Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Roemeens Europarlementslid ontkent Holocaust

Dion (Cardozo)

Een Europarlementslid uit Roemenië is in opspraak gekomen omdat hij op televisie zei dat "er nooit een Holocaust was in Roemenië." De extreemrechtse Corneliu Vadim Tudor zei dat hij de nazi-moord op vele Joden tot zijn dood zal ontkennen "omdat ik van mijn volk hou."

De nazi's hebben tijdens de Tweede Wereldoorlog 280.000 à 380.000 Roemeense en Oekraïense Joden omgebracht in Roemenië, concludeerde een commissie onder leiding van Elie Wiesel, die hiervoor later de Nobelprijs voor de Vrede ontving.

Het Elie Wiesel Holocaust Instituut, een overheidsinstantie die de Holocaust onderzoekt, heeft justitie gevraagd om de politicus te vervolgen.

Roemeense Europarlementslid ontkent Holocaust (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

36 reacties

dinsdag 23 oktober 2012, 21:14 uur #4

Schepseltje

rip

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:14 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Moet je die discussie nou echt wéér oprakelen?

Blijkbaar is het nodig..

dinsdag 23 oktober 2012, 21:15 uur #5

Jeroen_Blueman

Raar dat heel vaak mensen met extreem-rechtse gedachten dat ontkennen... of eigenlijk niet raar, ze denken dat de Joden in een complot zitten/zaten.

Redactie Frontpage

dinsdag 23 oktober 2012, 21:15 uur #6

BasOne

Spaceship!

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:14 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Moet je die discussie nou echt wéér oprakelen?

Iedereen heeft recht om zijn mening te uiten, zelfs al is het de domste mening ooit.

Maar schijnbaar hebben sommige groepen speciale voorrechten...

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

dinsdag 23 oktober 2012, 21:20 uur #7

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:15 schreef BasOne het volgende:
[..]

Iedereen heeft recht om zijn mening te uiten, zelfs al is het de domste mening ooit.

Maar schijnbaar hebben sommige groepen speciale voorrechten...

Sommige groepen...

Zoals Joden die alleen maar mogen bepalen wat wel of geen Holocaust is?

And so is the past

dinsdag 23 oktober 2012, 21:23 uur #8

hendrik64

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:12 schreef Schepseltje het volgende:
[..]

Mensen vervolgen om hun mening... hebben ze dan niets geleerd van de holocaust?

Valt het ontkennen van een feit onder het hoofdstuk "meningen" dan?

Ik ontken, dat gras groen is. Is dat een mening?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

dinsdag 23 oktober 2012, 21:29 uur #11

Schepseltje

rip

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:23 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Valt het ontkennen van een feit onder het hoofdstuk "meningen" dan?

Ik ontken, dat gras groen is. Is dat een mening?

Ja dat is een mening, een perceptie van de werkelijkheid.

Nog afgezien van het feit dat die hele holocaust discussie wat complexer is dan dat, misschien erkent hij wel dat er een massamoord is gepleegd, maar vind hij het woord holocaust misplaatst, of misschien erkent hij maar een deel van de slachtoffers, of betwist hij wie de opdrachtgevers waren..

dinsdag 23 oktober 2012, 21:42 uur #13

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:30 schreef schaakstuk het volgende:
[..]

Wat een politicus.
Vaststaande feiten ontkennen of verdraaien.

Fixed.

And so is the past

dinsdag 23 oktober 2012, 22:00 uur #14

JeMoeder

MijnMoeder

Flikker die debiele bollenplukker dan ook uit het parlement. Daar mag geen plaats voor zijn.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

dinsdag 23 oktober 2012, 22:02 uur #15

Hypertext

De nazi's hebben Joden vermoord in Roemenië.

Wat lult deze Roemeense gast dan over het houden van zijn volk?

Die dingen zijn gebeurt en wat is het nut van het ontkennen.

dinsdag 23 oktober 2012, 22:07 uur #16

Hypertext

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:29 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Ja dat is een mening, een perceptie van de werkelijkheid.

Nog afgezien van het feit dat die hele holocaust discussie wat complexer is dan dat, misschien erkent hij wel dat er een massamoord is gepleegd, maar vind hij het woord holocaust misplaatst, of misschien erkent hij maar een deel van de slachtoffers, of betwist hij wie de opdrachtgevers waren..

Man, die holocaust heeft plaatsgevonden gezien de duizenden beelden en getuigenissen van burgers, soldaten etc.

Verder kwamen de opdrachten van de Duitse top (Hitler o.a.) uit wanhoop doordat ze wisten dat de oorlog verloren zou worden.

dinsdag 23 oktober 2012, 22:09 uur #17

LittleLidl

Sommigen snappen het nog steeds niet waarom het ontkennen van de moord op miljoenen strafbaar is.
Het ontkennen van de holocaust is de eerste stap tot herhaling. Heb maar niet de illusie dat een systematische moord op bepaalde (groepen) mensen uit de tijd is en nooit meer zal/kan gebeuren.
Verder is het ontkennen van het ondragelijk lijden en de onuitsprekelijke wreedheden die door de fascisten ons als mensheid is aangedaan een klap in het gezicht van onze waardigheid.
Het heeft weinig tot niets te maken met emoties die je misschien voelt voor Joodse organisties of voor Israël.

Redactie Frontpage

dinsdag 23 oktober 2012, 22:09 uur #18

BasOne

Spaceship!

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 22:07 schreef Hypertext het volgende:
[..]

Man, die holocaust heeft plaatsgevonden gezien de duizenden beelden en getuigenissen van burgers, soldaten etc.

Verder kwamen de opdrachten van de Duitse top (Hitler o.a.) uit wanhoop doordat ze wisten dat de oorlog verloren zou worden.

Maakt niet uit.
Het ontkennen van de holocaust is ook gewoon debiel.

Neemt niet weg dat ontkennen er van gewoon een mening is.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

dinsdag 23 oktober 2012, 22:13 uur #19

BasOne

Spaceship!

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 22:09 schreef LittleLidl het volgende:
Sommigen snappen het nog steeds niet waarom het ontkennen van de moord op miljoenen strafbaar is.
Het ontkennen van de holocaust is de eerste stap tot herhaling. Heb maar niet de illusie dat een systematische moord op bepaalde (groepen) mensen uit de tijd is en nooit meer zal/kan gebeuren.
Verder is het ontkennen van het ondragelijk lijden en de onuitsprekelijke wreedheden die door de fascisten ons als mensheid is aangedaan een klap in het gezicht van onze waardigheid.
Het heeft weinig tot niets te maken met emoties die je misschien voelt voor Joodse organisties of voor Israël.

Wat een bullshit.

Ontkennen dat de Russen miljoenen hebben vermoord in de goelags mag gewoon, zeggen dat Hitler, Stalin en/of Mao echt toffe gozers waren mag gewoon.
Hell, er zijn tientallen dingen op te noemen die gewoon mogen maar die wel een 'klap in het gezicht van onze waardigheid' zijn.

Het enige wat verboden en strafbaar is is het ontkennen van de holocaust.
Waarom is dat wel strafbaar en die 100 andere dingen niet.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

dinsdag 23 oktober 2012, 22:19 uur #20

vosss

Ergens toch raar dat je niet mag zeggen dat je van mening bent dat dat akkefietje met die Joden destijds helemaal niet gebeurd is.

Ik bedoel komop, waarom is dat strafbaar? Stel dat ik dat niet geloof dan zou ik dat toch zeker wel mogen zeggen?

Ik geloof ook niet dat die kuthoer van een Eva aan die appel heeft gezeten en heel dat gezeik met Jezus en alles. Waarom mag ik dat wel zeggen, maar niet dat je niet gelooft dat de holocaust heeft plaatsgevonden?

Ik vind dat nogal vreemd.

De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.

dinsdag 23 oktober 2012, 22:54 uur #21

Schepseltje

rip

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 22:09 schreef LittleLidl het volgende:
Sommigen snappen het nog steeds niet waarom het ontkennen van de moord op miljoenen strafbaar is.
Het ontkennen van de holocaust is de eerste stap tot herhaling. Heb maar niet de illusie dat een systematische moord op bepaalde (groepen) mensen uit de tijd is en nooit meer zal/kan gebeuren.
Verder is het ontkennen van het ondragelijk lijden en de onuitsprekelijke wreedheden die door de fascisten ons als mensheid is aangedaan een klap in het gezicht van onze waardigheid.
Het heeft weinig tot niets te maken met emoties die je misschien voelt voor Joodse organisties of voor Israël.

marc dutroux heeft nooit bestaan

ojee nu krijgen we een nieuwe kindermoordenaar volgens jouw logica

dinsdag 23 oktober 2012, 23:13 uur #22

Chef_M

Luie Kaaskop

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 22:13 schreef BasOne het volgende:
Het enige wat verboden en strafbaar is is het ontkennen van de holocaust.
Waarom is dat wel strafbaar en die 100 andere dingen niet.

Mwah, hier in Nederland kom je vaak ook niet goed weg als je een hitlergroet doet met een 'SIEG HEIL' erbij richting een politieagent.

dinsdag 23 oktober 2012, 23:26 uur #23

Barbaaf

Awesomely sprightly

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:12 schreef Schepseltje het volgende:
[..]

Mensen vervolgen om hun mening... hebben ze dan niets geleerd van de holocaust?

De holocaust ging niet om het vervolgen om iemands mening maar juist om hoe mensen geboren waren en dus niks aan kunnen doen (joden, zigeuners, homo's). Vervolgen om iemands mening is ook in het vrije westen ook na WO2 erg populair geweest, denk eens aan McCarthy.

Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.

woensdag 24 oktober 2012, 00:10 uur #24

trabant

Joden?
Is in Roemenië het aantal zigeuners niet relevanter?

Farts are jazz to assholes

woensdag 24 oktober 2012, 01:01 uur #25

Weeetikveel...

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:23 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Valt het ontkennen van een feit onder het hoofdstuk "meningen" dan?

Ik ontken, dat gras groen is. Is dat een mening?

Wie bepaalt er wat mening en feit is? De evolutietheorie is ook evident, maar toch wanneer een gelovige deze ontkent, valt dat ook onder vrijheid van meningsuiting (in het verlengde: vrijheid van religie).

You know fuck all about heavy manners...

woensdag 24 oktober 2012, 01:23 uur #26

stoftotnadenken

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 01:01 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]

Wie bepaalt er wat mening en feit is? De evolutietheorie is ook evident, maar toch wanneer een gelovige deze ontkent, valt dat ook onder vrijheid van meningsuiting (in het verlengde: vrijheid van religie).

Plus, als je er zelf niet bij bent geweest, zoals de meesten onder ons, zal je je moeten baseren op de bewijzen die er zijn. Sommige mensen geloven dat het getal overdreven is of dat bepaalde foto's nep zijn of whatever, en omdat je dan nou eenmaal eigenwijs bent en niet alles zomaar aanneemt, ben je strafbaar?

woensdag 24 oktober 2012, 02:35 uur #27

RedVampire

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 21:12 schreef Schepseltje het volgende:
[..]

Mensen vervolgen om hun mening... hebben ze dan niets geleerd van de holocaust?

Als de mens van het verleden zou leren dan zou het communisme een goed idee zijn.

woensdag 24 oktober 2012, 02:39 uur #28

RedVampire

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 01:23 schreef stoftotnadenken het volgende:
[..]

Plus, als je er zelf niet bij bent geweest, zoals de meesten onder ons, zal je je moeten baseren op de bewijzen die er zijn. Sommige mensen geloven dat het getal overdreven is of dat bepaalde foto's nep zijn of whatever, en omdat je dan nou eenmaal eigenwijs bent en niet alles zomaar aanneemt, ben je strafbaar?

Het punt is gewoon dat je niet wilt dat de staat gaat bepalen wat waar is en wat niet waar is, en welke versie van de geschiedenis wij als de waarheid moeten aannemen en welke niet.

Dit soort vragen moet je gewoon openlijk kunnen discussieren, zonder dat de staat zijn macht achter een versie van de waarheid moet zetten, want daar leert niemand wat van.

woensdag 24 oktober 2012, 14:16 uur #29

Moonlith

quote:
De extreemrechtse Corneliu Vadim Tudor zei dat hij de nazi-moord op vele Joden tot zijn dood zal ontkennen "omdat ik van mijn volk hou."

Ja dat vind ik zelf ook altijd een goeie en relevante reden om historische feiten te ontkennen.

quote:
Het Elie Wiesel Holocaust Instituut, een overheidsinstantie die de Holocaust onderzoekt, heeft justitie gevraagd om de politicus te vervolgen.

Waarom dat nou weer? Laat hem lekker zichzelf belachelijk maken?

woensdag 24 oktober 2012, 14:19 uur #30

Moonlith

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 01:01 schreef Weeetikveel... het volgende:
Wie bepaalt er wat mening en feit is? De evolutietheorie is ook evident, maar toch wanneer een gelovige deze ontkent, valt dat ook onder vrijheid van meningsuiting (in het verlengde: vrijheid van religie).

Nee, dat valt onder stupiditeit.

Dan kun je lekker zeggen dat dat een mening is, maar dan zeg ik gewoon dat jouw mening dom is.

Er is een verschil tussen een mening bazeren op simpele wetenschappelijk feiten en goeie principes, en meningen gebaseerd op een tekort aan informatie en waanvoorstellingen.

Dat je "een mening" hebt wil dat nog niet zeggen dat die mening altijd waardevol is. Dat is nou net de illusie die veel mensen hebben.

woensdag 24 oktober 2012, 14:31 uur #31

Weeetikveel...

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 14:19 schreef Moonlith het volgende:
[..]

Nee, dat valt onder stupiditeit.

Dan kun je lekker zeggen dat dat een mening is, maar dan zeg ik gewoon dat jouw mening dom is.

Er is een verschil tussen een mening bazeren op simpele wetenschappelijk feiten en goeie principes, en meningen gebaseerd op een tekort aan informatie en waanvoorstellingen.

Dat je "een mening" hebt wil dat nog niet zeggen dat die mening altijd waardevol is. Dat is nou net de illusie die veel mensen hebben.

Ik kan ook wel zeggen dat de ontkenning van de evolutietheorie gebaseerd is op een tekort aan informatie en waanvoorstellingen.

En wie bepaalt wanneer een mening waardevol of dom is? Dat zijn waardeoordelen die niets teniet doen aan het feit dat een mening een mening blijft en in een democratie men wordt geacht altijd uiting aan een mening te moeten kunnen geven. Vervalt die vrijheid, dan is democratie slechts een schijn.

Het punt is dat we hier met een mening te maken hebben die voor het overgrote deel van ons zeer beladen is, waardoor er cognitieve dissonantie optreedt en veel mensen alles zullen doen om deze mening te verwerpen. Daar is op zich niets op tegen alleen verliezen we onze objectiviteit in de strijd om de ene mening hoorbaarder te maken dan de andere.

You know fuck all about heavy manners...

woensdag 24 oktober 2012, 17:26 uur #32

Hypertext

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 22:09 schreef BasOne het volgende:
[..]

Maakt niet uit.
Het ontkennen van de holocaust is ook gewoon debiel.

Neemt niet weg dat ontkennen er van gewoon een mening is.

Ik zeg ook niet dat mensen het niet mogen ontkennen. Is hun ding, hoe dom die ook mag zijn.

woensdag 24 oktober 2012, 17:32 uur #33

Hypertext

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 01:23 schreef stoftotnadenken het volgende:
[..]

Plus, als je er zelf niet bij bent geweest, zoals de meesten onder ons, zal je je moeten baseren op de bewijzen die er zijn. Sommige mensen geloven dat het getal overdreven is of dat bepaalde foto's nep zijn of whatever, en omdat je dan nou eenmaal eigenwijs bent en niet alles zomaar aanneemt, ben je strafbaar?

Zoiets is niet te faken, een holocaust. Niet op die schaal en in die tijd. Dat zou betekenen dat al die politici, soldaten en burgers uit allerlei verschillende landen dus lopen te liegen LOL.

Al die kampen, lijken, duizenden video's, foto's getuigenissen en dan zeggen dat het niet gebeurt is.

Waarom niet gewoon erkennen en ervan leren? Valt me trouwens ook op dat die meningen komen uit bepaalde hoeken.

woensdag 24 oktober 2012, 17:37 uur #34

Hypertext

quote:
Op dinsdag 23 oktober 2012 @ 23:13 schreef Chef_M het volgende:
[..]

Mwah, hier in Nederland kom je vaak ook niet goed weg als je een hitlergroet doet met een 'SIEG HEIL' erbij richting een politieagent.

Misschien omdat de holocaust miljoenen doden betekent.

En de Hitler groet maar een groet is, die nog overgenomen is van de Romeinen ook. Net als die hakenkruis (swastika) die volgens mij uit India komt.

Die zaken zijn niet te vergelijken.

woensdag 24 oktober 2012, 17:41 uur #35

Chef_M

Luie Kaaskop

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 17:37 schreef Hypertext het volgende:
[..]

Misschien omdat de holocaust miljoenen doden betekent.

En de Hitler groet maar een groet is, die nog overgenomen is van de Romeinen ook. Net als die hakenkruis (swastika) die volgens mij uit India komt.

Die zaken zijn niet te vergelijken.

Heeeeey, wat beter lezen.

Ik ben het met je eens, maar de holocaust ontkennen is zeker niet het enigste wat strafbaar is in NL als het gaat om 2de wereldoorlog/nazi zaken. Daar corrigeerde ik BasOne even.

woensdag 24 oktober 2012, 17:42 uur #36

Hypertext

quote:
Op woensdag 24 oktober 2012 @ 17:41 schreef Chef_M het volgende:
[..]

Heeeeey, wat beter lezen. Ik ben het met je eens, maar de holocaust ontkennen is zeker niet het enigste wat strafbaar is in NL als het gaat om 2de wereldoorlog/nazi zaken. Daar corrigeerde ik BasOne even.