Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Topinkomens aanpakken?

Daan (DaanA)

Een deel van de Kamer wil de topinkomens aanpakken. Wat vind jij daarvan?

Nee, wie hard werkt mag veel verdienen. 1506 (37,7%)

Ja, de sterkste schouders horen de zwaarste lasten de dragen. 915 (22,9%)

Ja, aanpakken! Stelletje asociale graaiers! 871 (21,8%)

Nee, we moeten de topinkomens juist ontzien, anders trekken ze weg uit Nederland. 331 (8,3%)

Ik vind het wel goed zoals het nu is. 283 (7,1%)

Anders, namelijk... 94 (2,4%)

4000 stemmen , laatste: 28-11-2019, 12:56

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

67 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 15 september 2007, 23:16 uur #1

DirkZz

quote:
Nee, wie hard werkt mag veel verdienen

Daar heb ik voorgekozen, als je echt zwaar werk hebt waar je elke week bijna dag en nacht mee bezig bent.

Of intensief werk als dokter etc etc. vind ik dat je wel lekker betaald mag krijgen.

Maar mensen als, ik noem maar iemand: Gerard Joling.
Die mag je wel aanpakken.. wat draagt hij nu bij aan de samenleving.. foto

En dan moet je zien wat die verdiend.

zaterdag 15 september 2007, 23:18 uur #2

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

Mensen die "wie hard werkt mag...' kiezen zijn echt het achterlijkste soort randdebielen, sinds wanneer is aan de top werken hard werk foto

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

zaterdag 15 september 2007, 23:19 uur #3

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:16 schreef DirkZz het volgende:

[..]

Daar heb ik voorgekozen, als je echt zwaar werk hebt waar je elke week bijna dag en nacht mee bezig bent.

Of intensief werk als dokter etc etc. vind ik dat je wel lekker betaald mag krijgen.

Maar mensen als, ik noem maar iemand: Gerard Joling.
Die mag je wel aanpakken.. wat draagt hij nu bij aan de samenleving.. foto

En dan moet je zien wat die verdiend.

Doktoren zitten niet aan de top sul, topinkomens = managers, directeurs etc.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

zaterdag 15 september 2007, 23:27 uur #4

rgras

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:18 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen die "wie hard werkt mag...' kiezen zijn echt het achterlijkste soort randdebielen, sinds wanneer is aan de top werken hard werk foto

Zij hebben wel een grotere verantwoordelijkheid dan de onderkant van de samenleving. Daarnaast hebben zij er ook veel moeite voor gedaan op een dergelijk niveau te komen d.m.v. hun studie.

zondag 16 september 2007, 00:00 uur #5

wart

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:27 schreef rgras het volgende:

[..]

Zij hebben wel een grotere verantwoordelijkheid dan de onderkant van de samenleving. Daarnaast hebben zij er ook veel moeite voor gedaan op een dergelijk niveau te komen d.m.v. hun studie.

Nou, als die studie bedrijfskunde of bestuurskunde heet, wat een moeite… foto

Nog even een MBA-tje van Nyenrode erbij en je bent klaar voor een overbetaalde topbaan (qua studie).

zondag 16 september 2007, 00:09 uur #6

DaanA

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:00 schreef wart het volgende:

[..]

Nou, als die studie bedrijfskunde of bestuurskunde heet, wat een moeite… foto

Nog even een MBA-tje van Nyenrode erbij en je bent klaar voor een overbetaalde topbaan (qua studie).

Ze werken meestal wel harder (> 60 uur per week) maar inderdaad, niet zo veel harder.

Het is heel simpel: hun economische waarde is groter. Daarom krijgen ze meer betaald.

zondag 16 september 2007, 00:12 uur #7

insan3

101% crazy

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:09 schreef DaanA het volgende:

[..]

Ze werken meestal wel harder (> 60 uur per week) maar inderdaad, niet zo veel harder.

Het is heel simpel: hun economische waarde is groter. Daarom krijgen ze meer betaald.

Punt is dat als die manager 's ff oprot het bedrijf nog wel even door kan gaan. Als de onderste laag in het bedrijf stopt gaat het meteen op z'n gat.

“I became insan3, with long intervals of horrible sanity.”

zondag 16 september 2007, 00:41 uur #8

Friso89

Als ze de Topinkomens aanpakken, dan jagen ze alle hoog opgeleide mensen weg.

Ik weet wel, dat als ze de topinkomens aanpakken, ik hier weg ben... in Nederland wordt je niets gegunt en daarom HAAT ik dit land.

Links lullen, rechts zakken vullen... foto foto

zondag 16 september 2007, 00:48 uur #9

rgras

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:12 schreef insan3 het volgende:

[..]

Punt is dat als die manager 's ff oprot het bedrijf nog wel even door kan gaan. Als de onderste laag in het bedrijf stopt gaat het meteen op z'n gat.

Ik kan je garanderen dat zonder managers/'topmanagers' er chaos ontstaat. De onderkant van de samenleving beschikt over het algemeen niet over de intelligentie en kwaliteiten nodig zijn op een dergelijk niveau. Ze behoren niet voor niets tot de 'onderkant van de samenleving'.

zondag 16 september 2007, 00:54 uur #10

Derksl

In de publieke sector vind ik topinkomens niet gepast, maar in het normale bedrijfsleven vindt ik dat een bedrijf lekker zelf mag uitzoeken hoeveel ze hun topmensen willen geven. Als zij dat exorbitante bedragen waard vinden is dat hun goed recht. Bovendien is het inderdaad niet handig bedrijven naar het buitenland te jagen. Dat daarentegen 'gouden handdrukken' aangepakt worden zou ik me wel weer in kunnen vinden. Dat iemand 100x het jaarsalaris van een jan met de pet krijgt omdat hij bagger gepresteerd heeft vind ik gewoon scheef.

Laat het kabinet btw ook eens naar zichzelf kijken. Klagen over een tekort aan leraren, wat mede opgelost zou kunnen worden door het verhogen van de salarissen, maar waar ze de kosten dan weer te hoog van vinden, maar aan het begin van de kabinetsperiode wel even een 30% verhoging voor henzelf erdoor drukken...

zondag 16 september 2007, 01:21 uur #11

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

De mensen die er echt hard voor werken en het dus ook echt 'verdienen', daar heb ik geen problemen mee. Die mogen wat mij betreft best veel verdienen.

Alleen zijn er in nederland ook heel veel onzin-topfuncties waarbij mensen relatief weinig doen maar wel ERG veel verdienen, terwijl ze vaak ook nog eens onder de maat presteren. Dus die verhalen die je hoort over bedrijven waarbij honderden of duizenden banen verloren gaan, maar de top kan 4-5x op vakantie, heeft een gigantisch inkomen EN bonussen EN belachelijke onkostenvergoedingen, etc...

Dat kan niet. Dat mag niet kunnen.

Die 'specialisten' in het ziekenhuis die er maar 1-2 dagen in de week zijn, maar wel full-time dik uitbetaald krijgen, en het meeste werk aan interns en assistenten overlaten, met als gevolg medische fouten en wachtlijsten, die moeten ook aangepakt worden.

En ten slotte ook al die overbodige ambtenaren die onzinfuncties hebben etc, en dik betaald worden foto KEIHARD AANPAKKEN. ZONDER GOUDEN HANDDRUK.

zondag 16 september 2007, 01:25 uur #12

PvtRyan

Bij overheidsfuncties vind ik het niet kunnen, maar in het bedrijfsleven moet een bedrijf lekker zelf weten wat het de managers waard vindt. Daar hoeft de overheid niet aan te gaan prutsen.

zondag 16 september 2007, 01:32 uur #13

MeScott

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:00 schreef wart het volgende:

[..]

Nou, als die studie bedrijfskunde of bestuurskunde heet, wat een moeite… foto

Nog even een MBA-tje van Nyenrode erbij en je bent klaar voor een overbetaalde topbaan (qua studie).

Waarom doet dan niet iedereen zo'n studie, als het toch zo makkelijk is en het wel goed geld verdient ?

Studeren in the States: My Destiny

zondag 16 september 2007, 01:42 uur #14

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 01:25 schreef PvtRyan het volgende:
Bij overheidsfuncties vind ik het niet kunnen, maar in het bedrijfsleven moet een bedrijf lekker zelf weten wat het de managers waard vindt. Daar hoeft de overheid niet aan te gaan prutsen.

Als zo'n iemand echt een toegevoegde waarde heeft en het bedrijf ook daadwerkelijk beter maakt, dan is een beloning op zijn plaats. Maar nu worden ook falende, prutsende 'managers' rijkelijk beloond met een zwaar boven-modaal loon, en bonussen, en gigantische premies als ze vertrekken. En dat is belachelijk, helemaal als het helemaal niet goed gaat met zo'n bedrijf en er werknemers die daadwerkelijk WEL goed werk leveren iedere dag, 36-40 uur per week, op straat komen te staan.

Zoals ik al zei, iemand die echt van toegevoegde waarde is, hard werkt, etc... die mag best veel verdienen. Maar in Nederland (en vast ook in veel andere landen) zijn ze een beetje doorgedraaid en krijgen teveel mensen veel toegestopt waar ze eigenlijk erg weinig voor doen...

zondag 16 september 2007, 01:54 uur #15

Martinaz

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:19 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Doktoren zitten niet aan de top sul, topinkomens = managers, directeurs etc.

Lamlul, chirurgen (in het algemeen) en dan al helamaal hart chirurgen, hebben een inkomen dat hoog genoeg is voor een huis in t' gooi.
(note: zij werken 24/7)

live's a game...

zondag 16 september 2007, 03:09 uur #16

Cyclonis

tja, het is nu al zo dat alle topmanagers lekker naar de VS gaan om daar ranzig veel te verdienen. als je ze wilt houden zul je ze ook veel geld moeten aanbieden. en ja de onderlaag is ook belangrijk, maar als er daar eentje van stopt zijn er genoeg mensen te popelen om dat werk over te nemen. het verschil hierin is dat voor de lage baantjes het niet moeilijk is om iemand te vinden die ook hamburgers kan flippen, bakstenen kan leggen, platen aan elkaar kan monteren etc etc etc., maar iemand vinden die een bedrijf van 10.000 mensen kan runnen, ervoor kan zorgen dat die 10.000 mensen hun werk kunnen blijven houden ook al gaat het slecht met de economie, ervoor kan zorgen dat het bedrijf groeit tijdens een economische malaise, ervoor kan zorgen dat de juiste mensen in de juiste plaatsen worden gezet, en alle bijbehorende verantwoordelijkheid goed kan dragen, dat vind je niet zomaar.

het jammere van al die linkse stakkers is dat zij het idee hebben dat managers maar ergens in een luie stoel zitten en veel geld lopen te verdienen, en dat elke dwaas hun werk kan overnemen. ik ben nu 2.5 jaar ondernemer met een piepklein bedrijfje, en ik heb toch echt bewondering gekregen voor mensen die enorme bedrijven goed draaiende kunnen houden. van mij mogen die zelfs veel meer geld krijgen mits ze hun werk goed, dan vluchten ze tenminste niet naar de VS, waarna hun plek wordt ingenomen door een of andere kansloze socialist die denkt dat dat soort werk lekker simpel is

An unstable system is a system that is not stable

zondag 16 september 2007, 10:38 uur #17

monddood

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:00 schreef wart het volgende:

[..]

Nou, als die studie bedrijfskunde of bestuurskunde heet, wat een moeite… foto

Nog even een MBA-tje van Nyenrode erbij en je bent klaar voor een overbetaalde topbaan (qua studie).

Wat loopt iedereen toch weer te zeiken!

Ga dan zelf dat werk doen. Oh wacht de meeste zijn er te dom voor en lopen nu te klagen dat iemand meer verdient dan hij/zij zelf.

Nederland draait op het feit dat je door het slim aan te pakken veel kunt verdienen. Onze hele economie is erop gebaseerd. De zwakkeren in onze samenleving hebben van dit feit altijd geprofiteerd doordat er een goede economie opgebouwt is.

Tegenwoordig word dit even voor het gemak vergeten en hebben we liever het land kapot dan dat iemand geluk in zijn leven heeft gehad foto

De jaloezie in Nederland is gewoon te walgelijk geworden foto

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

zondag 16 september 2007, 10:50 uur #18

Market_Garden

ondertitel..

Ze zouden het wereldwijd aan moeten pakken, alleen dan kan het goed werken.
Als je het hier flink aanpakt vertrekken ze allemaal (zonder goudenhanddruk) naar het buitenland om daar weer belachelijk veel te krijgen in verhouding tot wat ze doen.

De sint verzon op z'n gemak,
dit voor het oude wrak.

zondag 16 september 2007, 11:05 uur #19

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

De grap is dat degene die het meest verdienen vaak helemaal niet zo hard werken.

Mijn keuze was: Ja, de sterkste schouders horen de zwaarste lasten de dragen.

zondag 16 september 2007, 11:07 uur #20

Dementor

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 11:05 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De grap is dat degene die het meest verdienen vaak helemaal niet zo hard werken.

Mijn keuze was: Ja, de sterkste schouders horen de zwaarste lasten de dragen.

Het ligt er maar net aan wat je onder hard werken verstaat.
Fysiek of mentaal foto

zondag 16 september 2007, 12:16 uur #21

RedVampire

Waarom zouden topinkomens moeten worden aan gepakt? Het is grappig om te zien hoe deze stelling steeds met emotionele argumenten wordt onderbouwd, of hoe er steeds enkele voorbeelden worden bijgehaald waar grove fouten zijn gemaakt? Moet onze economie de grond in worden geboord voor jaloezie of omdat er mensen zijn die fouten maken? Over mensen die bedrijven uit de grond stampen en duizenden banen creëren hoor je niks.

De overheid hoort zich niet te bemoeien met salarissen in de privé sector, het lukt ze geneens om de salarissen in de publieke sector goed te regelen. Waaraan zou het toch liggen dat er zo veel personeelstekorten zijn in de gezondheidszorg? Of dat we leraren op basisscholen hebben die moeite hebben met de cito toets?

Dankzij de marktwerking hebben we het nu zo goed in Nederland, waarom zouden we onszelf in de voet schieten?

zondag 16 september 2007, 12:43 uur #22

Cyclonis

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 11:05 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De grap is dat degene die het meest verdienen vaak helemaal niet zo hard werken.

Mijn keuze was: Ja, de sterkste schouders horen de zwaarste lasten de dragen.

en hoe los je vervolgens het probleem op dat alle talentvolle managers het land verlaten om elders een meervoud van hun salaris te kunnen verdienen? ik neem aan dat jij het er ook mee eens bent dat je een goed manager niet zomaar kunt vervangen door iemand anders en dat het bedrijf hetzelfde gaat presteren.

An unstable system is a system that is not stable

zondag 16 september 2007, 13:07 uur #23

rebel6

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 01:21 schreef Yi-Long het volgende:
De mensen die er echt hard voor werken en het dus ook echt 'verdienen', daar heb ik geen problemen mee. Die mogen wat mij betreft best veel verdienen.

Alleen zijn er in nederland ook heel veel onzin-topfuncties waarbij mensen relatief weinig doen maar wel ERG veel verdienen, terwijl ze vaak ook nog eens onder de maat presteren. Dus die verhalen die je hoort over bedrijven waarbij honderden of duizenden banen verloren gaan, maar de top kan 4-5x op vakantie, heeft een gigantisch inkomen EN bonussen EN belachelijke onkostenvergoedingen, etc...

Dat kan niet. Dat mag niet kunnen.

Die 'specialisten' in het ziekenhuis die er maar 1-2 dagen in de week zijn, maar wel full-time dik uitbetaald krijgen, en het meeste werk aan interns en assistenten overlaten, met als gevolg medische fouten en wachtlijsten, die moeten ook aangepakt worden.

En ten slotte ook al die overbodige ambtenaren die onzinfuncties hebben etc, en dik betaald worden foto KEIHARD AANPAKKEN. ZONDER GOUDEN HANDDRUK.

foto

Daar zou ik nog aan willen toevoegen: alle mensen die maar rijker en rijker worden met onroerend goed:

Met 1 huis word je al slapend rijk, laat staan als je meerdere huizen bezit. En zeker als je ze ook nog verhuurt voor een veel hoger bedrag dan ooit was ingecalculeerd.
Het vermogen van dat soort mensen groeit elk jaar als kool, terwijl ze er geen flikker voor hoeven te doen.

Specialisten in het ziekenhuis is ook al zo'n groep, ik had een specialist die alleen maar geinteresseerd was om mij zo snel mogelijk de spreekkamer uit te krijgen want hoe meer patienten per dag hoe hoger z'n salaris. De diagnose die hij stelde was totaal uit de lucht gegrepen, een stagiare had het nog beter gedaan. Kortom de kwaliteit ook nog eens bedroevend, maar wel aan het eind van de maand een smak geld. Want ja hij heeft gestudeerd dus heeft hij automatisch recht op een torenhoog inkomen. foto

En de zakkenvullers aan de top worden ook zwaar overschat. Werkelijk waar belachelijk wat die mensen krijgen. Ik zou er een lang verhaal over kunnen schrijven maar het komt er op neer dat grote bedrijven bang zijn dat als ze iemand minder bieden hij vertrekt. Daardoor bieden grote bedrijven tegen elkaar op en zo krijg je van die belachelijke inkomens. Heeft geen flikker met prestaties te maken maar met economische mechanismen die een scheve verdeling van de welvaart in de hand werken. Goed dat de overheid daar iets tegen doet. foto

En tenslotte nog overbetaalde mensen als de Oranjes , de Gerard Jolings foto , de Cheque Spijkermans foto , enz. Mensen die hun rijkdom voor 1% te danken hebben aan eigen inzet en voor 99% aan stom geluk. foto

Zo zie je maar dat veel topinkomens eigenlijk te belachelijk voor woorden zijn.
Aanpakken die hap! foto

edit: kotsmilies vergeten.

zondag 16 september 2007, 14:09 uur #24

JaceTBL

+10 loeibot

Wie hard werkt, aan de top zit en veel verantwoordelijkheid heeft en goed presteert, mag veel verdienen.

Wie daarentegen aan de top zit maar de boel verkloot, zou ook veel terug moeten betalen. Dus een boete in plaats van een gouden handdruk bij ontslag. Die gasten lopen nu geen énkel risico foto

zondag 16 september 2007, 14:34 uur #25

pauliegualtieri

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:18 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen die "wie hard werkt mag...' kiezen zijn echt het achterlijkste soort randdebielen, sinds wanneer is aan de top werken hard werk foto

Hoogst waarschijnlijk moet je eerst hard werken voor dat je een top inkomen krijgt he foto foto

En als het fout gaat met een bedrijf waar ze de baas van zijn zijn hun ook als eerste de lul en worden ze ontslagen dus ze hebben ook meer risco en aan de top moet je genoeg zwaar mentale dingen doen.

zondag 16 september 2007, 14:37 uur #26

pauliegualtieri

Trouwens Topinkomens vallen daar ook doktorenm,advocaten ect onder....?

zondag 16 september 2007, 14:38 uur #27

pauliegualtieri

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 10:38 schreef monddood het volgende:

[..]

Wat loopt iedereen toch weer te zeiken!

Ga dan zelf dat werk doen. Oh wacht de meeste zijn er te dom voor en lopen nu te klagen dat iemand meer verdient dan hij/zij zelf.

Nederland draait op het feit dat je door het slim aan te pakken veel kunt verdienen. Onze hele economie is erop gebaseerd. De zwakkeren in onze samenleving hebben van dit feit altijd geprofiteerd doordat er een goede economie opgebouwt is.

Tegenwoordig word dit even voor het gemak vergeten en hebben we liever het land kapot dan dat iemand geluk in zijn leven heeft gehad foto

De jaloezie in Nederland is gewoon te walgelijk geworden foto

helmaal mee eens.Terwijl een heel hoop buitenlanders geen flikker willen doen en dan wel profiteren van mensen met een topinkomen en mensen die in de middenmood zitten.

zondag 16 september 2007, 15:29 uur #28

Glemsel

Where them titties at

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:54 schreef Derksl het volgende:
In de publieke sector vind ik topinkomens niet gepast, maar in het normale bedrijfsleven vindt ik dat een bedrijf lekker zelf mag uitzoeken hoeveel ze hun topmensen willen geven. Als zij dat exorbitante bedragen waard vinden is dat hun goed recht. Bovendien is het inderdaad niet handig bedrijven naar het buitenland te jagen. Dat daarentegen 'gouden handdrukken' aangepakt worden zou ik me wel weer in kunnen vinden. Dat iemand 100x het jaarsalaris van een jan met de pet krijgt omdat hij bagger gepresteerd heeft vind ik gewoon scheef.

Laat het kabinet btw ook eens naar zichzelf kijken. Klagen over een tekort aan leraren, wat mede opgelost zou kunnen worden door het verhogen van de salarissen, maar waar ze de kosten dan weer te hoog van vinden, maar aan het begin van de kabinetsperiode wel even een 30% verhoging voor henzelf erdoor drukken...

precies ik ben het helemaal met je eens foto foto

zondag 16 september 2007, 16:42 uur #29

mdeen

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:16 schreef DirkZz het volgende:

[..]

Daar heb ik voorgekozen, als je echt zwaar werk hebt waar je elke week bijna dag en nacht mee bezig bent.

Ik hoop dat je inziet dat mensen aan de top echt niet hard werken. En zeker geen zwaar fysiek werk doen.

Vooral van die topbestuurders die eerst een paar duizend man de straat op schoppen en dan een dikke bonus incasseren omdat het bedrijf zo goed draait mogen ze van mij zelfs de gevangenis insturen. Of topmanagers die 10 of wel 100% meer salaris krijgen en de man op de vloer mag in zijn handjes knijpen dat hij meer dan de inflatiecorrectie krijgt. Dat is gewoon asociale verrijking ten koste van anderen.
Ik ben echt geen linkse rakker, maar sommige uitwassen zijn te gek voor woorden.

zondag 16 september 2007, 16:55 uur #30

Pablo88

Nee, wie hard werkt mag veel verdienen,
tuurlijk maar er zitten wel grenzen aan.

U kunt hier adverteren voor maar €10 per maand. Neem contact op via PM.

zondag 16 september 2007, 17:21 uur #31

Gary_C

May I please hurt you?

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 14:09 schreef JaceTBL het volgende:
Wie hard werkt, aan de top zit en veel verantwoordelijkheid heeft en goed presteert, mag veel verdienen.

Wie daarentegen aan de top zit maar de boel verkloot, zou ook veel terug moeten betalen. Dus een boete in plaats van een gouden handdruk bij ontslag. Die gasten lopen nu geen énkel risico foto

Hier ben ik het compleet mee eens. Tegen goed werk mag een beloning staan, maar als je faalt dien je daarop AFGEREKEND te worden.

zondag 16 september 2007, 17:32 uur #32

Inekris

Keeper of The Kangal

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:09 schreef DaanA het volgende:

[..]

Ze werken meestal wel harder (> 60 uur per week) maar inderdaad, niet zo veel harder.

Het is heel simpel: hun economische waarde is groter. Daarom krijgen ze meer betaald.

Nee, hun vermeende economische waarde is groter. Zolang topinkomens stijgen, waar die bij de mdewerkers, die overigens zich ook vaan een slag in de rondte werken, moet je ze aanpakken.

Het is vreemd dat voor de hoge managers gekeken wordt naar de duurste landen, en daar wordt de beloning op aangepast, en voor de medewerkers naar de goedkoopste landen, met het excuus dat in Nederland de loonkosten zo hoog zijn.

Vreemder ng is dat falende topbestuurders, Wagenaar (Getronics) Groenink (ABN AMRO) Cerfontaine (Schiphol), bonussen krijgen die vele malen hun jhaarsalaris kunnen overstijgen, terwijl medewerkers niet eens een salarisverhoging krijgen, want het bedrijf loopt niet zo goed.

En dan nog. Arbeid wordt in Nederland niet betaald naar importantie. Politieagenten, verpleging, buschafuers, treinmachinisten en ga maar door, worden beroerd betaald, terwijl de concernleiding een riant slaris vangen. Dat heeft niets meer schouders en lasten te maken, maar een scheefgroei in de waardering van het werk.
Als hoger betaalde, en het daarbij behorende salaris, heb ik geen enkele moeite om medewerkers te hebben die meer salaris vangen dan ik. En dat is een instelling die topmanagers ook eens zouden moeten hebben.

Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen

zondag 16 september 2007, 17:33 uur #33

Inekris

Keeper of The Kangal

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 01:54 schreef Martinaz het volgende:

[..]

Lamlul, chirurgen (in het algemeen) en dan al helamaal hart chirurgen, hebben een inkomen dat hoog genoeg is voor een huis in t' gooi.
(note: zij werken 24/7)

(note: dat werken zijn niet)

Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen

zondag 16 september 2007, 17:45 uur #34

Retuobak

My oh my!

Topinkomens belasten we zo onderhand wel voldoende foto
Wordt eens tijd om uitkeringen te korten zodat er wat meer incentief is om aan het werk te gaan.

zondag 16 september 2007, 17:53 uur #35

Champloo

GODMILJAAR!!

Nee, wie hard werkt mag veel verdienen.

zondag 16 september 2007, 17:59 uur #36

Jenga

maar dan anders

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:16 schreef DirkZz het volgende:
Daar heb ik voorgekozen, als je echt zwaar werk hebt waar je elke week bijna dag en nacht mee bezig bent.

Zwaar werk? Moet je Moberg, Groenink of Scheepbouwer eens achter de vuilniswagen zetten, dán hebben ze pas zwaar werk.

Deze sjors is niet de enige eikel

zondag 16 september 2007, 18:21 uur #37

beantherio

4900 op de schaal van Richter

Iedereen werkt hard dus iedereen mag veel verdienen. Da's echt een onzinnige reden om tegen te zijn.

Hogere inkomens hebben de laatste jaren teveel geprofiteerd van voordelige belastingmaatregelen. Dat mag wel weer eens teruggedraait worden, dus van mij mogen de hogere inkomens wel zwaarder belast worden.

zondag 16 september 2007, 18:48 uur #38

Sirblade

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 00:12 schreef insan3 het volgende:

[..]

Punt is dat als die manager 's ff oprot het bedrijf nog wel even door kan gaan. Als de onderste laag in het bedrijf stopt gaat het meteen op z'n gat.

Iemand uit de onderste laag is makkelijker te vervangen dan iemand uit de bovenste laag.

Bijna iedereen kan een vuilniszak in een wagen gooien, zo'n wagen ontwerpen kunnen er al wat minder mensen, de verantwoording dragen voor de hele fabriek en orders binnenhalen dankzij je contacten kan maar een heel klein groepje.

zondag 16 september 2007, 20:11 uur #39

LeeHarveyOswald

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 23:16 schreef DirkZz het volgende:

[..]

Daar heb ik voorgekozen, als je echt zwaar werk hebt waar je elke week bijna dag en nacht mee bezig bent.

Of intensief werk als dokter etc etc. vind ik dat je wel lekker betaald mag krijgen.

Maar mensen als, ik noem maar iemand: Gerard Joling.
Die mag je wel aanpakken.. wat draagt hij nu bij aan de samenleving.. foto

En dan moet je zien wat die verdiend.

Het gaat hier niet echt over een arts die 150K/jaar verdient, maar meer over een raad van bestuur lid die aan fulltime stoelverwarmen doet, en daar 3 ton+ per jaar voor vangt.

Blog + Flora & Fauna lijst Sri Lanka
Perfect steak, Heston-stijl
Foto's op NatGeo

zondag 16 september 2007, 21:09 uur #40

DaanA

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 17:59 schreef Jenga het volgende:

[..]

Zwaar werk? Moet je Moberg, Groenink of Scheepbouwer eens achter de vuilniswagen zetten, dán hebben ze pas zwaar werk.

Dat zou een economische doodzonde zijn.

Die mensen kunnen veel meer geld verdienen op een andere plaats. Zowel voor de overheid (belasting) als voor zichzelf.

zondag 16 september 2007, 22:16 uur #41

Weakling

available in strong mint

Wie hard werkt mag veel verdienen, maar kan ook makkelijker de lasten dragen en daarom meer bijdragen dan degene die eveneens hard werkt maar niet zoveel verdient.

There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.

maandag 17 september 2007, 08:59 uur #42

ReMCoDijKSTRa

de Topinkomens doen juist geen fuck. De werknemer die moet veel verdienen die werkt er teminsten voor....

maandag 17 september 2007, 09:07 uur #43

blueskin1978

Wie hard werkt mag veel verdienen, maar zijn grenzen natuurlijk. Vooral de politiek mag wel wat minder van mij, dat is tenslotte ons geld!

Maak het gewoon niet te belachelijk hoog, dan is het goed imo.

Overigens ben ik het beu dat de werkende mens altijd maar moet opdraaien voor de rest. Uitspraken als: De minima mogen er niet op achteruitgaan" zijn achterhaald. Al jaren gaat de werkende mensch erop achteruit.

maandag 17 september 2007, 09:52 uur #44

Dalamar

Dark Elf

Hoge functies mogen best beloond worden met een hoog salaris. Geen probleem mee.

Wat wel aangepakt moet worden is de zelfverrijking die soms aan de top ontstaat. Extreme bonussen waar geen prestatie tegenover staat. Wachtgelden waardoor een ex-manager van 39 tot z'n 65e gewoon doorbetaald krijgt en dus eigenlijk kan stoppen met werken. Management in de zorg die tonnen per jaar opstrijken + bonussen terwijl het huidige niveau in verzorgingstehuizen op z'n zachtst gezegd matig is.

Topinkomens aanpakken? Nee.
Zelfverrijking aanpakken? Ja. En keihard.

You have to stop blaming yourself.
Just blame yourself once and move on.

maandag 17 september 2007, 12:09 uur #45

BloodRayne

^^^^^^^^^^

Alsof een schoonmaker op het station minder hard werkt dan een gemiddelde projectmanager bij KPN. Laat me niet lachen.

Muziek: http://www.fabianband.com/
Prive: http://pixels.ontheweb.nl

maandag 17 september 2007, 13:00 uur #46

michiel5

Loves Miranda

quote:
Op maandag 17 september 2007 @ 12:09 schreef BloodRayne het volgende:
Alsof een schoonmaker op het station minder hard werkt dan een gemiddelde projectmanager bij KPN. Laat me niet lachen.

Niet minder hard, maar hij draagt wel minder verantwoording en er zijn meer mensen die het werk van de schoonmaker kunnen overnemen, kwestie van vraag en aanbod dus.
Mensen die een topfunctie aankunnen zijn zeldzaam en krijgen dus veel betaald.

Zoals hierboven ook al gezegd:
Prima dat top managers en directeuren veel verdienen als ze het goed doen, beachelijk dat ze gouden handdruk krijgen als ze het slecht doen, maarja als, ik noem maar een bedrijf, Heineken dat zowil doen moeten ze dat zelf weten, ze hoeven alleen verantwoording aan de aandeel houders af te leggen en niet aan BloodRayne om maar iemand te noemen.

Anders zit dit natuurlijk in de overheid en semi overheid, of bij nuts bedrijven, daar mag de overtheid wat mij betreft grenzen stellen, beter zou het zijn om de boel weer te collectiveren, maar dat is een andere discussie.

The sky has changed.... Can you smell the sun?!

maandag 17 september 2007, 17:13 uur #47

Coromandel

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 10:38 schreef monddood het volgende:

[..]

Wat loopt iedereen toch weer te zeiken!

Ga dan zelf dat werk doen. Oh wacht de meeste zijn er te dom voor en lopen nu te klagen dat iemand meer verdient dan hij/zij zelf.

Nederland draait op het feit dat je door het slim aan te pakken veel kunt verdienen. Onze hele economie is erop gebaseerd. De zwakkeren in onze samenleving hebben van dit feit altijd geprofiteerd doordat er een goede economie opgebouwt is.

Tegenwoordig word dit even voor het gemak vergeten en hebben we liever het land kapot dan dat iemand geluk in zijn leven heeft gehad foto

De jaloezie in Nederland is gewoon te walgelijk geworden foto

foto Had het niet beter kunnen formuleren. En alle groen-van-jaloezie zeikers hier mogen lekker verder stuntelen met hun kutbaantjes. foto

maandag 17 september 2007, 17:33 uur #48

Hakker9

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 17:45 schreef Retuobak het volgende:
Topinkomens belasten we zo onderhand wel voldoende foto
Wordt eens tijd om uitkeringen te korten zodat er wat meer incentief is om aan het werk te gaan.

Ik zou je wel eens zien rondkomen met een uitkering.

aanpakken die graaiers. Er is geen baan op de planeet waarvoor je 2 miljoen per jaar zou moeten verdienen laat staan gouden handdrukken die een veelvoud daarvan zijn. De lonen moeten eens een beetje tot een normaal niveau gebracht worden. Je kan me niet vertellen dat je 2 miljoen betaald hoort te krijgen om een bedrijf naar de klote te helpen en uiteindelijk ook nog eens een gouden handdruk gaan krijgen die nog veel meer is dan zijn inkomen.

Verschil in inkomens best maar wel tot een normale proporties en gewoon de afschaffing van die gouden handdrukken. Of laat ze die ook aan de rest van de werknemers geven. Dat je de boel kan verzieken en met een paar jaarloontjes naar huis kan gaan.

Dit is mijn spam en jullie forumflood

maandag 17 september 2007, 17:47 uur #49

Milo1982

quote:
Op zondag 16 september 2007 @ 17:59 schreef Jenga het volgende:

[..]

Zwaar werk? Moet je Moberg, Groenink of Scheepbouwer eens achter de vuilniswagen zetten, dán hebben ze pas zwaar werk.

Wat is dat nu voor argument?! Die mannen werken makkelijk 70 uur in de week en hebben de verantwoordelijkheid voor een bedrijf waren duizenden mensen werken. Als we zo gaan beginnen, dan kun je ook wel roepen dat iedereen naar India moet gaan en daar 90 uur in een fabriek moeten gaan staan, want dat is pas zwaar foto Een hoge beloning komt voort uit iets kunnen wat maar weinig andere mensen kunnen, niet alleen om hoe zwaar fysiek een baan is... foto

Iedereen heeft het recht op mijn mening

maandag 17 september 2007, 17:54 uur #50

Milo1982

quote:
Op maandag 17 september 2007 @ 17:33 schreef Hakker9 het volgende:

[..]

Ik zou je wel eens zien rondkomen met een uitkering.

Als het geld bij mensen terecht komt, die niet kunnen werken of echt geen baan kunnen vinden dan vind ik het een goede zaak dat deze mensen een uitkering ontvangen. Maar als je ziet hoeveel mensen er een uitkering ontvangen, 'arbeidsongeschikt' zijn of in de bijstand zitten die gewoon kunnen werken maar niet willen... Die moeten worden aangepakt. De mensen met topinkomens betalen al meer dan de helft af, waarmee vele uitkeringen worden betaald!

quote:
aanpakken die graaiers. Er is geen baan op de planeet waarvoor je 2 miljoen per jaar zou moeten verdienen laat staan gouden handdrukken die een veelvoud daarvan zijn. De lonen moeten eens een beetje tot een normaal niveau gebracht worden. Je kan me niet vertellen dat je 2 miljoen betaald hoort te krijgen om een bedrijf naar de klote te helpen en uiteindelijk ook nog eens een gouden handdruk gaan krijgen die nog veel meer is dan zijn inkomen.

Gelukkig bepaal jij niet op deze wereld wat iedereen verdient foto En hoezo een bedrijf naar de klote helpen?! Deze mensen worden vaak naar een bedrijf toegehaald omdat ze in staat zijn om een slecht lopend bedrijf weer uit het slop te trekken. Waarmee ook weer duizenden banen worden behouden. Als elke boerenlul dat zou kunnen dan namen ze die wel voor een salaris van 15.000 per jaar...

quote:
Verschil in inkomens best maar wel tot een normale proporties en gewoon de afschaffing van die gouden handdrukken. Of laat ze die ook aan de rest van de werknemers geven. Dat je de boel kan verzieken en met een paar jaarloontjes naar huis kan gaan.

Daar ben ik het wel mee eens, als ze niet kunnen brengen waarvoor ze zijn gehaald dan hebben ze ook geen recht op een gouden handdruk.

Iedereen heeft het recht op mijn mening

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken