Al enige jaren maakt de Neêrlandse jeugd in toenemende mate gebruik van de tot in extremen overgehypte site Hyves. Als bijen in een korf, om de vergelijking maar eens te gebruiken, stroomt men toe om een profiel te maken dat qua originaliteit voor geen ander onderdoet, dat er hip en gesmeerd uitziet, dat individualistisch expressionisme van de daken schreeuwt. Dat de profielen in hun verscheidenheid weer allemaal op elkaar lijken, schijnt niet te boteren. Heeft men een profiel, dan wil men vrienden. Stad en land worden afgezocht, vriend na vriend aangeklikt en uitgenodigd. De status van iemand op Hyves heeft dan ook direct te maken met een combinatie van de zogenaamde TVP: het totaalplaatje van vrienden en profiel.
Vooral dames die een BMI en een leeftijd hebben van onder de vijfentwintig en die minimaal een dikke zes scoren op de schaal van Richter in de gemiddelde mannenonderbroek lijken, een enkele uitzondering daargelaten, hun profiel te gebruiken als etalage: niet alleen hebben zij gemiddeld zevenhonderd vrienden, waarvan het overgrote merendeel mannelijk of eveneens boxershort-aardbevingen veroorzakende vrouwspersonen, ook gebruiken zij de opties ten behoeve van het plaatsen van foto's en video's nogal gretig, met altijd zo ontzettend treffende ondertitels: Ik in bikini, Ik en -vul vage, onzinnige en via MSN-slang afgekorte voornaam van een willekeurig ander vrouwspersoon in-, Ik naakt, Ik en mijn wanhopige dwang mijzelf nog pompeuzer te etaleren in een evenzo desperate zoektocht naar nieuwe Hyves-vrienden.
Het lijkt een vrij lineair verband, zou je haast zeggen: hoe hoeriger men zich weet voor te doen (waarschijnlijk zonder daar in het echte leven ook maar íets vanaf te doen), hoe meer vrienden. Al bij mijn eerste bezoek aan Hyves viel mij op dat mijn aanvankelijke ingeving, leeftijd, wel de minst waarschijnlijke verklaring was van die cijfers achter namen. Ook geestelijke leeftijd lijkt niet van toepassing. Nee, vrienden, dat zijn het. Het aantal vriendjes en vriendinnetjes wat zo een figuur om zich heen heeft weten te verzamelen.
Laat ik, voor alle Hyvers alhier, de definitie van "vriend" nog eens geven, ditmaal door de overbekende en legendarische woorden van Toon Hermans:
als je iemand hebt
die alles met je deelt
de tafel en het bed
één die nooit verveelt
als je iemand hebt
die al je zorgen heelt
weet je wat dat zeggen wil
weet je wat dat scheelt?
je hebt iemand nodig
stil en oprecht
die als het erop aan komt
voor je bidt of voor je vecht
pas als je iemand hebt
die met je lacht en met je grient
dan pas kun je zeggen:
ik heb een vriend
Zoals Hermans al aangeeft, is een vriend veel meer dan een statistiekje op een online profiel. Een vriend is geen plaatje van een of andere gozer die je kent als een kennis van iemand die je ooit hebt gezoend in de kroeg, een vriend is niet iemand die je nauwelijks kent, behalve van je werk of van school, een vriend is niet iemand die je haast nooit aanspreekt. Een vriend is iemand waar je áltijd bij terecht kunt, waar je áltijd kunt uithuilen, die op je verjaardag komt omdat-ie dat nu eenmaal leuk vindt, die af en toe langs wipt voor een biertje of, voor vrouwen, voor een zoet wit wijntje, die je nog wel eens belt om te vragen hoe het gaat, puur uit interesse, iemand waar je nog wel eens samen mee op zuipvakantie in Florence wilt gaan. Ik heb er geen zevenhonderd, hooguit een stuk of tien. En dat is waarschijnlijk nog een hoge schatting.
Aristoteles spreekt over echte vriendschap zoals ik dat ook doe, maar ook spreekt hij over vriendschap omwille van het nut: zolang je elkaar tot nut bent, ben je vrienden. Op Hyves verrijk je zo elkaars vriendenlijst en zorg je dat het nummertje achter je naam kunstmatig hooggehouden blijft, al ben je eigenlijk maar vage kennissen, ken je elkaar van je middelbare school, heb je samen bij de padvinders gezeten of onderhoud je een op een andere manier verkregen het verwaterde non-contact. Vriendschap om het nut, dat is het, en daarmee is Hyves één grote luchtbel van een grote verzameling egoïstische individuen die zichzelf zo goed mogelijk uit de verf willen laten komen door jou uit te nodigen om slechts hun eigen persoontje in een goed daglicht te zetten. Let's hyve?
Let's not.
Lees ook:
»
06:00 Politieke revolutie! De Kuifkrullenpartij2
»
21/05 Wie zaait, zal oogsten0
»
21/05 Een beetje in de war0
»
21/05 Alwetend zijn de onwetenden2
|
Mooi stukje, met een hele grote kern van waarheid. Mijn beste vrienden staan eigenlijk niet eens op Hyves.:)
Ik gebruik Hyves eigenlijk om af en toe eens te lezen hoe het met mensen gaat die ik niet meer spreek. Om kort te lezen hoe het met ze gaat...ooit hadden ze een rol in mijn leven, maar als je verder gaat verlies je veel mensen uit het oog...Hyves geeft mij in ieder geval het idee dat ik nog connectie met die personen heb.
Nou, dan hyve jij toch lekker niet?
Als ik me stoor aan een site, dan bezoek ik die gewoon niet meer en maak ik me verder niet druk om degenen die dat wel doen. Dat is, voor jezelf en anderen, een stuk prettiger dan er een extreem verzuurde column over te zitten schrijven.
Achterhaalde bagger imho. Als je nu vernieuwend was geweest dan had je dit stukje geschreven in '99 toen cu2.nl of iets soortgelijks in de lucht kwam. Het gaat sommige (lees: de meeste) niet eens om de stereotypering die jij even over en weer smijt als zwarte piet peper(kruide)noten rond 5 december. De mensen die ik op mijn hyve heb gebruiken het vrijwel alleen om in contact te blijven met mensen die ze minder vaak zien. Dit geld ook voor mij en ik voel me dan ook helemaal niet aangesproken door je vrij populistische haat en verfoei column. Als je hyves al niet kan gaan uitstaan:
http://www.partyflock.nl 
quote:Op donderdag 12 juli 2007 @ 18:40 schreef Speelgoed het volgende:
Nou, dan hyve jij toch lekker niet?
Als ik me stoor aan een site, dan bezoek ik die gewoon niet meer en maak ik me verder niet druk om degenen die dat wel doen. Dat is, voor jezelf en anderen, een stuk prettiger dan er een extreem verzuurde column over te zitten schrijven.
Je spreekt jezelf een beetje tegen
1) Je zegt: als iemand anders iets doet, wat jij niet leuk vindt maar hij of zij wel, dan laat je hem met rust, heb je er respect voor.
2) De columnist in dit geval vind het leuk om te "klagen" over hyves (en mij en misschien een paar anderen te vermaken). Jij vindt dat (plat gezegd) dom doet en zegt daar iets van. Je hebt dus geen respect voor zijn doen en laten en je laat hem dus al helemaal niet met rust.
2 spreekt 1 tegen in dit geval, dus je spreekt jezelf een beetje tegen. En dat is niet echt positief
Verder een zeer goed stukje.
Je hebt wel een punt over wat vrienden zijn maar alsof iemand die hyves gebruikt al die "vrienden" als ECHTE vrienden beschouwt.
Deze column bestond dus niet als de maker van hyves een ander woord/zin voor "vrienden" had gekozen zoals, zoals "personen die ik minimaal 1x heb gesproken"
Kon er wel n beetje om lachen
Maar niet meer ook.
Sja, gut, ach... Iets over 'doel' en iets over 'open', opgevolgd door iets met 'late kant'?
Laten we maar niet hyven, want ik vind jouw meningen en columns tot nu toe een beetje kortzichtig.
Ik ben bijvoorbeeld ook iemand die bij hyves aangesloten zit, met mijn vijfentwintig jaar aan de bovengrens van je column en ik heb geen 'vrienden' in bikini of minder op hyves staan. Wat ik wel heb zijn mensen met wie ik in het verleden contact had, onder andere inderdaad op de middelbare school en ik vind hyves een leuke manier om toch een beetje contact met ze te houden. Ik vind het leuk om te weten wat er van de mensen terechtgekomen is nadat ik ze eigenlijk niet meer in de klas had. Da's wel een leuke optie van hyves.
Verder staan er overigens in mijn lijst (die niet drie getallen voor de komma beslaat) wél een aantal vrienden in. Ook dat is namelijk mogelijk in deze tijd, dat VRIENDEN allebei internet hebben en allebei een hyves-profiel hebben. Gut, met de vier miljoen mensen (o.i.d.) die zich ingeschreven hebben op hyves is die kans natuurlijk nihil dat dat gebeurt.
Om nog maar te zwijgen over de onoemelijke traagheid van Hyves.
Ik zit zelf ook op Hyves maar ik kan ook echt niet begrijpen hoe sommige mensen aan hun 300 vrienden komen. Bij mij zijn het vooral mensen waar van ik het leuk vind om af en toe te horen hoe het met ze gaat.. Maar daar houd het dan ook wel op.
Maar je maakt je er blijkbaar wel enorm druk om? Iedere drol weet dat 90% van de mensen op Hyves op deze manier hun profieltjes hebben. Het is gewoon een medeconcurrent in het Sugerbabes/Partyflock segment. Zo krijg ik af en toe ook invitations binnen waarbij ik me zelfs achter de oren moet krabben om te bedenken wie dat ook weer waren. Soms zelfs van mensen waar ik op de middelbare school niet mee kon opschieten.
volgens mij heeft de columnist een beetje te weinig aandacht in zijn leven, wat een ouwehoerverhaal. *niemand* die op hyves zit beschouwd iedereen in zijn lijst als 'echte' vrienden, maar het is gewoon handig om het contact met mensen die je weinig spreekt te onderhouden. Ík heb in ieder geval geen tijd om met alle mensen die ik ken regelmatig een biertje te gaan drinken en een praatje te maken en dan heb ik het alleen nog over de mensen die een potentiele beste vriend zijn zeg maar. Het is gewoon feit dat mensen tegenwoordig veel en veel meer andere mensen kennen. Maar gelukkig heb jij hyves niet nodig, want jij hebt voor elke vriend wel een vinger aan je linkerhand gereserveerd.
Hyves is leuk om bijvoorbeeld oudklasgenoten op te zoeken, maar daar blijft het ook wel een beetje bij. Die profielen met driehonderd vrienden vind ik in elk geval een beetje patserig overkomen, maar misschien komt dat ook wel omdat ik maar dertien 'vrienden' heb.
quote:Op donderdag 12 juli 2007 @ 20:28 schreef Rikketik het volgende:Hyves is leuk om bijvoorbeeld oudklasgenoten op te zoeken, maar daar blijft het ook wel een beetje bij. Die profielen met driehonderd vrienden vind ik in elk geval een beetje patserig overkomen, maar misschien komt dat ook wel omdat ik maar dertien 'vrienden' heb.
Haha, tja tis gewoon weer een manier om contact te onderhouden en idd oude contacten weer te vinden. Ik kan het wel waarderen, daarbij heb je leuke mogelijkheden: filmpjes, smilies, foto's.
Het heeft juist niet zo'n lading als sugababes.nl of superdudes.nl
. Het is gewoon normaal.
quote:Op donderdag 12 juli 2007 @ 21:34 schreef Chrrris het volgende:[..]
Haha, tja tis gewoon weer een manier om contact te onderhouden en idd oude contacten weer te vinden. Ik kan het wel waarderen, daarbij heb je leuke mogelijkheden: filmpjes, smilies, foto's.
Het heeft juist niet zo'n lading als sugababes.nl of superdudes.nl
. Het is gewoon normaal.
Dat klopt inderdaad. Ik zie mezelf nog niet zo snel op sugababes of superdudes rondhangen, maar Hyves... Ach, het kan er nog prima mee door.
leuke column, verder geen gezeik van mijn kant (sorry)
Erg lange zinnen, maar toch erg soepel om te lezen. Aardig vermakelijk ook hoe je hyves samenvat. Dat van Toon Hermans had je wel kunnen weglaten, dat is een soort kattenpis op een gebakken taart. Wel done
Columnist, wat ben je toch een kneus. Get the facts:
700 vrienden? Een uit de lucht gegrepen getal, het aantal is namelijk gelimiteerd tot een getal lager dan dit.
10 kennissen om mee te zuipen? Misschien moet je even een studenten- of andere vereniging gaan bezichtigen. Grote kans dat ze jou niet moeten.
Hyves heeft een geschatte omzet van 4mln euro (bron: Sprout)
Het mooie van Hyves is hoe ze het "small world phenomenon" (Stanley Milgram) weten aan te tonen.
ben het wel met je eens maar toch doe ik er net zo hard aan mee als ieder ander
quote: en daarmee is Hyves één grote luchtbel van een grote verzameling egoïstische individuen die zichzelf zo goed mogelijk uit de verf willen laten komen door jou uit te nodigen om slechts hun eigen persoontje in een goed daglicht te zetten. Let's hyve?
Tja... die mensen zullen er, net als in het 'gewone'leven vast wel bijzitten ja. Hyves is niet meer dan een afspiegeling daarvan, tenminste van de categorie tm een jaar of 40.
Je gaat er alleen van uit dat iedereen zo'n hyve heeft om zichzelf te etaleren. En daar ga je de mist in. ik krijg een beetje een " zoals de waard is.... " gevoel.
Hyves is ook gewoon handig en kan leuk zijn.
Je moet er niet zo over nadenken en stil blijven staan. Het is gewoon grappig bedacht en soms leuk. Die gast is binnen en stinkend rijk. De gemiddelde mens vind het leuk om te doen. So who care's
Vind het een bagger collumn vol met vooroordelen en jezelf projecteren op anderen vanuit pure ontwetendheid. In het verleden had ik een soortgelijke opvatting mbt Hyves en soortgelijke zaken. Een collega bleef maar doorzagen dus uiteindelijk ook een profiel aangemaakt, zodat hij ophield. Eerlijk gezegd bevalt het me nu wel.
Dat mensen 300 "vrienden" kunnen hebben snap ik ook niet echt. In de lijst staat familie, wat vrienden in het dagelijks leven en wat oud klasgenootjes. Uiteindelijk kwam ik ook wat bands tegen waar nu direct contakt mee mogelijk is. Tja en als er dan mensen zijn waar ik al 6 maanden ofzo niets van hoor verwijder ik ze uit me hyves net zoals ik ze uit me dagelijks leven verwijder. En zo kom je natuurlijk nooit aan die 300-400 vrienden in je lijstje
Het blog aspect is wel vaag, maar anderzijds ook handig. Zo heb ik een katje en de oorspronkelijke eigenaren kan ik zo op de hoogte houden van hoe het er mee gaat. Wat foto's, filmpje en verhaaltje en die mensen zijn ook weer blij. En ook daar kun je bagger posten zoals deze collumn zodat je je eigen hersenspinsels en frustraties kan uiten...mits je daar behoefte aan heb.
Daarnaast zijn er nog mini-gemeenschapjes (hyves) te vinden. Zo heb ik er 1 gevonden over Gitaarspelen, Karten, Metal en nog wat hobbies. Is wel geinig om af en toe van ideeen te wisselen en andermans ervaringen/adviezen aan te horen waar jezelf dan verder mee kan. Heb zo nieuwe muziekbands leren kennen, nieuwe kartbanen gevonden etc.
Zou ook wel een paar van die "geile" wijven in me contakt lijstje willen, maar kom ze niet tegen op hyves. Heeft de collumnist alleen bij de Breezer hyve gekeken ofzo?
Maar ja je moet er niet uren per dag aan gaan zitten besteden. Een paar minuten hier en daar is meer dan voldoende. En de rest doe je gewoon wat je zelf wilt doen.
Je hebt volkomen gelijk. Alleen die lange zinnen...
Voor de rest:
Het blijft klinken als een geslachtsziekte:
‘Heb jij ook Hyves?’
‘Ja man! Jeukt als de tering!’
Staat jouw Hyves-pagina ook vol met dit soort pseudo-intellectueel, elitair en frustratiedragend gebral? Dan zal je vast weinig Hyves-vrienden hebben...
Hyves geeft gewoon goed de jeugdcultuur van tegenwoordig weer. Jongeren zijn veel individualistischer geworden, de tijd van echte subculturen is voorbij. Iedereen wil zichzelf onderscheiden van de rest, iedereen wil zich profileren door zo'n profiel aan te maken dat natuurlijk helemaal over jezelf gaat.
Iedereen wil zichzelf zijn, maar ondertussen moet je er nog wel 'bij horen'. Vandaar dat veel 'vrienden' ook vaak belangrijk is, omdat ze dan het idee hebben dat ze zelf erg cool zijn en er tegelijkertijd ook bij horen.
Ik wil verder geen waardeoordeel over Hyves geven. Het is niet echt mijn ding. Maar lui die zeggen 'ik heb wel zóóveel vrienden', die vind ik wel redelijk sneu.
Zit 'r ook op, maar als kanslozen als Ruud de Wild 50.000 medekneusjes in z'n hyve krijgt, dan vraag je je het nut voor jezelf er vanaf.
Iedere beetje hyve'er heeft JPB wel toegevoegd, en wat exoten als Geert Wilders.
quote:Op vrijdag 13 juli 2007 @ 11:47 schreef Xessive het volgende:
Het blijft klinken als een geslachtsziekte:
‘Heb jij ook Hyves?’
‘Ja man! Jeukt als de tering!’
Haha.. die ga ik onthouden. Ik lach me kapot!
Een echte vriend laat je jouw eigen definitie van vriendschap bepalen. Klinkt meer als een jaloerse klaagzang dan een inhoudelijk stuk. Het ís niet zo dat vriendschappen van toen dieper waren dan nu. Het ís niet zo dat de definitie van vriendschap verwaterd is. Mijn 90 jarige oma heeft contacten via Hyves die zij anders nóóit had gehad. Mijn huwelijk heb ik te danken aan een startrek forum notabene.
Ik vindt het een nogal onzinnige colum. Ongeacht het feit dat het leuk is geschreven verliest de schrijver het doel van community sites zoals hyves compleet uit het oog. Mischien is dat meer aan een generatiekloof te wijten dan aan iets anders.
Ik zou zeggen: Groei met je tijd mee en leer je open te stellen voor andere zaken dan alleen je eigen vastgeroeste definities en hokjesdenken.
Ik begrijp je punt, maar dat je dan die toilettegeltjesspreuk van Toon Hermans erbij haalt...
Toffe column, en je hebt helemaal gelijk
Tja, daarom begin ik ook niet aan Hyves. Het is zo irritant: je moet eerst zoveel vrienden hebben voordat je voor 'normaal' wordt aangezien. Maar het is wel een handig communicatiemiddel om met iedereen die je vaag ergens van kent in contact te blijven.
quote:Op vrijdag 13 juli 2007 @ 11:55 schreef Droogstoppel het volgende:
Staat jouw Hyves-pagina ook vol met dit soort pseudo-intellectueel, elitair en frustratiedragend gebral? Dan zal je vast weinig Hyves-vrienden hebben...
Inderdaad. Vind dit hele stukje eigenlijk maar nergens op slaan, zeker wat betreft Hyves en 'vrienden'. Argumenten zijn allemaal van het kaliber ad hominem, om het maar in de columnist zijn filosofische taalspel te pakken.
Om te beginnen interpreteer je Aristoteles naar je toe. Dat kan, maar ik vind dat het op ook een compleet andere manier ingevuld kan worden. Vriendschap om het nut ('mutual utility') kan ook juist een bepaalde wederzijdse afhankelijkheid betekenen. Stel je voor dat je geen vrienden hebt die willen voetballen, behalve toevallig ééntje, en als je hem opbelt spreken jullie af om te voetballen. Maar zodra de jongen (of dame, wat jij wil) zijn been breekt of geen zin meer heeft om te voetballen is het over met de vriendschap. De beste zakenrelaties zijn vaak gebaseerd op een wederzijdse afhankelijkheid, waarmee het dus ook de meest 'oppervlakkige' vorm van vriendschap is.
Daarnaast vertel je ook niet over de de derde (en 'beste') vorm van vriendschap Aristoteles: de vriendschap uit inspratie ('mutual inspiration'). Om in het voorbeeld van de voetballende vriend te blijven: stel je voor dat deze vriend nu veel beter zijn dan jij en dit ook precies de reden is waarom je met hem bevriend bent. Door hem krijg je zin om beter te gaan voetballen! Hij geeft je de zin om zowel voor hem als door hem een beter 'voetballend' mens te worden. Het grootste compliment wat je een mens kan geven is dus eigenlijk ook "jij geeft me de zin om een beter mens te worden".
Tenslotte wil ik met betrekking tot dit 'derde niveau' ook even een vraag stellen aan de columnist: hoeveel vrienden heb jij die zijn van dat niveau? Niet veel waarschijnlijk. Ik kan met een gerust hart zeggen dat ik er helemaal geen heb en dat het voor mij blijft bij het vriendschap voor het genot ('mutual enjoyment'). Nog een vraag aan de TS: zie je het zitten om het derde niveau van Aristoteles toe te passen op een internetcommunity dat dient als sociaal netwerk? Zo ja: lekker lucratief ben je bezig dan. Nog niet te spreken over het inteeltgehalte ervan, trouwens.
quote:Op vrijdag 13 juli 2007 @ 00:33 schreef rrrik het volgende:
Columnist, wat ben je toch een kneus. Get the facts:
Een goed begin is het halve werk.
quote:700 vrienden? Een uit de lucht gegrepen getal, het aantal is namelijk gelimiteerd tot een getal lager dan dit.
En dan nog. Gaat gewoon om het feit dat er mensen met 300+ "vrienden" zijn.
quote:10 kennissen om mee te zuipen? Misschien moet je even een studenten- of andere vereniging gaan bezichtigen. Grote kans dat ze jou niet moeten.
Daar ga je de mist in. Ten eerst kom je nu over als een ontzettende corpsbal die elke avond "gezellig" zit te zuipen met mensen die toevallig ook ontzettende corpsballen zijn en zich op die manier van de werkelijkheid proberen los te rukken. Dat jij dat als definitie voor vrienden hanteert, is jouw goed recht. Veel anderen hebben bij het woord 'vriend' toch meer het idee van iemand waarmee je dagelijks praat, waarmee je meer doet dan bier zuipen en feestjes afstruinen. Iemand waarbij je ook mindere dingen kwijt kunt.
quote:Hyves heeft een geschatte omzet van 4mln euro (bron: Sprout)
En dat is belangrijk, want?
quote:Het mooie van Hyves is hoe ze het "small world phenomenon" (Stanley Milgram) weten aan te tonen.
Akkoord, dat is wel grappig om te zien inderdaad. Al gaat dat nog wel iets verder dan alleen Hyves en Hyves is op dit moment nog wel dominant Nederlands. Misschien als het later nog groter wordt, wat ik overigens betwijfel met het oog op Myspace e.d. dan zou je kunnen kijken of 't helemaal klopt.
Ondanks al die reacties hier vind ik dit een goede column. Dat veel mensen blijven steken op het Hyves verhaal, kan ik me voorstellen, maar kijk er eens doorheen. Tegenwoordig met internet heeft iedereen opeens overal "vrienden" zitten, terwijl (voor mij) de definitie "vriend" perfect wordt weergegeven in dat stukje van Toon Hermans. Zulke vrienden zijn schaars en daar zul je er echt nooit meer dan een paar van hebben. Laat staan via Hyves. Om de mensen in je Hyves lijst die je misschien één keer hebt ontmoet, of zelfs alleen maar via-via kent, "vrienden" te noemen, vind ik ver gaan. Wat natuurlijk niet betekend dat je je echte vrienden niet in je Hyves lijst kunt hebben.
Wat ik dan jammer vind, is dat je echt vrienden en (vage) kennissen door elkaar gaat halen.
quote:volgens mij heeft de columnist een beetje te weinig aandacht in zijn leven, wat een ouwehoerverhaal. *niemand* die op hyves zit beschouwd iedereen in zijn lijst als 'echte' vrienden, maar het is gewoon handig om het contact met mensen die je weinig spreekt te onderhouden.
@westmalle4leven - Jij weet de gedachtegang van ik-weet-niet-hoeveel duizend mensen? Er zullen echt wel figuren tussen zitten die de mensen in hun lijst als "echte" vrienden beschouwd.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 @ 01:49 schreef Friek_ het volgende:[..]
Inderdaad. Vind dit hele stukje eigenlijk maar nergens op slaan, zeker wat betreft Hyves en 'vrienden'. Argumenten zijn allemaal van het kaliber ad hominem, om het maar in de columnist zijn filosofische taalspel te pakken.
Om te beginnen interpreteer je Aristoteles naar je toe. Dat kan, maar ik vind dat het op ook een compleet andere manier ingevuld kan worden. Vriendschap om het nut ('mutual utility') kan ook juist een bepaalde wederzijdse afhankelijkheid betekenen. Stel je voor dat je geen vrienden hebt die willen voetballen, behalve toevallig ééntje, en als je hem opbelt spreken jullie af om te voetballen. Maar zodra de jongen (of dame, wat jij wil) zijn been breekt of geen zin meer heeft om te voetballen is het over met de vriendschap. De beste zakenrelaties zijn vaak gebaseerd op een wederzijdse afhankelijkheid, waarmee het dus ook de meest 'oppervlakkige' vorm van vriendschap is.
Daarnaast vertel je ook niet over de de derde (en 'beste') vorm van vriendschap Aristoteles: de vriendschap uit inspratie ('mutual inspiration'). Om in het voorbeeld van de voetballende vriend te blijven: stel je voor dat deze vriend nu veel beter zijn dan jij en dit ook precies de reden is waarom je met hem bevriend bent. Door hem krijg je zin om beter te gaan voetballen! Hij geeft je de zin om zowel voor hem als door hem een beter 'voetballend' mens te worden. Het grootste compliment wat je een mens kan geven is dus eigenlijk ook "jij geeft me de zin om een beter mens te worden".
Tenslotte wil ik met betrekking tot dit 'derde niveau' ook even een vraag stellen aan de columnist: hoeveel vrienden heb jij die zijn van dat niveau? Niet veel waarschijnlijk. Ik kan met een gerust hart zeggen dat ik er helemaal geen heb en dat het voor mij blijft bij het vriendschap voor het genot ('mutual enjoyment'). Nog een vraag aan de TS: zie je het zitten om het derde niveau van Aristoteles toe te passen op een internetcommunity dat dient als sociaal netwerk? Zo ja: lekker lucratief ben je bezig dan. Nog niet te spreken over het inteeltgehalte ervan, trouwens.
De mutual enjoyment-vriendschap, ofwel vriendschap om het genot, wordt niet besproken. Ik heb het om vriendschap om het goede, en op die manier heb ik misschien twee vrienden inderdaad. Om het genot (zuipen en dergelijke) komt het al richting de tien, vijftien, en ik denk dat het aantal 'zakenrelaties' uit 'vriendschap om het nut' niet te tellen zijn; zo'n vriendschap onderhoud je min of meer met iedereen.
Het punt van deze column was dan ook niet dat mensen geen vrienden konden hebben op Hyves, maar meer dat het woord "Vriend" op zo'n relatie meestal helemaal niet van toepassing is.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 @ 11:20 schreef superworm het volgende:
[..]
[...]dat het woord "Vriend" op zo'n relatie meestal helemaal niet van toepassing is.
Zo heb ik deze column ook begrepen.... Niet zoals de meesten, dat het een aanval op Hyves is.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 @ 11:20 schreef superworm het volgende:
[..]
Het punt van deze column was dan ook niet dat mensen geen vrienden konden hebben op Hyves, maar meer dat het woord "Vriend" op zo'n relatie meestal helemaal niet van toepassing is.
Nee, dat begreep ik ook wel, maar hoe met je dat in hemelsnaam anders noemen in op zo'n internetcommunity? Of wil je gradaties inbrengen? Beste vrienden, zuipvrienden en vage kennissen?
Je struikelt simpelweg over een term die je veel en veels te serieus neemt.
Ik heb nu sinds een paar dagen hyves omdat ik het zat was om iedere keer te gaan uitleggen waarom ik geen hyves had. De redenen waren simpel: Ik heb een myspace en Ik snap geen zak van hyves. Dan kreeg je weer het Hoe kan je Hyves nou niet snappen!??!
Anyhow ik heb dus een Hyves...ik snap er nog steeds geen zak van, ik vind het onoverzichtelijk, je hebt geen bulletins, geen tourdates, een indeling van lik-me-vestje. Maar ik heb een Hyves, waar ik dus ws 1x per week inlog om mensen te accepteren en dan weer vrolijk verder ga op mn myspace, wat ik wel snap.
zo kan je je druk maken om alles. sja.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 @ 21:19 schreef TriuMpH het volgende:
zo kan je je druk maken om alles. sja.
Idd, zo kun je je overal wel druk om maken.
Als je het leuk vind om te hyven dan doe je dat... als je dan al je vage "vrienden" in je lijst wil hebben doe je dat ook. Tja maar je kunt er ook voor kiezen om gewoon mensen in je lijst op te nemen die je echt boeien en daar bijv fotos mee te delen.. lekker handig toch
en gratis (zoals een nederlander dat graag heeft
)
Volgens mij ga je een beetje voorbij aan de betekenis van hyves. Weet je wat een hyve is...Een zogenaamde bijenkorf, een club waar je bij hoort. Bijvoorbeeld de Sjoerd ars hyve
daarom heet het hyves. De hyves staan imho centraal in het hele gebeuren. Ik vind Myspace op dat gebied veel minder....De profielen zijn aardig, maar dit gaat ook meer over wat je leuk vindt en ook wat jij meemaakt in je leven....Ik denk niet echt dat je het moet zoeken in de tegenstelling echte/neppe vrienden, het gaat meer om kennissen en een netwerk bouwen, met daar in verschillende hyves, blogs en zgn. gadgets (filmpjes)
quote:Op vrijdag 13 juli 2007 @ 11:47 schreef Xessive het volgende:
Het blijft klinken als een geslachtsziekte:
‘Heb jij ook Hyves?’
‘Ja man! Jeukt als de tering!’
Is voor een deel zelfs waar.
Als je in West-Amerika over hyves praat, staat het gelijk aan de kriebel en uitslag die je krijgt van een allergische reactie..
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 @ 21:12 schreef Jill-RMC het volgende:
Ik heb nu sinds een paar dagen hyves omdat ik het zat was om iedere keer te gaan uitleggen waarom ik geen hyves had. De redenen waren simpel: Ik heb een myspace en Ik snap geen zak van hyves. Dan kreeg je weer het Hoe kan je Hyves nou niet snappen!??!
Anyhow ik heb dus een Hyves...ik snap er nog steeds geen zak van, ik vind het onoverzichtelijk, je hebt geen bulletins, geen tourdates, een indeling van lik-me-vestje. Maar ik heb een Hyves, waar ik dus ws 1x per week inlog om mensen te accepteren en dan weer vrolijk verder ga op mn myspace, wat ik wel snap.
Ik heb het juist andersom, hyves snap ik wel, maar dat Myspace volg ik echt niet... Daarbij is Myspace ook nog zo traag als dikke stront door een trechter...
Maar goed: zeikerige column, misschien moet je het hele internet eens niet zo serieus nemen... Doe ik ook niet, MSN, hyves, Myspace enz. zijn leuk als extraatjes, maar neem alsjeblieft alles met een korreltje zout wat op internet staat... En stoor je niet zo erg aan die term "vrienden" want ik ken niemand die dat ook ziet als échte vrienden...
Ik vind dit stukje een ongelofelijke cliché.
Iedereen weet dat je niet 124 vrienden hebt.
quote:Op zondag 15 juli 2007 @ 14:35 schreef Tejoh het volgende:
Ik vind dit stukje een ongelofelijke cliché.
Iedereen weet dat je niet 124 vrienden hebt.
Ik denk ook dat de term 'vrienden' marketingtechnisch wat beter ligt dan de term: 'anderen die zich geregistreerd hebben op hyves en waarmee je in de digitale wereld graag af en toe een getikt woordje wisselt.'
quote:Op zondag 15 juli 2007 @ 15:02 schreef Xessive het volgende:
[..]
Ik denk ook dat de term 'vrienden' marketingtechnisch wat beter ligt dan de term: 'anderen die zich geregistreerd hebben op hyves en waarmee je in de digitale wereld graag af en toe een getikt woordje wisselt.'
Tuurlijk, iedereen heeft liever vrienden!
Wat een ontzettend slecht geschreven column, zowel de woordkeuze als inhoudelijk.
quote:Op maandag 16 juli 2007 @ 09:59 schreef bendover11 het volgende:
Wat een ontzettend slecht geschreven column, zowel de woordkeuze als inhoudelijk.
dank je.
Reacties op dit bericht
Xessive (Weblogger) 13-07-2007 @ 11:47
