ontkennen, want jjij bepaald nl niet wat bindmiddel is..Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Friesland heeft meer van de benodigde eigenschappen om een succesvolle natiestaat te vormen dan "Kosovo"
Friesen hebben een taal die ze bind. "Kosovaren" spreken Albanees.
Het "Kosovaarse volk" bestaat ook niet. Net als die andere gediscrimineerde drommels, de "Pallestijnen". Friesen bestaan al eeuwen.
quote:Ik ben het helemaal met je eens dat het niet zo handig was om grote hoeveelheden mensen met een totaal andere cultuur uit te nodigen en een permanente verblijfsvergunning te geven. Helemaal mee eens.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:18 schreef VechtVoorUwVrijheid het volgende:
[..]
Hierom:
[..]
Europa is Christelijk/ Joods, geen islamitische landen in Europa!
quote:Ongetwijfeld.Men zou een enquete moeten houden onder de europeanen en ze de stelling voorleggen of zij er positief tegenover staan wanneer er islamitische landen ontstaan in Europa.
>> uitslag :
80% tegen
20% voor (dit zijn de reeds aanwezige moslims in Europa)
quote:Je weet dat België vroeger bij Nederland hoorde totdat ze onafhankelijkheid eistenOp dinsdag 12 februari 2008 @ 21:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wij wel en hun niet?
Omdat "wij" vanaf dag 0 redelijk homogeen waren, en min of meer, redelijk collectief besloten op te gaan in.
Wij zijn niet in Belgie begonnen, en na decennia harder gefokt te hebben dan de belgen, zodat de belgen vanzelf ook daar niet meer willen wonen, ineens onafhankelijkheid te eisen.
Dat is hier de meest relevante vergelijking.
quote:Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:15 schreef no-pavlov-please het volgende:
Alsof je Bert en Ernie met Hitler vergelijkt, zullen we dan maar zeggen

quote:Eerder Grieks/Romeins. Toen die idiote Romeinse keizer, Flavius Theodosius, het christendom tot staatsgodsdienst verhief, ging spontaan het licht uit.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:18 schreef VechtVoorUwVrijheid het volgende:
Europa is Christelijk/ Joods
quote:Man, leer je vaderlandse geschiedenis!Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wij wel en hun niet?
Omdat "wij" vanaf dag 0 redelijk homogeen waren, en min of meer, redelijk collectief besloten op te gaan in.
quote:Is neuken nu ineens verboden? Is kinderen krijgen nu ineens verboden? Wat is nu precies je argument?Wij zijn niet in Belgie begonnen, en na decennia harder gefokt te hebben dan de belgen, zodat de belgen vanzelf ook daar niet meer willen wonen, ineens onafhankelijkheid te eisen.
Dat is hier de meest relevante vergelijking.
quote:Argumenten als?Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:29 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
Ach gut wat schattig. De "ik ontken dat ze bestaan theorie, want dat komt mij beter uit". Dan kan ik nl een hele zwik argumenten overboord gooiten!
quote:LachwekkendOf de mensen in Kosovo nu wel of niet Kosovo naren zijn, maken ze zelf wel uit. Je kunt geen bindmiddel ontkennen, want jjij bepaald nl niet wat bindmiddel is..
quote:Die ken ik heus wel, geen zorg.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:34 schreef Diadem het volgende:
[..]
Man, leer je vaderlandse geschiedenis!
quote:Waar zeg ik dat?Is neuken nu ineens verboden? Is kinderen krijgen nu ineens verboden?
quote:Jij praat nu over aan de feiten houden. Welnu dan heb ik een vraag: hoe weet jij dat Kosovo een paradijs voor dieven en terrosristen is? Leg eens uit. Bewijs het eens dat het voor een keer NIET jouw zelfingenomenheid tov een onderwerp is dat je DIT argument geeft... Kosovo heeft in die zin met Sebrenica te maken dat er ook etnisch gezuiverd is. Ook hierbij zijn er doden gevallen. En btw, juist na etnische zuiveringen heeft de Navo ingegrepen.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:29 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
1. Wat heeft Kosovo met srebrenica te maken?
2. Waar is Etnisch gezuiverd in Kosovo? De enige groep die massaal is weg getrokken zijn de oorspronkelijke bewoners, de Serven.
Jij moet je eens gaan verdiepen in de feiten, met kosovo ontstaat alweer een oost europees mini staatje dat een paradijs voor terroristen dieven en criminelen is en waar de christelijke geschiedenis van het gebied kosovo word verloochend in ruil voor chaos en armoede.
quote:Selectief quoten / antwoorden is wel de meest laffe discussietechniek die er is. Dus daar bedank ik voor.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat?
quote:Feit is dat jij niet kan beoordelen wat een bindmiddel is. Jij zegty dat de Kosovonaren geen bevolking zijn maar een verzonnen identiteit, net als de Palestijnen. Verbijsterend simplisme. Het gaat over een groot conflict, niet over het wel of niet bestaan van Sinterklaas! De argumenten die je dan overboord kunt gooien zijn legio.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Argumenten als?
Het emotionele argument: "Maar Servie was zo gemeen in de oorlog"?
[..]
Lachwekkend![]()
Historisch inzicht=0
quote:Vooruit.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:42 schreef Diadem het volgende:
Reageer of op wat ik zeg, of helemaal niet,..
quote:Het is een voorbeeld bij een argument.Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:34 schreef Diadem het volgende:
Wat is nu precies je argument?
quote:No shitBelgië hoorde ooit ook bij ons. Historisch zijn wij één land. We zijn uit elkaar gegroeid, hebben korte tijd onder dwang wij bij elkaar gehoord, en dat ging dan ook meteen fout.
quote:En er zijn ongeveer net zo veel, zo niet meer voorbeelden in de geschiedenis van 'gemaakte' landen die nooit echt een land worden, zie bv Afrika met z'n lineaal grenzen. Dus nee, zeker geen goeie les.Dat zou toch een goede les moeten zijn: Of het ooit een land was of niet is niet relevant, het gaat erom wat de situatie nu is.
quote:Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:50 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
Feit is dat jij niet kan beoordelen wat een bindmiddel is.
quote:KloptDe argumenten die je dan overboord kunt gooien zijn legio.
quote:Bravo, Diadem...Op dinsdag 12 februari 2008 @ 21:29 schreef Diadem het volgende:
[..]
Ongetwijfeld.
Nou en? Moraliteit en rechtvaardigheid worden niet per meerderheid van stemmen beslist. Als je in Saoudi-Arabië een enquete houdt met de vraag of homo's gestenigd moeten worden, is ongetwijfeld 80% voor. Dat maakt het stenigen van homo's nog niet rechtvaardig.
quote:Maar waarom niet dan? Alle mensen ter wereld hebben zelfbeschikkingsrecht, behalve kennelijk deze specifieke groep. Waarom dan? Omdat hun bed-bed-bed-bedovergrootouders daar niet woonden? Is dat echt een goed argument?Op Tuesday 12 February 2008 @ 21:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vooruit.
[..]
Het is een voorbeeld bij een argument.
Dat argument kwam eropneer dat 'zomaar ff' daar een land kunnen worden niet zo'n vanzelfsprekendheid is.
quote:Kunstmatige landen werken niet. Dat wil zeggen landen die van buitenaf gevormd zijn. Die Afrikaanse landen waar jij het over hebt dus, maar ook dus bijvoorbeeld België-Nederland na Napoleon. Of Joegoslavië. Landen die vanuit de wens van de bevolking ontstaan, gesteund door een grote meerderheid van die bevolking, die werken bijna altijd wel. Voorbeelden: Tjechië en Slowakije, de Baltische staten, Montenegro, Nederland in de gouden eeuw, België nadat ze zich van ons afsplitsten, etc, etc.En er zijn ongeveer net zo veel, zo niet meer voorbeelden in de geschiedenis van 'gemaakte' landen die nooit echt een land worden, zie bv Afrika met z'n lineaal grenzen. Dus nee, zeker geen goeie les.
quote:jongen prima, wat zijn die bindmiddelen dan? En hoe kan jij de geldigheid van een bindmiddel nou beoordelen? Leg nou eens uit. Iets minder bla bla dus, iets meer uitlegOp Tuesday 12 February 2008 @ 22:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Historisch inzicht immer 0,
Maar probeer je eens voor te stellen dat menig sociale wetenschap er allang over uit is wat precies die bindmiddelen zijn.
[..]
KloptAlleen de relevante blijven over.
Namelijk dat er geen wet ter wereld, of een politie-agentje ter wereld om die wet te handhaven, landen verplicht om ermee akkoord te gaan.