Nieuws
Islamdiscussie versterkt moslim-zijn

Ook lijkt het er sterk op dat de voortdurende discussie in de maatschappij over de islam jongeren ertoe noopt zich als moslim te bekennen. Dat blijkt uit het onderzoek Van vasten tot feesten, dat Forum, het instituut voor multiculturele ontwikkeling, onder jonge moslims heeft laten verrichten.
De resultaten zijn dinsdag in Amsterdam gepresenteerd. De onderzoekers hebben door gesprekken met sleutelfiguren informatie verzameld over 27 netwerken van moslimjongeren in Amsterdam en Leiden. Vier van deze netwerken hebben een Surinaamse achtergrond, de overige hebben betrekking op Turkse en Marokkaanse jongeren.
Belangrijker
Uit het onderzoek onder de studenten blijkt dat zij moslim-zijn nog belangrijker vinden dan uit een eerder onderzoek twee jaar geleden bleek. Ze bidden vaker, maar gaan niet vaker naar de moskee.
Marokkaanse studenten vinden moslim-zijn in vergelijking met hun Turkse en Surinaamse geloofsgenoten het belangrijkst en bidden en vasten het vaakst, maar ze verschillen het vaakst van hun ouders wat hun beleving van het geloof betreft.
De Turkse studenten bidden het minst, maar de jongens zijn dat de afgelopen jaren wel meer gaan doen. De jongere Turkse studenten nemen hun geloof serieuzer dan hun oudere 'collega's'. Moslimjongens gaan meer naar de moskee dan moslima's.
Etnische spanningen
De meerderheid van de ondervraagde studenten vindt dat de etnische spanningen in Nederland de afgelopen twee jaar zijn toegenomen. Vaker dan vroeger voelen zij zich buitengesloten door autochtone Nederlanders. Het sterkst is het gevoel dat autochtone Nederlanders hen negeren, echter bij jongere moslims.
Mannen hebben dat gevoel meer dan vrouwen. Nog steeds hebben veel jonge moslims voornamelijk vrienden en vriendinnen die ook moslim zijn. Een gemeenschappelijke religie blijkt echter geen garantie dat jongeren naar elkaar toe trekken. Zo is er in het uitgaansleven weinig vermenging van Turken, Surinamers en Marokkanen. ''Ze willen wel meer met mensen uit andere groepen omgaan, maar niet iedereen doet daar even hard zijn best voor. Als je wel per se iemand uit je eigen groep wilt trouwen, dan wringt dat'', zo zegt onderzoeker Dirk Korf.
Driekwart van de islamitische studenten is optimistisch over hun toekomst. De onderzoekers vinden echter dat er wel veel naïef optimisme inzit. ''Ze willen én een carrière, én trouwen met iemand van hetzelfde geloof, die moet maagd zijn en hun carrière ondersteunen, geëmancipeerd zijn maar er ook traditionele waarden op na houden.''
Zet je vooroordelen eerst opzij om het goddelijke woord te begrijpen.
Dus mijn mobieltje die hier op de tafel ligt is zomaar ontstaan foto
je hebt me bekeerd naar Zijn waarheid foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
niet iedereen heeft een 'iets' nodig om alles te verklaren....
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Nee, Wilders mag niet zegevieren.
ik hoop dat dit sarcastisch was foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Ik daag je uit. Lees wel eerst heel het topic door voordat je met een antwoord komt, dan heb ik een waardige conversatie met jou.
Ze willen én een carrière, én trouwen met iemand van hetzelfde geloof, die moet maagd zijn en hun carrière ondersteunen, geëmancipeerd zijn maar er ook traditionele waarden op na houden.''
Het gaat erom, hoe wij gezamelijk deze maatschappelijke problematiek te lijf gaan.
Ik probeer ten alle tijden iedereen in zijn waarde te laten, maar op dit soort momenten valt dat mij zwaar.
Probeer eens een oefening 'ongebonden denken' .
Stel je eens voor dat onze Mohammed inderdaad een machtsbelust persoon was, die een manier zocht om zijn mensen onder contrôle te houden. Mohammed, naar verluid analfabeet maar beslist niet onintelligent, zet hiervoor het beproefde middel 'religie' in. Door de geschiedenis heet hét middel bij uitstek om de massa's te controleren.
Hij leent passages van de bijbel en de thora, en overgiet dat met een eigen sausje. Hij legt de mensen 'van hogerhand doorgegeven' regels op, en belooft ze een beter leven na de dood. Voor een man met charisma is dat goed te verkopen. ook de recente geschiedenis kent daar nog voorbeelden van!
Als je nu ( nog steeds ongebonden denkend! ) terug kijkt moet je wel haast tot de conclusie komen dat dat een veel aannemelijkere ontstaansgeschiedenis van de koran is dan dat ie is doorgefaxt 'van boven'. Ik geef toe dat het moeilijk is, een leven van indoctrinatie schakel je niet zomaar even uit in je denkproces.
Hiermee wil ik het begrip religie beslist niet bagetaliseren. Het is een zeer sterke cultuurbepalende factor, en alleen daarom al uitgebreide studie waard. Het is echter allemaal 'man made', en bestaat alleen in de geest van de mensen die de betreffende religie aanhangen.
Ook na zijn victorie heeft hij die macht nooit misbruikt en heeft nooit gebruik gemaakt van die rijkdom.
Ik zou zeggen probeer zelf eens ongebonden te denken, misschien kom je zelf tot conclusies.
o, wacht, ik denk niet hetzelfde als jij...! eng... foto idd ja. maar jij bent dus die ene stap verder gegaan, namelijk de islam enz.
foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
alleen mariox hiero foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Ik moet toegeven dat ik hier heeel veel respect oploop voor dit mooie geloof foto
Reliseer me inderdaad dat ik allochtoon ben hier... foto
Ze denken allemaal dat er maar 1 heerser is....
En onder die ene heerser.. jawel.. bosjes verschillende soorten religies!! en het botst ook nog!!!
Ik heb ooit is een quootje gelezen ergens:
"Als god bestaat, dan is religie van de duivel"
K vond dat wel een mooie foto
1) vrouwenhandel is toch echt niet gelegaliseerd, prostitutie is dat wel maar het is in principe niet een gevestigde instelling, het nederlandse prostitutiebeleid is niet een rotsvast onderdeel van onzo cultuur
2) Nederland is en staat bekend als multiculturele samenleving, 20 % is van allochtone afkomst en wat mij betreft nemen we juist snel nieuwigheden over en zijn tradities, dus ook die uit andere culturen, iets wat in een museum thuis hoort.
3) afwezigheid van normen en waarden of afwezigheid van jouw normen en waarden ?
Ik zou een voormalig Professor die zich voor de 4e keer MP mag noemen niet incompetent noemen foto .
Terwijl het voor hun gewoon een werkelijkheid is toch?... dan hoef je er niet in te geloven.
De zon komt elke dag weer op.. die is er gewoon.. daar hoef ik niet in te geloven, ik hoef ook niet te zeggen dat ik er in geloof....
prutsers... die gelovigen foto
Dan nemen ze langzaam maar zeker de macht over en wordt dit een islamitsch land.
Het is al gebeurdt in Frankrijk waar een dorp in het zuiden onder islamitsch bestuur staat.
Volgens mij heeft er zelfs een item op dit forum over gestaan.
Als god zou bestaan... zou hij dan willen dat je hem leert kennen volgens de regeltjes (procedures).... ??
wat ik bedoel... mensen groeien dus op met een god... die bestaat gewoon voor hun. Of ze hebben hem later ontmoet.. whatever...
Waarom moet je geloven in iets wat voor jouw gewoon werkelijkheid is??
Dat doe je alleen als je het niet zeker weet...
anders hoef je niet te geloven,.. en is het gewoon zo.
Daar doen wij niets aan met onze discussie, kijk maar in de rest van de wereld.
Wij maken in Nederland helaas geen enkel uitzondering op de regel.
Maar het frappante van dit soort onderzoeken vind ik altijd dat het lijkt alsof WIJ degene zijn waar het aan ligt.
Zouden al die mensen in de hele wereld het dan zo mis hebben?
Ik denk dat wij zonder islam namelijk veel meer bij elkaar waren gekomen.
btw, polytheisme was er voor monotheisme.... dus waarom jij monotheisme als de waarheid ziet?? (met een boek nog wel!) foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Om hem te leren kennen moet je juist die regels in je leven eigen maken. Wij zijn mensen en we leren door middel van lezen, begrijpen, denken en doen. Integenstelling tot dieren die alles meegekregen hebben vanaf hun geboorte. Binnen enkele dagen weten ze alles om te kunnen overleven.
En geloven is geen informatica dus geen 0 of 1. Er bestaan gradaties van geloven. Je kan een beetje geloven, ja kan meer geloven en dan kan de ultieme vorm van geloven hebben en dan ben je een met het heelal foto
Gezien het feit dat wij evenbeeld zijn.. beschikken wij ook over goed en kwaad..net als god himself foto
jaja.... hij wist gerust dat eva de fout in zou gaan...
Zij wist op dat moment nog niet wat fout was, en wat gevolgen waren van fout. God zij tegen haar dat ze dat niet mocht doen...
Helaas heeft een waarschuwing geen enkele waarde zonder besef van goed en fout...
etc etc.. bla bla...
http://www.dumpert.nl/mediabase/12122/d57f243b/index.html
http://www.dumpert.nl/mediabase/12030/08a337a1/index.html
http://www.dumpert.nl/mediabase/11868/d4f7c7e4/index.html
http://www.dumpert.nl/mediabase/11788/f40ae59d/index.html
ff wat voorbeeldjes
Jij haalt van alles bij en door elkaar en nadat je het in een potje stopt en het deksel vastschroeft plak je er een label 'islam' op.
Sorry, maar dat slaat nergens op. Lijkt mij een tactiek om een inhoudelijke discussie niet te hoeven voeren. Je zou op punten eens ongelijk kunnen hebben...
jij bent er volgens mij wel zo 1 die god bedankt dat er weer een nieuwe dag is aangebroken.. terwijl er op een andere plek op de wereld kinderen hun ouders zoeken of begraven, omdat er net een tsunami langskwam.
En veel van die kinderen bidden zelf ook nog tot god..
En dan zit jij hier een beetje zweverig te doen....
foto
ik kreeg ook al zon idee foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Ik vind het prachtig voor jou dat je blijkbaar veel voldoening haalt uit jouw geloof. Het is echter iets van jou persoonlijk. Als iemand daar een andere visie op heeft, dan heeft die persoon et niet fout, maar streeft hij of zij iets anders na.
Je bent in Nederland vrij om te geloven wat je wilt en opgefokte figuren als Wilders zouden zich daar niet mee moeten bemoeien. Aan de andere kanten zouden gelovigen ook niet moeten proberen om hun religieuze normen aan anderen op te leggen.
Ik durf hem wel: je bent nog dommer dan een drol, maar probeert dat maar wat te compenseren met het herhalen van wat riedels uit een boekje en wat Wikipedia.
Doe 's echte moeite om wat te leren, dan word je wellicht ooit nog 's serieus genomen. Niet door degenen die je ooit op Fok! hebben zien posten; dat is dan wel het gevolg van je grenzeloos dom gepost.
VOOR dat eva die "fout' maakte..... was alles nog GOED.
Er was geen kwaad.. in de mens. tenzij de bijbel fout is.. maar daar ga ik even niet van uit.
En je verstand...waar jij het over hebt... ofwel je bewustzijn...
Kan niet bestaan zonder afwegingen tussen goed en fout.... ja of nee..
Dus of god wist al voor dat eva er was dat ze zou doen wat ze deed...
Of god heeft het fout ingeschat...
Dacht ik ook. God is rechtvaardig dus in het hiernamaals hebben ze het veel beter. Dat is zeker.
Alleen omdat wij God niet kunnen doorgronden betekent niet dat hij onrechtvaardig is.
En mijn beste vriend kun je mij 1 voorbeeld geven waar die dialoog ooit ook maar 1 keer succesvol is geweest?
En ga niet lopen miepen dat het nooit geprobeerd is, het is vele malen geprobeerd maar vanwege de halsstarrige houding van moslims komt er nooit iets van de grond.
Zelfs de meest eenvoudige toenadering als het geven van een hand worden door sommige moslims afgedaan met "mag niet van ons geloof"
Nee we zouden het beste af zijn als we de islam gewoon zouden verbieden, dan mogen ze het gewoon thuis doen zonder dat anderen daar last van hebben.
Maar ja onze politieke correctheid hé, die gaat ons uiteindelijk de das omdoen.
Gelukkig zijn er mensen zoals Geert Wilders en Verdonk die tenminste geen poepluiers krijgen van de extremistische islam.
zo kan je alles goedpraten foto
Hij laat mensen dus eerst lijden om ze daarna (volgens jou)meer te geven....
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
foto
die groepen zijn te groot geworden om nog te kunnne integreren. de oplossing lijkt mij het spreiden en dus mengen van etnische groepen (als dat mogelijk is....)
dit FOK!-topic is dan ook wel interessant. ik raad het iedereen aan te gaan lezen... foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Geheel tegen de wens van een andere 'God' in overigens. Die andere 'God' liet vervolgens de mensheid niet meer toe in Eden, en zo is het gekomen.
Het enige wat die vrucht (symbool voor de menselijke en goddelijke vrucht) deed was Eva vruchtbaar maken zodat de mens zich zonder tussenkomst van God kon voortplanten.
Het hele verhaal heeft geen ene moer met goed en slecht te maken.
Een geloof is een niet wetenschappelijke overtuiging. Dat is het dogmatische aan religies. Om erin te geloven moet je overtuigd zijn.
Daarom ben ik agnost foto. Ik verwerp religies niet, maar geloof er zelf niet in.
Heb je kinderen?
Als jouw kinderen worden vermoord.. of omkomen,.. of ze zien hun vader omkomen bij een ongeluk..... dan ga jij blij zijn omdat god hier de hand in heeft?.... en dat het trauma een hoger doel heeft?
Kinderen horen bij hun papa en mama... En die papa en mama horen hun kinderen met gezond verstand op te voeden.
Niet met het gekke idee dat het wel goed zal zijn als andere kinderen hun ouders om zien komen... of zelf verminkd door het leven moeten gaan....
Ik hoop niet voor je dat je aan deze realiteit word blootgesteld... zweef maar lekker verder....
fotofoto
Een eeuwigheid is heel erg veel t.o.v. gemiddeld 80 mensenjaren hoor foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken