Turkse dienstplicht belemmert integratie wel
Minister Eberhard van der Laan heeft gisteren laten weten dat de Turkse dienstplicht de integratie in Nederland belemmert. De minister wil de dienstplicht, die ook geldt voor Nederlanders met Turkse ouders, binnen het kabinet ter sprake stellen met als doel de Turkse regering te vragen om de militaire dienst niet langer verplicht te stellen voor mensen met een Nederlands en Turks paspoort.
Turken en Nederlanders met Turkse ouders moeten achttien maanden dienstplicht vervullen. Zij kunnen er ook voor kiezen drie weken in dienst te gaan en een afkoopsom van 5500 euro betalen in plaats van de overige ruim zeventien maanden in dienst te gaan.
Minister Ella Vogelaar, de vorige minister van Integratie, stelde op basis van onderzoek onder mensen van Turkse komaf dat de integratie niet wordt belemmerd door de dienstplicht. De Tweede Kamer vindt de Turkse militaire dienstplicht echter ongewenst. De Tweede Kamer stelt ook dat het een onterechte inbreuk is op de levens van Nederlands-Turkse mannen.
Met dank aan Reigndear voor de submit.
(zo hee een trolletje)
overigens vind ik dit soort "verplichtingen aan het vaderland" een van de redenen dat niemand een dubbel paspoort mag hebben, of Nederland, of land van herkomst.
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Oh nee, dan neemt de criminaliteit als nog toe want dan moet die 5500 eerst binnengeharkt worden....
Nee...laat maar.. niets gezegd..
MCB radio 747KHz Middengolf
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Het is niet dat ik nu een gevoel heb alsof het goed zou zijn voor integratie, maar ik ben geen expert. Het komt behoorlijk onprofessioneel over namelijk zonder een degelijk onderzoek te voeren en toch dingen te roepen.
En wil je d'r onderuit dan moet je dokken aan de turken?
Ten tweede is het een mooie manier om de staatskas te spekken, en mannen van 16 jaar zijn veel minder draagkrachtig dan die van oudere leeftijd. Die mannen die ook nog eens een familie hebben zullen eerder bereid zijn om te dokken dan heel lang van hun familie te zijn.
Degenen die zeggen dat ze worden verplicht en niet willen gaan zijn de PKK aanhangende Koerden met een Turkse paspoort. Ze zijn bang dat ze dan tegen hun eigen "broeders" moeten vechten.
There is no BIG deal with dienstplicht doe het met plezier, ga maar onderzoek doen meerderheid zal hetzelfde zeggen
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Percentage Turken in de gevangenis is gelijk aan die van percentage Nederlanders, en als we dienstplicht weghalen, wellicht zal de percentage van de Turken ook wel stijgen.
Verder vind ik wel dat die dienstplicht afgeschaft moet worden voor in het buitenland wonende Turken, of in ieder geval voor mensen die ook nog een andere nationaliteit hebben.
Ook hier speelt net als in geval de marokkanen, dat hier geboren turken automatisch het turkse paspoort krijgen.
En itt marokko, is dat niet verplicht. Dat de NL burgerlijke stand automatisch een turk ook aanmeld bij de turkse burgerlijke stand, hebben we aan de PvdA te danken.
Wat dat betreft dus ook een dikke non-issue. Als een turk niet in dienst wil, dumpt'ie z'n paspoort maar.Ja, net als het veelgehoorde argument dat't 'wel makkelijk is, om een turks danwel marokkaans paspoort te hebben als we naar dat land gaan'.
En mag de NL regering zich dan in gaan spannen om de nadelige kantjes van dat gemak af te halen?
Niet in mijn boek.
Dat ze in turkije zo hufterig te zijn om geen onroerend goed/erfenissen te geven aan niet turken, is turkije en de turken hun probleem, niet dat van NL.
Wel de lusten, niet de lasten? Pleur op
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Ik reageerde alleen maar op een opmerking van iemand die stelde dat dit een goede reden was om dubbele nationaliteiten niet meer toe te staan. Daar ben ik het niet mee eens want het gaat er eigenlijk alleen maar om of een persoon wel of niet naar Turkije mag. Je mag de dienst weigeren maar dan kom je het land niet meer in en dit geldt zelfs voor turken die hun nationaliteit opgeven.
impressive
Het kan allemaal zo makkelijk.....
Vroeger was het zo dat als je "in vreemde krijgsdienst" ging, je automatisch je Nederlands staatsburgerschap verloor !
Zou weer opnieuw ingesteld moeten worden.
Wij worden hier gezien als Turken, niet als Nederlanders.
Wat mij ook opvalt is dat als een allochtoon iets goed doet dan wordt hij een Nederlandse Marokaan/Turk genoemd.
Als die iets slechts doet dan is het alleen maar een Turk of een Marokaan.
Nu zeggen de meesten lever je Turkse paspoort in, maar als ik dat doe en ik loop op straat dan weten jullie nog niet of ik bijv. mijn Turkse paspoort heb ingeleverd en dat ik dus "Nederlander" ben. Jullie zien mij dan alsnog als een allochtoon.
Ik zal nooit mijn Turkse paspoort inleveren en ga mijn dienstplicht vervullen zodra ik klaar ben met mijn HBO opleiding
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
Verder is het leger in gaan alleen maar goed voor je discipline, dus zou dat ook geen probleem moeten zijn.
Hoe zit het trouwens met 50%/50% baby's die geboren worden (dus half Turk half NL, of half Marokkaans half NL). Krijgen die ook een een paspoort opgedrongen, of is dat een keuze? Dan lijkt het me toch iets vreemder om verplicht in dat andere land het leger in te gaan.
IK heb een TR paspoort, dus mijn kind krijgt een TR paspoort.
Je wordt niet opgedrongen dat is iets waar de ouders voor kiezen. Maar denk bijv. aan verzekeringen (in Turkije) en alle andere dingen waarbij een Turkse paspoort nodig is.
En of je het leger voor 16 maanden in wilt, of 3 weken of dat je je Turkse paspoort gaat inleveren is puur iets wat je zelf moet/mag weten.
Ik zal mijn Turkse paspoort bijv. niet inleveren.
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
In Nederland geboren - dan moet je niet onder de dienstplicht regeling vallen. Moment dat je in een buitenlands leger dient moet je wat mij betreft je NL paspoort dan inleveren.
het is gewoon een onmogelijke gedachte om als een Nederlander door het leven te gaan als Turk zijnde, zoals het ook voor jullie onmogelijk is als jullie in Turkije wonen en geboren worden door 2 Nederlandse ouders en dat jullie jezelf dan opeens Turks gaan noemen.
Jullie zijn dan gewoon Nederlandse Turken, jullie blijven Nederlands begrijp het.
Ik voel mij dan ook inderdaad erg belemmert door dit vereiste van de Turkse regering, de enige alternatief om mijn Turks identiteit in te leveren stuit op problemen; het feit dat ik mijn familie niet zal kunnen zien en niet op vakantie kunnen in toch een prachtig land
Maar m'n uiterlijk verander ik niet, stel dat ik 50 documenten op zak zou hebben die zeggen dat ik Turk ben, dan ben ik het niet want ik wijk in alles af van de gemiddelde turk. Met mijn toch redelijk normale Hollandse uiterlijk ben ik er meer een attractie dan iemand die opgaat in de massa.
Daarom is het ook totaal niet belangrijk welk paspoort iemand bezit, dat is slechts een gegeven. In de kern is het gewoon een waardeloos vodje papier.
Waar het om gaat is dat ze in Turkije gemeend enthousiast en geinteresseert zijn in Nederlanders. De warmte en gastvrijheid van de Turken is iets dat je als Nederlander eens moet ervaren.
Dat missen we hier volledig. Veel mensen zijn al bang om met de buren in contact te komen. Er wordt veel gesproken over misdaad maar de misdaadcijfers zijn in de afgelopen 20 jaar niet gestegen. Het zit toch vooral tussen de oren, 'hij is anders, dus hij is gevaarlijk'. Dat zorgt er juist voor dat hier mini-communes komen ipv dat de muren wegvallen. We denken te zwart-wit.
Mensen zouden eens wat meer spontaan met elkaar op straat een praatje moeten durven maken. Dan zullen ze zien dat het best wel mee valt. Pas dan kan er ook echte integratie plaatsvinden en een 'samen'leving ontstaan.
Ander punt is dat Turkije ook oorlog voert in Irak. En dat VN en USA hier niet blij mee zijn dus het zou kunnen dat een Turk met Nederlands paspoort geven tegenover de VN komt te staan. Kans in klein maar toch.
Nog een punt is de vernietiging van kapitaal uit de Nederlandse economie. Die 5500 euro verdwijnt dus in de staatskas van Turkije. Als dat geld hier in Nederland was uitgegeven is het beter voor de economie. Klein detail maar toch.
Er is de afgelopen tijd nieuws geweest over Marokkaanse spionnen in Nederland. Ook paar mensen op gepakt etc? Weet de details niet uit mijn hoofd. Wie zegt dat deze mensen niet gerecruteerd worden tijdens hun dienst periode in land van herkomst. Of klink ik nu paranoïde?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken