Het vrome volk

Algemeen • Geschreven door Bert (superworm) op 02-07-2007 @ 06:00
print 

De buurjongen, achttien, Lonsdale, twee jaar in de cel gezeten, was zijn brommertje aan het versleutelen. Mijn moeder, achtenvijftig, gereformeerd, nooit een vloek gelaten, zat in de tuin. De buurjongen liet de ene vloek de andere opvolgen, blijkbaar niet eens op zoek naar andere termen in zijn toch al gebrekkige vocabulaire om zijn ongenoegen over zijn vooruitgang tot uitdrukking te brengen. De buurjongen was zeer wel bewust van de aanwezigheid van mijn moeder, maar leek er slechts harder door te gaan vloeken. Haar stonden op grond van haar geloof twee keuzes ter beschikking: naar binnen gaan, en de godslastering niet meer aanhoren, of er iets van zeggen. Zij koos voor de tweede, en attendeerde de jongeman vriendelijk of hij zijn taalgebruik wellicht wilde matigen, omdat het haar pijn deed.

"Sodetief toch op, godverdomd klerewijf, met je kankerrok en je kankerkerk, ik zeg 'godverdomme' als ik daar zin in heb, godverdomme. Godverdomme, godverdomme, godverdomme, loop naar de hel en bid lekker voor me in de kerk, kankerhoer. Ik hoop dat je sterft en je hele kankergezeik met je meeneemt, typhusslet. Godverdomme!" Mijn moeder heeft de rest van de dag stilletjes in een hoekje gezeten met een verslagen gelaat, slechts getroost door psalm 52 vers 2:

Gij grieft mij door uw schamp're woorden,
Door taal, die mij verbaast.
Gij tracht mij door uw tong te moorden;
Maar beef; gij wordt welhaast
Door God, die uw gedrag verfoeit,
Voor eeuwig uitgeroeid.


Ik sommeerde haar om naar de politie te gaan en aangifte jegens de buurjongen te doen voor discriminatie op grond van geloof, belediging en smaad. Ik ging met haar mee. Alles heb ik uitgelegd aan de enige buurtagent van ons strengchristelijke dorpje, waarna ik aanmerkte dat ik er aangifte van wilde doen. De agent begon heel hard te lachen, zei: "Op grond waarvan? Laat me niet lachen, zeg. Aangifte. Je kan de pot op met je aangifte, ik ga hier geen aangifte van optekenen, heb wel wat beters te doen." Ik, uit het veld geslagen door zijn opmerkingen, zei nog dat wanneer wij moslims waren geweest, en de buurjongen hetzelfde had gezegd in die trant, hij wel zeker aangifte zou optekenen. Ja, dat gaf hij toe, maar dat lag nu eenmaal anders.

Dat ligt nu eenmaal anders. Waar Van 't Reve in '66 al lappen tekst mocht schrijven over hoe hij door God anaal gepenetreerd wenst te worden en daarmee wegkwam, ligt het hele land plat als Oudkerk de term "kutmarrokanen" laat vallen. Waar Theo van Gogh christenen vaker en veel dieper beledigde in grovere bewoordingen en smeriger taal dan hij ooit moslims zou bejegenen, waren het de uitspraken over moslims waar hij voor aan- danwel afgerekend werd. Waar Paul de Leeuw in de jaren negentig zich zó grof uitliet over Urk en haar bewoners, dikke pret en misselijke grappen makend om het feit dat een volledige vissersboot, alle strenggelovigen incluis, gezonken was, dat dominees nog jaren zijn naam verfoeid hebben op de kansel, kan dit alles hem niet aangerekend worden omdat het nu eenmaal zo'n jolige homo is.

Overal in het land, in elke bestuurslaag en in elke organisatie, worden christenen niet langer beschermd, en als het erop aankomt worden ze zelfs gediscrimineerd omdat ze zich alles nu eenmaal moeten laten welgevallen op basis van vrijheid van meningsuiting. Plaats ik echter, hier op Fok!, de volledige tekst van Van 't Reve online, de woorden "God" en "Jezus" slechts verplaatst hebbende voor "Allah" respectievelijk "Mohammed", dan weten de diverse media-watchdog-organisaties, de algehele politiek met uitzondering van Wilders en de SGP én justitie zelve mij sneller aan de schandpaal te nagelen en te veroordelen dan een Mohammed B. mij kan omleggen.

De SGP ontvangt geen subsidie meer om haar vrouwenstandpunt, terwijl moslimwerkgroepen met gevaarlijke ideeën lof, prijs en duiten toegedragen krijgen, ambtenaren mogen geen homo's weigeren, maar moeten het maar respecteren als een hoofddoekdragende hun hand niet wenst te schudden, christelijke scholen mogen geen homo's meer weigeren, maar het door moslims weigeren van homoseksuelen en andersdenkenden in hun onderwijs wordt niet eens ter discussie gesteld.

Wij gaan met zijn allen langzaam maar zeker over op een algehele acceptatie van het moslimgeloof en haar aanhangers, haar gevaarlijke en vaak ziekelijke, uiterst discriminerende en ondemocratische ideeën daarmee een warm hart toedragend en zelfs wettelijk toegestaan makend, dit alles rigoureus ten koste van het geloof wat wij grotendeels gezamenlijk sinds de jaren zestig verwierpen voor marijuana en socialisme. Het onpasselijk bejegenen van gereformeerden is reeds geaccepteerd, en het lijkt zo te zijn, wie spreke mij tegen, dat elke verloren procentpunt van de schaal der tolerantie jegens christenen, bij diezelfde schaal jegens moslims wordt opgeteld.

Nu het wel duidelijk is geworden, na veertig lange jaren van beknibbelen op het christendom, dat islam is here to stay, scarin' Christ away, kunnen de -laten we wel wezen- goedmoedige, zachtaardige, godvrezende en geweldschuwe christenen zich slechts nog beroepen op psalm 68. Wordt het beter? Niet in dit leven. Onder het motto "God beproeft de gelovige en beloont hem na de dood", klinkt vers twee vaker en vaker in de nog steeds afgeladen kerken op de Veluwe en elders:

Maar 't vrome volk, in U verheugd,
Zal huppelen van zielevreugd,
Daar zij hun wens verkrijgen.
Hun blijdschap zal dan, onbepaald,
Door 't licht, dat van Zijn aanzicht straalt,
Ten hoogsten toppunt stijgen.
Heft Gode blijde psalmen aan;
Verhoogt, verhoogt voor Hem de baan;
Laat al wat leeft Hem eren.
Bereidt den weg, in Hem verblijd,
Die door de vlakke velden rijdt;
Zijn Naam is HEER' der heren.

Amen.



Lees ook:

» 06:00 Politieke revolutie! De Kuifkrullenpartij2
» 21/05 Wie zaait, zal oogsten0
» 21/05 Een beetje in de war0
» 21/05 Alwetend zijn de onwetenden2


delen | eKudos nujij

1988 views / 76 reacties
Reacties op dit bericht
50  van 76 reacties op deze pagina. Pagina  1 2
userIcon
En daarom zeg ik: afschaffen het geloof, ben je van al het gedonder af...
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 07:57 schreef Hallahan het volgende:
En daarom zeg ik: afschaffen het geloof, ben je van al het gedonder af...
natuurliijk
userIcon
Hear, hear.

Helaas de bittere waarheid. En alles door de angst. Moslims kunnen ontploffen, christenen niet.
Maar wel dag in, dag uit fulmineren dat men zich niet moet laten regeren door angst.
Yeah right!
userIcon
Wil je nou dat christenen hetzelfde soort "respect" en privileges krijgen als moslims (ten koste van niet-gelovigen), of wil je dat moslims net als christenen maar eens moeten leren incasseren?
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 10:14 schreef SillyWalks het volgende:
Wil je nou dat christenen hetzelfde soort "respect" en privileges krijgen als moslims (ten koste van niet-gelovigen), of wil je dat moslims net als christenen maar eens moeten leren incasseren?
Wat dacht je ervan als iedereen eens respect voor elkaars denkbeelden zou hebben en elkaar niet verrot zou schelden?
Als die buurjongen uit de column respect zou hebben gehad voor zijn buurvrouw en opgehouden zou zijn met vloeken was er niks aan de hand geweest. Nou koos die gozer ervoor om grof en beledigend bezig te zijn en krijg je er ellende van.
Moet je eens kijken hoe zulk tuig reageert als je hun een keer uitscheld of iets over hun ouders zegt...
man Days-Of-Wild (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 10:48 fotoboek homepage
userIcon
quote:
geweldschuwe christenen
Hier misschien, maar in andere van de wereld.....

Je moet juist blij zijn met die buurjongen.
a) Hij erkent het bestaan van jouw god
b) Hij wil niet in de hemel komen door letterlijk aan jouw god te vragen hem te verdoemen
Nou, mooier kan niet toch? Erkenning en na zijn en jouw dood ben je van hem af. Zie het als een beproeving van jouw god, daar schijnt ie toch al een zwak voor te hebben, beproevingen.
Dat "kanker"geroep van die jongen dat hoort niet, dat mag je niemand toewensen.

En wat heeft die jongen voor macht dat hij jouw moeder kan kwetsen op die manier? Maar dat is vaak het probleem van alle gelovigen, ongeacht welk geloof, ze zijn zo gauw gekwetst. Terwijl alle niet gelovigen al die gelovige bagger maar met pikken dag in, dag uit.
userIcon
Waar blijft Longmen met zijn huilie als je hem nodig hebt.

Je doet exact hetzelfde als de moslims, in de slachtofferrol kruipen en naar anderen wijzen.
userIcon
begrijp me goed: iedereen heeft het recht om zijn of haar geloof op zijn of haar manier te doen zolang dat een ander geen schade berokkent, maar persoonlijk vind ik streng gelovigen allemaal eng, of het nu een moslim, christen of katholiek is! er zit altijd een eng dwingerig luchtje aan, dat ik als niet gelovige (en je bent altijd wel ergens een ongelovige) minder ben dan die gelovige. ik doe er gewoon niet aan mee. klaar.
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 09:57 schreef ElectricEye het volgende:
Hear, hear.

Helaas de bittere waarheid. En alles door de angst. Moslims kunnen ontploffen, christenen niet.
Maar wel dag in, dag uit fulmineren dat men zich niet moet laten regeren door angst.
Yeah right!
Ach gut ja, die arme, weerloze christenen. Wat hebben ze het toch zwaaaar. Dat is echt een trend tegenwoordig, de underdogpositie innemen. Intussen zitten ze wel lekker met een meerderheid in het kabinet, en rukken de ''bekeerders'' steeds meer op in de vorm van christenpromotie. (EO jongerendag, gesubsidieerde verenigingen als Youth for Christ) Dat vergeet de columnist voor het gemak maar ff. Zijn moslims actief aan het rekruteren? Ik merk er iig niets van.

Als je je door angst laat regeren ben je gewoon een zwakke lul zonder ruggegraat, einde verhaal. Jammer dat veel mensen dat niet willen inzien.
quote:
Wij gaan met zijn allen langzaam maar zeker over op een algehele acceptatie van het moslimgeloof en haar aanhangers, haar gevaarlijke en vaak ziekelijke, uiterst discriminerende en ondemocratische ideeën
Enge column is dit trouwens. Ik dacht dat sinds Archenemy eruit getrapt was dit soort tuig braaf op Stormfront bleef.

Iemand die tot 2 keer toe psalmen opdreunt in een column hoort mijns inziens sowieso niet op Fok! thuis.
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 10:14 schreef SillyWalks het volgende:
Wil je nou dat christenen hetzelfde soort "respect" en privileges krijgen als moslims (ten koste van niet-gelovigen), of wil je dat moslims net als christenen maar eens moeten leren incasseren?
Waarschijnlijk het laatste. Meneer is namelijk een reusachtige hypocriet die met zijn lul in zijn hand de bijbel leest. O wee als een moslim zijn eigen religie volgt! Dat kan toch niet, concurrentie?
userIcon
Bang voor de islam, misschien.

Ben op dit moment banger voor jou.
userIcon
"Dat ligt nu eenmaal anders. Waar Van 't Reve in '66 al lappen tekst mocht schrijven over hoe hij door God anaal gepenetreerd wenst te worden en daarmee wegkwam, ligt het hele land plat als Oudkerk de term "kutmarrokanen" laat vallen."

In je hunkering naar acceptatie, na vermoedelijk vele beschimpingen die een minderwaardigheidsgevoel hebben teweeggebracht, ben je aan het draaien om de door jouw gewenste positie in de maatschappij te herwinnen. Zodoende haal je twee zaken door elkaar: Wettelijke en fatsoenlijke grenzen.

Zowel de tekst van Reve als de bejegening van Oudkerk zijn juridisch in orde. Tegen de seksuele fantasiën van eerstgenoemde hebben woedende Christenen flink uitgehaald. Er werden rechtszaken aangespand, die echter allen werden verloren. Deze zaak leefde destijds zo erg, dat de pleitnota van Gerard Reve, die hij zelf schreef en opdroeg, in boekvorm is uitgegeven.

De uitlatingen van Oudkerk zijn eveneens bekritiseerd, doch nooit voor de rechter gebracht. Wie heeft de langste tenen?

Als je zo graag geaccepteerd wilt worden, mag je de onlogische aspecten van je religie toelichten. Dat is de hoofdoorzaak van al uw problemen.

Edit: Ik denk dat Christenen, vooral in het Atheistische Nederland, juist beter een pact kunnen sluiten met de Moslims, in plaats van elkander af te maken, om zo ook in dit leven te huppelen van zielevreugd.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 12:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Enge column is dit trouwens. Ik dacht dat sinds Archenemy eruit getrapt was dit soort tuig braaf op Stormfront bleef.

Iemand die tot 2 keer toe psalmen opdreunt in een column hoort mijns inziens sowieso niet op Fok! thuis.
Nee, er zou eens iemand op Fok! mogen posten met een afwijkende mening van de status quo, het idee zeg!
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 12:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Waarschijnlijk het laatste. Meneer is namelijk een reusachtige hypocriet die met zijn lul in zijn hand de bijbel leest. O wee als een moslim zijn eigen religie volgt! Dat kan toch niet, concurrentie?
In hoeverre is het volgen van het eigen geloof gelieerd aan het bijvoorbeeld wel aangifte kunnen doen op basis van geloofsdiscriminatie als je iets aanmerkt op de Islam en datzelfde niet opgaat voor Christendom?
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 12:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ach gut ja, die arme, weerloze christenen. Wat hebben ze het toch zwaaaar. Dat is echt een trend tegenwoordig, de underdogpositie innemen. Intussen zitten ze wel lekker met een meerderheid in het kabinet, en rukken de ''bekeerders'' steeds meer op in de vorm van christenpromotie. (EO jongerendag, gesubsidieerde verenigingen als Youth for Christ) Dat vergeet de columnist voor het gemak maar ff. Zijn moslims actief aan het rekruteren? Ik merk er iig niets van.
Je zal niet kunnen ontkennen dat christenen in de huidige maatschappij redelijk vogelvrij zijn wat betreft hun geloof. Zie de argumenten die de columnist aandraagt en de reacties op onderwerpen waarin christenen genoemd worden hier op Fok!. Onder andere jouw reacties overigens.

Verder wordt de EO-jongerendag al sinds 1975 gehouden en bestaat Youth for Christ al sinds 1946. Dus waarom je dat wil linken aan "steeds meer oprukken" is mij een raadsel. Overigens snap ik niet wat dat met "christen-promotie" te maken heeft, aangezien het een een clubdag is voor EO-jongeren en het ander een vereniging is voor christenjongeren. Kortom, dingen waar men vrijwillig voor kiest om aan deel te nemen.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 12:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Waarschijnlijk het laatste. Meneer is namelijk een reusachtige hypocriet die met zijn lul in zijn hand de bijbel leest. O wee als een moslim zijn eigen religie volgt! Dat kan toch niet, concurrentie?
Wat een loze, domme, nergens op gebaseerde aanname. Laat de columnist zelf reageren in plaats van hem woorden in de mond te leggen. Ik word aardig moe van jou eeuwige, op niets gebaseerde christen-gebash overal op Fok!.
userIcon
quote:
Wij gaan met zijn allen langzaam maar zeker over op een algehele acceptatie van het moslimgeloof en haar aanhangers, haar gevaarlijke en vaak ziekelijke, uiterst discriminerende en ondemocratische ideeën daarmee een warm hart toedragend en zelfs wettelijk toegestaan makend,
Vanaf hier ben ik gestopt met lezen en nam ik de column niet meer serieus. Leuk vermakelijk stukje hoor, maar om het serieus te nemen had je dit beters iets anders kunnen verwoorden.
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 14:08 schreef Silk_dude het volgende:

[..]

Je zal niet kunnen ontkennen dat christenen in de huidige maatschappij redelijk vogelvrij zijn wat betreft hun geloof. Zie de argumenten die de columnist aandraagt en de reacties op onderwerpen waarin christenen genoemd worden hier op Fok!. Onder andere jouw reacties overigens.
Baarlijke nonsens. Lees jij berichten van christenen die op straat worden afgetuigd door groepjes anders- of niet-religieuzen. Neen! Wel lees ik constant berichten over SGP jongeren en andere enge lieden die hun bekrompen visie via de politiek op ons proberen te forceren.

Wel zie ik op straat, of krijg ik aan de deur, christen-idioten die mij hun religie willen opdringen. Laat ik daar bij moslims nou geen last van hebben.

Er zijn goede en slechte christenen, net zoals er goede en slechte moslims zijn. Laat de columnist, met zijn ''oh wat ben ik toch zielig'' mentaliteit nou net onder de slechten vallen. Het type dat zich beter voelt dan die ''zieke'' moslims, moreel superieur aan die ''kwaaie'' atheisten, die iedere mogelijkheid aangrijpen om hem te vernederen.
quote:
Wat een loze, domme, nergens op gebaseerde aanname. Laat de columnist zelf reageren in plaats van hem woorden in de mond te leggen. Ik word aardig moe van jou eeuwige, op niets gebaseerde christen-gebash overal op Fok!.
Kom nu toch. Het DRUIPT ervan af bij deze columnist. Christenen zijn de zielige, gediscrimineerde minderheid die door de boze, kwade moslims in een hoekje worden gedrukt, bijgestaan door de boosaardige atheisten - pardon socialisten. (dan kunnen er weer pics van Mao worden gepost, waarop iedere Wilders aanhanger weer spontaan klaarkomt)
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 14:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens. Lees jij berichten van christenen die op straat worden afgetuigd door groepjes anders- of niet-religieuzen. Neen! Wel lees ik constant berichten over SGP jongeren en andere enge lieden die hun bekrompen visie via de politiek op ons proberen te forceren.
Dit is echt een non-vergelijking. Ten eerste gaat deze hele column niet over geweld. Het gaat om tolerantie vs christenen. Ten tweede lijkt me met het tweede voorbeeld weinig mis. Of mogen mensen die christen zijn van jou niet deelnemen aan de politiek in Nederland?
quote:
Wel zie ik op straat, of krijg ik aan de deur, christen-idioten die mij hun religie willen opdringen. Laat ik daar bij moslims nou geen last van hebben.
Jouw punt.
quote:
Er zijn goede en slechte christenen, net zoals er goede en slechte moslims zijn. Laat de columnist, met zijn ''oh wat ben ik toch zielig'' mentaliteit nou net onder de slechten vallen. Het type dat zich beter voelt dan die ''zieke'' moslims, moreel superieur aan die ''kwaaie'' atheisten, die iedere mogelijkheid aangrijpen om hem te vernederen.
Dat laatste maak jij er van. Op mij kwam het meer over dat de columnist de positie van christenen in de moderne Nederlandse maatschappij wilde belichten, en daarin parallelen trekt naar de positie van de islam.
quote:
Kom nu toch. Het DRUIPT ervan af bij deze columnist. Christenen zijn de zielige, gediscrimineerde minderheid die door de boze, kwade moslims in een hoekje worden gedrukt, bijgestaan door de boosaardige atheisten - pardon socialisten. (dan kunnen er weer pics van Mao worden gepost, waarop iedere Wilders aanhanger weer spontaan klaarkomt)
Dit is dan weer je reinste onzin. Er staat NERGENS dat hij vind dat Christenen door boze, kwade moslims in een hoekje worden gedrukt. Dat is geheel aan jouw eigen geest ontsprongen. Het enige wat hij zegt is dat de status quo in de politiek en in de media veel sneller geneigd is het op te nemen voor moslims dan voor de islam.

Nu we het over "in dat hoekje drukken" hebben, wat probeer jij al tijden hier op Fok! te doen in elk topic waarin een christen wordt genoemd?
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 14:57 schreef Silk_dude het volgende:

[..]

Dit is dan weer je reinste onzin. Er staat NERGENS dat hij vind dat Christenen door boze, kwade moslims in een hoekje worden gedrukt. Dat is geheel aan jouw eigen geest ontsprongen. Het enige wat hij zegt is dat de status quo in de politiek en in de media veel sneller geneigd is het op te nemen voor moslims dan voor de islam.
En vervolgens vergeet hij concrete voorbeelden te posten. Ik kijk niet bijzonder veel televisie, maar ik kijk wel veel actualiteitenprogramma's, en ik kan weinig christen-bashing ontdekken. Of moslim verheerlijking. Je hoort en ziet juist allerlei excessen uit Iran en dat soort enge landen, vooral hier op Fok! lees je de meest vreemde dingen. En meteen kijkt men naar de moslims in Nederland, alsof die er wat aan kunnen doen.

''Je volgt toch dezelfde religie! Nou dan!''

Vader Aarbei is een beetje te fanatiek, (rustig aan jongen) maar in essentie heeft hij gelijk dat dit ''pro moslims, anti christen'' klimaat absoluut niet bestaat in Nederland.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 15:03 schreef Gary_C het volgende:

[..]

En vervolgens vergeet hij concrete voorbeelden te posten. Ik kijk niet bijzonder veel televisie, maar ik kijk wel veel actualiteitenprogramma's, en ik kan weinig christen-bashing ontdekken. Of moslim verheerlijking. Je hoort en ziet juist allerlei excessen uit Iran en dat soort enge landen, vooral hier op Fok! lees je de meest vreemde dingen. En meteen kijkt men naar de moslims in Nederland, alsof die er wat aan kunnen doen.

''Je volgt toch dezelfde religie! Nou dan!''

Vader Aarbei is een beetje te fanatiek, (rustig aan jongen) maar in essentie heeft hij gelijk dat dit ''pro moslims, anti christen'' klimaat absoluut niet bestaat in Nederland.
Concreet voorbeeld: SGP-jongeren boos over examenvraag

SGP-jongeren klagen over iets volslagen legitiems, namelijk dat hen op een officieel staatsexamen woorden in de mond worden gelegd waar ze absoluut niets mee te maken willen hebben.

En dan moet je de reacties eens lezen.

Nou hebben we het hier wel over Fok! natuurlijk , maar ook op andere websites komen zulke dingen veelvuldig voor.

Over de actualiteitenprogramma's kan ik weinig zeggen aangezien ik er weinig volg, mijn nieuws en opiniebron is vooral het internet.
userIcon
beste collumn sinds tijden , complimenten
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 15:03 schreef Gary_C het volgende:

[..]

En vervolgens vergeet hij concrete voorbeelden te posten. Ik kijk niet bijzonder veel televisie, maar ik kijk wel veel actualiteitenprogramma's, en ik kan weinig christen-bashing ontdekken. Of moslim verheerlijking. Je hoort en ziet juist allerlei excessen uit Iran en dat soort enge landen, vooral hier op Fok! lees je de meest vreemde dingen. En meteen kijkt men naar de moslims in Nederland, alsof die er wat aan kunnen doen.

''Je volgt toch dezelfde religie! Nou dan!''

Vader Aarbei is een beetje te fanatiek, (rustig aan jongen) maar in essentie heeft hij gelijk dat dit ''pro moslims, anti christen'' klimaat absoluut niet bestaat in Nederland.
Misschien niet direct in de actualiteitenprogramma's op tv, maar zeker zijn er schrijvers, zoals Theo van Gogh, Youp van 't Hek die niet vies zijn van christen-bashing. Kijk maar naar de stroom van reacties in columns en ingezonden stukken toen de CU mee ging regeren en dat gedoe van die vrouw in bikini, ik kan me nog een behoorlijke bash-column herinneren van Youp in het NRC.
man superworm (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 18:51 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 12:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Waarschijnlijk het laatste. Meneer is namelijk een reusachtige hypocriet die met zijn lul in zijn hand de bijbel leest. O wee als een moslim zijn eigen religie volgt! Dat kan toch niet, concurrentie?
Mensen die zoals jij zó falikant tegen alle vormen van geloof zijn en zich daar zó over uitlaten, komen anders ook behoorlijk fanatistisch en eng uit de bocht. Heb je zelf niet door, of wel?

Om concreet op je punt in te gaan, 1. wat is er mis met een bijbel, 2. wat is er mis met aftrekken, 3. wat is je probleem in godsnaam en 4. nee, mijn standpunt is dat als we zo regungslos met christenvolk omgaan, we dat ook met moslims moeten doen, ook al blazen ze zich dan wellicht op. OF, als we dat niet durven, het net als vroeger weer respecteren van christendom en al haar vertakkingen, zoals wij nu moslims respecteren.
man superworm (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 19:00 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 14:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens. Lees jij berichten van christenen die op straat worden afgetuigd door groepjes anders- of niet-religieuzen. Neen! Wel lees ik constant berichten over SGP jongeren en andere enge lieden die hun bekrompen visie via de politiek op ons proberen te forceren.

Wel zie ik op straat, of krijg ik aan de deur, christen-idioten die mij hun religie willen opdringen. Laat ik daar bij moslims nou geen last van hebben.

Er zijn goede en slechte christenen, net zoals er goede en slechte moslims zijn. Laat de columnist, met zijn ''oh wat ben ik toch zielig'' mentaliteit nou net onder de slechten vallen. Het type dat zich beter voelt dan die ''zieke'' moslims, moreel superieur aan die ''kwaaie'' atheisten, die iedere mogelijkheid aangrijpen om hem te vernederen.
[..]

Kom nu toch. Het DRUIPT ervan af bij deze columnist. Christenen zijn de zielige, gediscrimineerde minderheid die door de boze, kwade moslims in een hoekje worden gedrukt, bijgestaan door de boosaardige atheisten - pardon socialisten. (dan kunnen er weer pics van Mao worden gepost, waarop iedere Wilders aanhanger weer spontaan klaarkomt)
sorry, maar je hebt ze écht niet meer op een rijtje he? mao en wilders in 1 zin? socialisten en wilders in 1 zin? mao en socialisten in 1 zin? mao is cómmunisme, wilders is nationaalsocialisme. allejezus, je bent nog idioter dan je je voordoet. en voor je info: inderdaad hebben christenen in het parlement van nu de overhand, maar de groep echte christenen (zeg, 1x per week naar de kerk, bidden voor het eten, dat soort christenen, zoals vroeger heel nederland) is nu kleiner dan de groep moslims in nederland. en aangezien moslims zoals ik al probeerde te zeggen in mijn column een voortrekkerspositie hebben mogen de christenen zich wel degelijk gedemoniseerd voelen, bijvoorbeeld door types als jij.
Die hele Collum staan vol met leugens... lekker voor een christen.

Ten eerste doen woorden geen pijn, dus stel je niet aan. Woorden verbieden is gedachten controleren. Maar de Lonsdaler is een vrije burger, en hij heeft het vrije woord. Het is UW vrije woord, en U zou er Dankbaar voor moeten zijn. Aan Hem.

Ten tweede zegt U dat een agent geen aangifte wilde opnemen over beleding van het Christendom door de buurjongen. Desgevraagd wilde hij dit wel indien de buuv een Moslima was geweest.
Dat is bijzonder onwaarschijnlijk, en doet vermoeden dat U het uit de dikke duim zuigt. Om niet te zeggen uit de Nek klets, uit de reet spuit zeg maar.

Ten derde doet U voorkomen dat Moslim "organisaties" vet worden gesubsidieert, terwijl het arme SGP geen partij subsidie ontvangt. Dat is meten met wel drie maten. De Nederlandse Jihadisten hebben naar ik weet geen partij, geen subsidie, en het is zelfs maar de vraag of dezen "ondemocratisch" zou wezen. Ondanks U nogal eenzijdige mening over Moslims.

Ten vierde beweert U ijskoud dat beledigen van Christenen "Discriminaaaasie" is. Ze zeggen dat allochtoenen dat altijd roepen, maar ik hoor alleen blanke rijke idoten dit beweren als ze hun Hummer niet meer in de binnenstad mogen parkeren. Ik heb nieuws voor U: de vrijheid van meningsuiting, maakt U geloof mogelijk! Wees er zuinig op.

Ten vijfde stelt U dat het accepteren van het Moslim geloof betekent dat, en ik citeer "haar gevaarlijke en vaak ziekelijke, uiterst discriminerende en ondemocratische ideeën daarmee een warm hart toe dragend en zelfs wettelijk toegestaan makend"
Daar zegt U nogal wat! Welke wet is dat precies? Die wet die zo ziekelijk en discriminerend en ondemocratisch is, geïnspireerd door de Islam?

Ten slotte nog dit: U intolerantie jegens Homo's is duidelijk. Maar hoe haalt U het in Uw hoofd om een wetterlijk recht te vergelijken met het willen schudden van handen? Gaat niets de fundamentalischte christen dan te ver?

Uw collumn is racistisch en intolerant, en precies waarom Uw geloof geen kracht meer heeft.
userIcon
Erg goed, precies zoals het is. Hulde.
man superworm (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 19:20 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:05 schreef frutser het volgende:
Die hele Collum staan vol met leugens... lekker voor een christen.

Ten eerste doen woorden geen pijn, dus stel je niet aan. Woorden verbieden is gedachten controleren. Maar de Lonsdaler is een vrije burger, en hij heeft het vrije woord. Het is UW vrije woord, en U zou er Dankbaar voor moeten zijn. Aan Hem.
ten eerste: woorden doen wel dégelijk pijn, en met woorden kun je harder slaan dan met vuisten. ten tweede: volgens mij ben je zélf moslim, al probeer je dat heel verkapt niet te melden. het blijkt uit je taalgebruik alsmede je stellingname. waarvan akte:
quote:
Ten tweede zegt U dat een agent geen aangifte wilde opnemen over beleding van het Christendom door de buurjongen. Desgevraagd wilde hij dit wel indien de buuv een Moslima was geweest.
Dat is bijzonder onwaarschijnlijk, en doet vermoeden dat U het uit de dikke duim zuigt. Om niet te zeggen uit de Nek klets, uit de reet spuit zeg maar.
ga jij eens naar woudenberg op woensdagmiddag, in het gebouw van de rabobank. daar zit een agent met een snor, die het verhaal kan bevestigen. als dit niet zo is krijg je van mij een kratje hertog jan.
quote:
Ten derde doet U voorkomen dat Moslim "organisaties" vet worden gesubsidieert, terwijl het arme SGP geen partij subsidie ontvangt. Dat is meten met wel drie maten. De Nederlandse Jihadisten hebben naar ik weet geen partij, geen subsidie, en het is zelfs maar de vraag of dezen "ondemocratisch" zou wezen. Ondanks U nogal eenzijdige mening over Moslims.
De SGP is in geen geval te vergelijken met de Jihadisten, waar haal je dat in vredesnaam vandaan? de SGP is een -weliswaar christelijke- volledig gelegitimeerde en democratische partij, die NIET van plan is om het geloof als een inktvlek over Nederland uit te spreiden, NOCH daar geweld voor zou willen gebruiken, NOCH terrorisme aanmoedigt, NOCH het joodse volk (om dat ook maar eens uit de kast te halen) wil vernietigen.
quote:
Ten vierde beweert U ijskoud dat beledigen van Christenen "Discriminaaaasie" is. Ze zeggen dat allochtoenen dat altijd roepen, maar ik hoor alleen blanke rijke idoten dit beweren als ze hun Hummer niet meer in de binnenstad mogen parkeren. Ik heb nieuws voor U: de vrijheid van meningsuiting, maakt U geloof mogelijk! Wees er zuinig op.
ik bespeur jaloezie. als jij geen blanke rijke idioot bent, hoef je ze nog niet te bashen. ga werken, zou ik zeggen, en koop -KOOP!- ook een hummer. en ik heb nieuws voor JOU, mannetje: de vrijheid van meningsuiting (om jouw termen te gebruiken, 't is eigenlijk de vrijheid van godsdienst) maakt jóuw geloof mogelijk. was die vrijheid er niet, dan zat iedereen nu nog steeds elke zondag in de kerk. check je geschiedenis, barbaar.
quote:
Ten vijfde stelt U dat het accepteren van het Moslim geloof betekent dat, en ik citeer "haar gevaarlijke en vaak ziekelijke, uiterst discriminerende en ondemocratische ideeën daarmee een warm hart toe dragend en zelfs wettelijk toegestaan makend"
Daar zegt U nogal wat! Welke wet is dat precies? Die wet die zo ziekelijk en discriminerend en ondemocratisch is, geïnspireerd door de Islam?

Ten slotte nog dit: U intolerantie jegens Homo's is duidelijk. Maar hoe haalt U het in Uw hoofd om een wetterlijk recht te vergelijken met het willen schudden van handen? Gaat niets de fundamentalischte christen dan te ver?
die heb je ook absoluut niet begrepen, hè? met je volledig afwezige ironiegevoel begrijp ik dat wel weer een beetje. homo's vind ik prima, wie kan zeggen dat paul de leeuw níet een jolige homo is? ik stel alleen dat doordat hij dat is en iedereen dat vindt, hij dat soort onzinnigheden over urkers mag en kan zeggen zonder daarvoor op de vingers getikt te worden door wie dan ook.
quote:
Uw collumn is racistisch en intolerant, en precies waarom Uw geloof geen kracht meer heeft.
ah, we zien wel wie er gelijk krijgt uiteindelijk. ik ben inderdaad racistisch en intolerant jegens andere geloven, maar dat ben jij net zo hard jegens het christendom vanuit de islam, dat zijn atheïsten jegens alle geloven en alle gelovigen jegens alle atheïsten en anders-gelovigen, dus wat is je punt?
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:00 schreef superworm het volgende:

[..]

sorry, maar je hebt ze écht niet meer op een rijtje he? mao en wilders in 1 zin? socialisten en wilders in 1 zin? mao en socialisten in 1 zin? mao is cómmunisme, wilders is nationaalsocialisme. allejezus, je bent nog idioter dan je je voordoet. en voor je info: inderdaad hebben christenen in het parlement van nu de overhand, maar de groep echte christenen (zeg, 1x per week naar de kerk, bidden voor het eten, dat soort christenen, zoals vroeger heel nederland) is nu kleiner dan de groep moslims in nederland. en aangezien moslims zoals ik al probeerde te zeggen in mijn column een voortrekkerspositie hebben mogen de christenen zich wel degelijk gedemoniseerd voelen, bijvoorbeeld door types als jij.
Ik had het over Wilders aanhangers die socialisten demoniseren door Mao pics te posten.

Allemachtig, jij bent echt geen groot licht he?

Precies het soort reactie wat ik verwachtte van een schrijver van een dergelijke column... blijkbaar heeft de eindredactie gezorgd voor interpunctie, hoofdletters en alinea's.
man superworm (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 19:44 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik had het over Wilders aanhangers die socialisten demoniseren door Mao pics te posten.

Allemachtig, jij bent echt geen groot licht he?

Precies het soort reactie wat ik verwachtte van een schrijver van een dergelijke column... blijkbaar heeft de eindredactie gezorgd voor interpunctie, hoofdletters en alinea's.
ik ga mezelf niet eens verdedigen op het interpunctieverhaal, allejezus, wat kun jij uit je nek lullen. je zegt in je reactie: bijgestaan door de boosaardige atheisten - pardon socialisten. (dan kunnen er weer pics van Mao worden gepost, waarop iedere Wilders aanhanger weer spontaan klaarkomt) waaruit toch dúidelijk blijkt, júist door je foutieve interpunctie, taalgebruik en zinsbouw, dat je pardonsocialisten en atheïsten op één lijn zet; dat er indien dat het geval is mao-pics worden gepost (hetgeen nergens op slaat, want communisme noem je niet), waarop wilders-aanhangers spontaan klaarkomen (nog steeds nederlands voor iets heel erg goed vinden), dus ga jíj maar eens het hoe-schrijf-ik-correct-nederlands-klasje weer in en neem je ridicule gedachtengoed met je mee.
Heel de column niet gelezen, maar gezien de reacties heeft het heel wat los gemaakt. En das nou net de bedoeling van een column, ongeacht of'ie nou goed of slecht geschreven is en ongeacht wat het standpunt is van de schrijver. Ik zal em zo ook eens lezen
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:44 schreef superworm het volgende:

[..]

ik ga mezelf niet eens verdedigen op het interpunctieverhaal, allejezus, wat kun jij uit je nek lullen. je zegt in je reactie: bijgestaan door de boosaardige atheisten - pardon socialisten. (dan kunnen er weer pics van Mao worden gepost, waarop iedere Wilders aanhanger weer spontaan klaarkomt) waaruit toch dúidelijk blijkt, júist door je foutieve interpunctie, taalgebruik en zinsbouw, dat je pardonsocialisten en atheïsten op één lijn zet; dat er indien dat het geval is mao-pics worden gepost (hetgeen nergens op slaat, want communisme noem je niet), waarop wilders-aanhangers spontaan klaarkomen (nog steeds nederlands voor iets heel erg goed vinden), dus ga jíj maar eens het hoe-schrijf-ik-correct-nederlands-klasje weer in en neem je ridicule gedachtengoed met je mee.
Nee jouw verhaal is lekker te volgen.

Het is duidelijk dat je nooit de frontpage leest, dat wel, anders zou je begrijpen wat ik bedoel.

Laat maar zitten dan. Teveel moeite.
Ik vind het een mooi stuk, er zit zeker een kern van waarheid in, maar of het echt zo erg is als hier geschetst wordt zou ik niet weten. Zo ervaar ik het in elk geval niet.

In elk geval denk ik dat iedereen (de uitzonderingen daargelaten) graag wil leven in een wereld zonder geweld (incl. verbaal geweld) en mét verdraagzaamheid. Helaas lijkt dat steeds verder van ons verwijderd. Of dat door de Islam komt.. ik denk het niet.

Ik denk dat het komt door het toenemend individualisme. "Eerst moet ik het zelf goed hebben en dan kijk ik of ik misschien nog een ander kan helpen." Uiteraard geen rekening houden met een ander, want dan bestaat de kans dat ik mezelf benadeel en dat kan natuurlijk niet. Een beetje respect voor elkaar zou zoveel ellende oplossen.

Hoe meer je hebt, hoe meer je hebt om zorgen over te maken. Aangezien wij Nederlanders zo'n beetje alles hebben, hebben we deste meer aanleiding om dat te beschermen, desnoods ten koste van een ander.

Het zou voor de gemiddelde Nederlander eens goed zijn om een half jaar ergens in een rieten hutje in Afrika te gaan zitten, met als enige bezit je altijd aanwezige hongergevoel. Als je zoiets hebt meegemaakt ga je Nederland pas echt waarderen. Dat er hier en daar dan nog een scheldend randfiguur zit of dat er ergens in de buurt een kerkklok of moskee klinkt, waar je van wakker wordt neem je dan maar op de koop toe.

Dan ben je al intens gelukkig als je sochtend wakker wordt in een zacht bed, dat je een aan knop draait en er warm (!) water stroomt, dat er eten klaar staat in de koelkast, dat je een lekker muziekje aan kunt zetten, dat je lekker onderuit kunt zakken op de bank, dat je groen aan de bomen ziet buiten, dat je niet bent opgevreten door malariamuggen, etc.

Vervolgens is het aan jou de beslissing om hiervoor God, of Allah, of weetikveel wie te danken. Of niet.

Al kan ik God zeker aanbevelen!


Even kort samengevat: Wees blij met wat je hebt, welke religie je ook (niet) hebt.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:20 schreef superworm het volgende:
ah, we zien wel wie er gelijk krijgt uiteindelijk. ik ben inderdaad racistisch en intolerant jegens andere geloven, maar dat ben jij net zo hard jegens het christendom vanuit de islam, dat zijn atheïsten jegens alle geloven en alle gelovigen jegens alle atheïsten en anders-gelovigen, dus wat is je punt?
Zeg, ik heb me tot nu toe keurig ingehouden, maar met zulke generaliseringen ga je toch echt de verkeerde kant op. Hoe haal je het in je hoofd dat 'atheïsten' jegens 'alle geloven' racistisch en intolerant zijn? Dezelfde vraag de andere kant op. Zou het misschien eens een keertje tijd worden voor een cursus nuancering?

Ik ben een van die hekele atheïsten, maar ik ben niet intolerant naar andere geloven toe hoor. Ik werk ergens waar we veel verschillende nationaliteiten hebben rondlopen en waar we dus ook te maken hebben met een aantal flink verschillende levensvisies en geloven. Nu is het dan zo, dat ik juist geïnteresseerd ben in hoe die geloven werken en hoe de mensen in dat geloof staan. Waar zij vanuit geloven, welke rituelen zij aanhangen en welke niet; daarbij dan vooral hoezo ze die rituelen specifiek wel kiezen te volgen.

Daarnaast vind ik het ook erg interessant om met gelovige mensen, ongeacht welk geloof zij aanhangen, te converseren over waarin zij geloof zien, om te achterhalen hoe dat vanuit hun optiek werkt.

Ik zal hier niet veel verder op doorgaan, omdat dan misschien je zwart-witte wereldje aan diggelen valt.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:44 schreef superworm het volgende:
ik ga mezelf niet eens verdedigen op het interpunctieverhaal, allejezus, wat kun jij uit je nek lullen. je zegt in je reactie: bijgestaan door de boosaardige atheisten - pardon socialisten. (dan kunnen er weer pics van Mao worden gepost, waarop iedere Wilders aanhanger weer spontaan klaarkomt) waaruit toch dúidelijk blijkt, júist door je foutieve interpunctie, taalgebruik en zinsbouw, dat je pardonsocialisten en atheïsten op één lijn zet; dat er indien dat het geval is mao-pics worden gepost (hetgeen nergens op slaat, want communisme noem je niet), waarop wilders-aanhangers spontaan klaarkomen (nog steeds nederlands voor iets heel erg goed vinden), dus ga jíj maar eens het hoe-schrijf-ik-correct-nederlands-klasje weer in en neem je ridicule gedachtengoed met je mee.
In de voorlaatste spelling (ik weet niet zeker hoe het met de laatste is), was het correcte woord nog altijd 'gedachtegoed'... Zonder n dus.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 19:20 schreef superworm het volgende:

[..]

ten eerste: woorden doen wel dégelijk pijn, en met woorden kun je harder slaan dan met vuisten. ten tweede: volgens mij ben je zélf moslim, al probeer je dat heel verkapt niet te melden. het blijkt uit je taalgebruik alsmede je stellingname. waarvan akte:
[..]
Ben ik niet. Ik ben wat jij zou noemen Atheist. Of Afgnost zo je wilt. Ik weet zeker dat "God" niet bestaat, maar alles is relatief, en wetenschap leert ons dat niets absoluut kan worden bewezen.

Jammer, die opmerking. Mijn geloof is irrelevant. Net zo als dat van jou. Je woorden, en je mening telt. Daarom schrijf ik.
Jammer ook, dat behalve deze stroman aanval, je geen argumenten hanteert. Slechts, wellus! Woorden doen ook een soort van pijn! Zucht. Vooruit dan. Ik geef U die slag!~ Zou Pim hebben gezegd.Maar let wel! Mijn troef komt!
Vooral jammer, omdat het ook de rest van je mening volstrekt belachelijk maakt, want je aannames deugen niet.
quote:
ga jij eens naar woudenberg op woensdagmiddag, in het gebouw van de rabobank. daar zit een agent met een snor, die het verhaal kan bevestigen. als dit niet zo is krijg je van mij een kratje hertog jan.
[..]
Nu vooruit: er kan een racistische Agent te Woudenberg bestaan. Vraag deze man of hij dit op teevee ook zou zeggen. Als deze man waanideen heeft over wat hij wel en niet kan proces verbalen, dan wil ik de rel op teevee wel eens zien. Filmpje, geenstijl, klaar.
quote:
De SGP is in geen geval te vergelijken met de Jihadisten, waar haal je dat in vredesnaam vandaan? de SGP is een -weliswaar christelijke- volledig gelegitimeerde en democratische partij, die NIET van plan is om het geloof als een inktvlek over Nederland uit te spreiden, NOCH daar geweld voor zou willen gebruiken, NOCH terrorisme aanmoedigt, NOCH het joodse volk (om dat ook maar eens uit de kast te halen) wil vernietigen.
Het VERSCHIL is dat de SGP een politieke partij is. Het VERSCHIL is dat er geen vereniging van Jihadisten in Nederland IS. Je vermeende discriminaaaaasie jegens de SGP is bullshit. Capisce?
quote:
[..]

ik bespeur jaloezie. als jij geen blanke rijke idioot bent, hoef je ze nog niet te bashen. ga werken, zou ik zeggen, en koop -KOOP!- ook een hummer. en ik heb nieuws voor JOU, mannetje: de vrijheid van meningsuiting (om jouw termen te gebruiken, 't is eigenlijk de vrijheid van godsdienst) maakt jóuw geloof mogelijk. was die vrijheid er niet, dan zat iedereen nu nog steeds elke zondag in de kerk. check je geschiedenis, barbaar.
[..]
Ik ben WEL een blanke rijke idioot. Ik werk al 25 jaar. Ik moet zeggen, je aannames zijn regelrecht sneu. Toegegeven, ik kan me (net) geen Hummer veroorloven, maar raar maar waar, ik HOEF hem niet. Erg onpraktisch op de grachtengordel.
En, weldriedubbeltjes NEE. Ik zeg MENINGSUITING, en dan bedoel ik niet RE-LIE-GIE. Meningsuiting maakt de vrijheid van religie MOGELIJK, NIET andersom. Gaat gouw fietsen! Jij wilt verdulleme ZELF moslims verbieden, wat is die vrijheid van religie JOU eigenlijk waard?

En BEIDEN hebben geen moer met mijn (on)geloof te maken.
quote:
die heb je ook absoluut niet begrepen, hè? met je volledig afwezige ironiegevoel begrijp ik dat wel weer een beetje. homo's vind ik prima, wie kan zeggen dat paul de leeuw níet een jolige homo is? ik stel alleen dat doordat hij dat is en iedereen dat vindt, hij dat soort onzinnigheden over urkers mag en kan zeggen zonder daarvoor op de vingers getikt te worden door wie dan ook.
[..]
Ik dacht het WEL begrepen te hebben. JIj EIST het recht Homo's te weigeren, bij een-wettelijke- verplichting. Dat is heel duidelijk hoor! Alle allochtone homobashers zijn nog niet genoeg, we hebben nu weer een mondige christen die zegt: ga je gang, Wij motten ze OOK niet.
"We veroordelen de daad, niet de mens", Ik neem even aan dat deze ChristenUnie flauwekul jouw nog te tolerant is, als SGP adept zijnde.
Hier past slechts kotsen. En als je me IETS had kunnen verwijten, dan was het wel "Jij bent vast HOMO he?" Maar DAT kan op een internet forum dan weer niet he? En dan had je het overigens OOK mis gehad.
quote:
ah, we zien wel wie er gelijk krijgt uiteindelijk. ik ben inderdaad racistisch en intolerant jegens andere geloven, maar dat ben jij net zo hard jegens het christendom vanuit de islam, dat zijn atheïsten jegens alle geloven en alle gelovigen jegens alle atheïsten en anders-gelovigen, dus wat is je punt?
Het is volstrekt geen kwestie van "gelijk krijgen", en ik vind het dapper maar stupide toe te geven dat je een racist bent, en geen andere gelovigen tolereert. Dat maakt je geen SNARS beter dan de religeuzen die mensen met geweld iets aandoen. Woorden doen ook PIJN. TOCH?

Ik werp de suggestie dat ik, als vermeende arme islamiet, intolerant en racistisch zou bejegenen ver van mij, en geloof niets van de mening dat Moslims, Atheisten en Christenen, dit nu eenmaal richting anderen doen.

JIJ schrijft een column die schaamteloos xenofobisch, intolerant and jawel, pijnlijk! is voor moslims, en voor mensen die WERKELIJK geloven in VRIJHEID. Niet ik.

Ik dien je slechts, van respectvolle repliek. Zo zijn er Christenen, Moslims, en andere atheisten die dat ook hadden kunnen doen. DAT, superworm, is mijn PUNT.

edit: multikwoot is moeijluk.
quote:
Het VERSCHIL is dat de SGP een politieke partij is. Het VERSCHIL is dat er geen vereniging van Jihadisten in Nederland IS. Je vermeende discriminaaaaasie jegens de SGP is bullshit. Capisce?
Zonder me in jullie aangename discussie te willen mengen maar check het linkje dat ik hier ergens boven post.

Discriminatie is het misschien niet, maar een hevige vorm van intolerantie, gecombineerd met onwetendheid is het zeker wel. Wat vind je (en andere mensen die er weinig van merken wat de columnist beschrijft) daarvan dan?

Overigens las ik een tijdje geleden een column van iemand die zei dat het misschien niet eens zo slecht was voor het christendom als het christelijk geloof in de verdrukking kwam in Nederland. Daarmee zou waarschijnlijk een groot deel hypocriete "christenen" verdwijnen en plaats maken voor oprechte christenen. Kijken of ik een linkje kan vinden.
man superworm (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 21:43 fotoboek homepage
userIcon
ten eerste: multikwoot is idd erg moeilijk.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 20:45 schreef frutser het volgende:

[..]

Ben ik niet. Ik ben wat jij zou noemen Atheist. Of Afgnost zo je wilt. Ik weet zeker dat "God" niet bestaat, maar alles is relatief, en wetenschap leert ons dat niets absoluut kan worden bewezen.
ok, dan had je gewoon genoeg kromme zinsbouw en spelfouten dat ik me vergiste. excuus.
quote:
Jammer, die opmerking. Mijn geloof is irrelevant. Net zo als dat van jou. Je woorden, en je mening telt. Daarom schrijf ik.
Jammer ook, dat behalve deze stroman aanval, je geen argumenten hanteert. Slechts, wellus! Woorden doen ook een soort van pijn! Zucht. Vooruit dan. Ik geef U die slag!~ Zou Pim hebben gezegd.Maar let wel! Mijn troef komt!
Vooral jammer, omdat het ook de rest van je mening volstrekt belachelijk maakt, want je aannames deugen niet.
[..]

Nu vooruit: er kan een racistische Agent te Woudenberg bestaan. Vraag deze man of hij dit op teevee ook zou zeggen. Als deze man waanideen heeft over wat hij wel en niet kan proces verbalen, dan wil ik de rel op teevee wel eens zien. Filmpje, geenstijl, klaar.
[..]
die bestaat inderdaad, maar hij is tolerant, niet racistisch, alleen racisme jegens christendom siert hem. vandaar.
quote:
Het VERSCHIL is dat de SGP een politieke partij is. Het VERSCHIL is dat er geen vereniging van Jihadisten in Nederland IS. Je vermeende discriminaaaaasie jegens de SGP is bullshit. Capisce?
[..]
er is wel degelijk discriminatie jegens de sgp, al veertig of vijftig jaar wordt de partij geridiculiseerd en door vrijheidslievende en feministische organisaties wordt al decennia getracht de gehele sgp te verbieden.
quote:
Ik ben WEL een blanke rijke idioot. Ik werk al 25 jaar. Ik moet zeggen, je aannames zijn regelrecht sneu. Toegegeven, ik kan me (net) geen Hummer veroorloven, maar raar maar waar, ik HOEF hem niet. Erg onpraktisch op de grachtengordel.
En, weldriedubbeltjes NEE. Ik zeg MENINGSUITING, en dan bedoel ik niet RE-LIE-GIE. Meningsuiting maakt de vrijheid van religie MOGELIJK, NIET andersom. Gaat gouw fietsen! Jij wilt verdulleme ZELF moslims verbieden, wat is die vrijheid van religie JOU eigenlijk waard?
ik wil helemaal geen moslims verbieden? waar HEB je het over. ik vraag om meer tolerantie voor christenen, da's alles. oh, trouwens: als er geen vrijheid van godsdienst was, waren we wel degelijk allemaal nog steeds griffemeerd, dan was er ook geen vrijheid van meningsuiting en was het hele probleem er niet. gelukkig leven we in een tolerante (?) samenleving en is er vrijheid van godsdienst en meningsuiting, zodat iedereen zn gal kan spuien over godsdienst (dus ook over onze oude staatsgodsdienst) en daarbovenop kan men ook nog is iets anders of helemaal niets geloven. dat bedoelde ik, niets anders.
quote:
En BEIDEN hebben geen moer met mijn (on)geloof te maken.
[..]

Ik dacht het WEL begrepen te hebben. JIj EIST het recht Homo's te weigeren, bij een-wettelijke- verplichting. Dat is heel duidelijk hoor! Alle allochtone homobashers zijn nog niet genoeg, we hebben nu weer een mondige christen die zegt: ga je gang, Wij motten ze OOK niet.
"We veroordelen de daad, niet de mens", Ik neem even aan dat deze ChristenUnie flauwekul jouw nog te tolerant is, als SGP adept zijnde.
Hier past slechts kotsen. En als je me IETS had kunnen verwijten, dan was het wel "Jij bent vast HOMO he?" Maar DAT kan op een internet forum dan weer niet he? En dan had je het overigens OOK mis gehad.
[..]
wat is dat voor een simplistische aanname die je maakt? waarom zou ik je als homo bestempelen, en besides, wat zou daar mis mee zijn? homo's zijn gelijk aan iedereen. de gedachte kwam niet eens in me op. bovendien, ik eis inderdaad het recht om homo's te weigeren, niet omdat ik zelf ooit een homo zou weigeren of omdat ik achter het sgp/cu-standpunt jegens homo's sta, want dat sta ik niet, maar omdat ik vind dat ambtenaren die volgens hun geloof homo's niet mogen trouwen daar het goed recht toe hebben.
quote:
Het is volstrekt geen kwestie van "gelijk krijgen", en ik vind het dapper maar stupide toe te geven dat je een racist bent, en geen andere gelovigen tolereert. Dat maakt je geen SNARS beter dan de religeuzen die mensen met geweld iets aandoen. Woorden doen ook PIJN. TOCH?
ik begin me nu toch lichtelijk te ergeren AAN JE HOOFDLETTERGEBRUIK. ik ben inderdaad racistisch jegens andere geloven, en ook dat is mijn goed recht. ik ben trouwens tolerant jegens alles en iedereen, maar zodra een geloof buitensporig idioot wordt door bijvoorbeeld 11 september (en och, het zijn er maar een paar die het voor de rest verpesten, maar zoals je al zelf opmerkt is generaliseren een hobby van me) krimpt mijn tolerantie net zo hard voor dat geloof als de tolerantie van dat geloof voor het mijne.
quote:
Ik werp de suggestie dat ik, als vermeende arme islamiet, intolerant en racistisch zou bejegenen ver van mij, en geloof niets van de mening dat Moslims, Atheisten en Christenen, dit nu eenmaal richting anderen doen.
een echte moslim zal net zo hard zeggen dat de christenen er keihard naast zitten als een christen bij moslims, dat is mijn punt met intolerant; tolereren als in 'live and let live', ja, maar op basis van de idee van zo'n geloof niet.
quote:
JIJ schrijft een column die schaamteloos xenofobisch, intolerant and jawel, pijnlijk! is voor moslims, en voor mensen die WERKELIJK geloven in VRIJHEID. Niet ik.
ik schrijf een column die verlangt naar vroeger, die om tolerantie smeekt en die probeert moslims en christenen gelijk te laten behandelen.
quote:
Ik dien je slechts, van respectvolle repliek. Zo zijn er Christenen, Moslims, en andere atheisten die dat ook hadden kunnen doen. DAT, superworm, is mijn PUNT.
jep, en dat hebben ze ook gedaan. DAT is jouw PUNT. en DIT het MIJNE. i'm done for, ga marquis de sade lezen ipv multiquotes toepassen. mazzeltov!
quote:
edit: multikwoot is moeijluk.
man superworm (Redactie Frontpage) 02-07-2007 @ 21:45 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 20:24 schreef didx het volgende:

[..]

Zeg, ik heb me tot nu toe keurig ingehouden, maar met zulke generaliseringen ga je toch echt de verkeerde kant op. Hoe haal je het in je hoofd dat 'atheïsten' jegens 'alle geloven' racistisch en intolerant zijn? Dezelfde vraag de andere kant op. Zou het misschien eens een keertje tijd worden voor een cursus nuancering?

Ik ben een van die hekele atheïsten, maar ik ben niet intolerant naar andere geloven toe hoor. Ik werk ergens waar we veel verschillende nationaliteiten hebben rondlopen en waar we dus ook te maken hebben met een aantal flink verschillende levensvisies en geloven. Nu is het dan zo, dat ik juist geïnteresseerd ben in hoe die geloven werken en hoe de mensen in dat geloof staan. Waar zij vanuit geloven, welke rituelen zij aanhangen en welke niet; daarbij dan vooral hoezo ze die rituelen specifiek wel kiezen te volgen.

Daarnaast vind ik het ook erg interessant om met gelovige mensen, ongeacht welk geloof zij aanhangen, te converseren over waarin zij geloof zien, om te achterhalen hoe dat vanuit hun optiek werkt.

Ik zal hier niet veel verder op doorgaan, omdat dan misschien je zwart-witte wereldje aan diggelen valt.
[..]

In de voorlaatste spelling (ik weet niet zeker hoe het met de laatste is), was het correcte woord nog altijd 'gedachtegoed'... Zonder n dus.
hmm, dat klopt. vervang 'alle' dan voor 'vele', zo tevreden?
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 21:45 schreef superworm het volgende:

[..]

hmm, dat klopt. vervang 'alle' dan voor 'vele', zo tevreden?
Nee, maar gezien de manier van discussiëren die je hier tentoon hebt gesteld ga ik er niet verder op in.
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 18:51 schreef superworm het volgende:

[..]


4. nee, mijn standpunt is dat als we zo regungslos met christenvolk omgaan, we dat ook met moslims moeten doen, ook al blazen ze zich dan wellicht op. OF, als we dat niet durven, het net als vroeger weer respecteren van christendom en al haar vertakkingen, zoals wij nu moslims respecteren.
Moet je dat nu willen? Oog om oog, tand om tand? Of past hier van die wang beter, en dat je de andere wang moet terugkeren?

Enige verdraagzaamheid is toch hetgeen past in het christelijke geloof en het moslimgeloof, en moeten we de discussie gaan voeren op basis van de excessen. Begrijp me goed: kutmarokkanen zijn kutmarokkanen en die overgrote meerderheid anderen Marokkanen niet, moet je die nu over de kling gaan jagen?
Christelijke scherpslijpers in bepaalde dorpen in Nederland zijn…..fundamentalistische christenen, de overgrote meerderheid van de Christenen niet.
Bovendien het is al eerder genoemd, we hebben een meerderheid aan christenen in de regering en dat is in Nederland altijd zo geweest, met uitzondering van de Paarse Periode.

Over gekken gesproken, in naam van ‘God, the only one’ wordt de olie (moslim) toch (aan)gepakt?
userIcon
quote:
Waar Van 't Reve in '66 al lappen tekst mocht schrijven over hoe hij door God anaal gepenetreerd wenst te worden
Hoho. Als je de Grote Volksschrijver aanhaalt, doe dat dan wel correct - hij wenste God anaal te penetreren:
quote:
’En God Zelf zou bij mij langs komen in de gedaante van een éénjarige, muisgrijze Ezel en voor de deur staan en aanbellen en zeggen: „Gerard, dat boek van je – weet je dat Ik bij sommige stukken gehuild heb?” „Mijn Heer en mijn God! Geloofd weze Uw Naam tot in alle Eeuwigheid! Ik houd zo verschrikkelijk veel van U”, zou ik proberen te zeggen, maar halverwege zou ik al in janken uitbarsten, en Hem beginnen te kussen en naar binnen trekken, en na een geweldige klauterpartij om de trap naar het slaapkamertje op te komen, zou ik Hem drie keer achter elkaar langdurig in Zijn Geheime Opening bezitten, en daarna een present-eksemplaar geven, niet gebrocheerd, maar gebonden – niet dat gierige en benauwde – met de opdracht: „Voor De Oneindige. Zonder Woorden”.’
(Nader tot U (1966))
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 20:45 schreef frutser het volgende:
[..]

Ben ik niet. Ik ben wat jij zou noemen Atheist. Of Afgnost zo je wilt. Ik weet zeker dat "God" niet bestaat, maar alles is relatief, en wetenschap leert ons dat niets absoluut kan worden bewezen.
Wetenschap leert ons dat niets absoluut kan worden bewezen.

Knap dat jij dit argument gebruik om te "bewijzen" dat god niet bestaat. Indien je hier echt van overtuigd zou zijn dan zou je de "mogelijkheid" van een god moeten erkennen. Indien je dit niet doet dan verloochen je je eigen woorden.

Best knap, je eigen tegenspreken in 1 zin
quote:
Op maandag 2 juli 2007 @ 21:07 schreef Silk_dude het volgende:

[..]

Zonder me in jullie aangename discussie te willen mengen maar check het linkje dat ik hier ergens boven post.
<snap>
Overigens las ik een tijdje geleden een column van iemand die zei dat het misschien niet eens zo slecht was voor het christendom als het christelijk geloof in de verdrukking kwam in Nederland. Daarmee zou waarschijnlijk een groot deel hypocriete "christenen" verdwijnen en plaats maken voor oprechte christenen. Kijken of ik een linkje kan vinden.
Ik vind dergelijke vraagstelling in examens belachelijk. Er zijn vast ook SGP'ers die daar anders over denken. Stigmatiserend.
Sommige christenen, individuen zoals superworm, verdienen een individueel antwoord op hun intolerante ideen. Of een Christen verder oprecht is of niet, zal me een zorg zijn. Als hij zich maar gedraagt zoals een mens dat zou moeten.
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 @ 08:09 schreef Imda het volgende:

[..]

Wetenschap leert ons dat niets absoluut kan worden bewezen.

Knap dat jij dit argument gebruik om te "bewijzen" dat god niet bestaat. Indien je hier echt van overtuigd zou zijn dan zou je de "mogelijkheid" van een god moeten erkennen. Indien je dit niet doet dan verloochen je je eigen woorden.

Best knap, je eigen tegenspreken in 1 zin
Ik WEET zeker dat ik een jongetje ben. Toch, ik kan dat niet absoluut bewijzen.
In de wetenschap HOEFT dat ook niet. Het volstaat waar te nemen, en te bedenken dat een andere waarneming -kan- plaatsvinden.

Overtuiging is iets anders dan absolute waarheid. Waar de religeuze stelt dat er absolutie is, in de vorm van God, stelt de wetenschapper dat niets absoluut is.

Wellicht een idee om eens over wetenschaps filosofie te lezen, in plaats van te denken dat ik zou moeten "bewijzen" dat God al dan niet bestaat.
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 @ 10:59 schreef frutser het volgende:

[..]

Ik vind dergelijke vraagstelling in examens belachelijk. Er zijn vast ook SGP'ers die daar anders over denken. Stigmatiserend.
Nah ja, in principe kun je bepaalde stellingen wel aan een partij toeschrijven, bijvoorbeeld als ze uit het partijprogramma komen. Mijn punt is dat er in de reacties onder het bericht totaal niet wordt gepraat over waar het nieuwsbericht over gaat, maar dat er gewoon blind op de SGP gebashed wordt.
quote:
Sommige christenen, individuen zoals superworm, verdienen een individueel antwoord op hun intolerante ideen.
Agreed, mensen blijven mensen.
quote:
Of een Christen verder oprecht is of niet, zal me een zorg zijn. Als hij zich maar gedraagt zoals een mens dat zou moeten.
Daarmee roep je bij mij de vraag wat de algemene definitie is van "gedragen zoals zou moeten" Maar dat gaat misschien buiten de scope van deze column.
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 @ 11:02 schreef frutser het volgende:

[..]

Ik WEET zeker dat ik een jongetje ben. Toch, ik kan dat niet absoluut bewijzen.
In de wetenschap HOEFT dat ook niet. Het volstaat waar te nemen, en te bedenken dat een andere waarneming -kan- plaatsvinden.

Overtuiging is iets anders dan absolute waarheid. Waar de religeuze stelt dat er absolutie is, in de vorm van God, stelt de wetenschapper dat niets absoluut is.

Wellicht een idee om eens over wetenschaps filosofie te lezen, in plaats van te denken dat ik zou moeten "bewijzen" dat God al dan niet bestaat.
Wellicht zou je de wetenschapsfilosofie zelf ook iets meer moeten uitzoeken. Als je iets niet kunt aantonen, kun je het ook niet zeker weten. Dat is praktisch een contradictio in terminis. Je kunt alleen iets zeker weten als je het aan kunt tonen. Je kunt dus wel de overtuiging hebben dat je een jongen bent naar aanleiding van waarnemingen, maar zonder het aan te tonen kun je het ook niet zeker weten...
Lekker veel herhaling. :S
userIcon
Hmm... het komt op mij een beetje over als het aannemen van de slachtofferrol. Je klaagt dat christenen niet langer beschermd worden, maar is dat nodig dan? Word ik als atheist beschermd dan? Alsjeblieft niet zeg, ik kan toch voor mezelf opkomen?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 @ 13:23 schreef nyny83 het volgende:
Hmm... het komt op mij een beetje over als het aannemen van de slachtofferrol. Je klaagt dat christenen niet langer beschermd worden, maar is dat nodig dan? Word ik als atheist beschermd dan? Alsjeblieft niet zeg, ik kan toch voor mezelf opkomen?
Het idee van discriminatiebestrijding is dat de minderheden enigszins beschermd moeten worden. Christenen die echt geloven zijn helaas niet meer in de meerderheid...
Of je een punt maakt ja of nee boeit me niet, ik had na één column al een teringhekel aan Superworm (of is het Supernerd?) en dat is er nu niet beter op geworden, GA, ERGENS, ANDERS, HUILEN!
50  van 76 reacties op deze pagina. Pagina  1 2


Lees ook:

» 06:00 Politieke revolutie! De Kuifkrullenpartij2
» 21/05 Wie zaait, zal oogsten0
» 21/05 Een beetje in de war0
» 21/05 Alwetend zijn de onwetenden2


delen | eKudos nujij

Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's



True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden