Nieuws
'Hirsi Ali genaturaliseerd, dan wij ook'

Bij aanvraag van zowel hun verblijfsvergunning als hun naturalisatie, gaf het gezin een verkeerde naam op. "Het was geen kwade wil", zegt Achmed Naif. "We wilden onze familie in Irak beschermen". Achmed zegt dat ze moesten vluchten voor Koerdische rebellen.
In de jaren negentig ondervond het gezin geen problemen. Ze kwamen in 1992 naar Nederland, hetzelfde jaar als Hirsi Ali, en noemden zich de familie 'Zakholi'. "De naam van de vader van mijn moeder", zegt Achmed. "We hoefden slechts enkele papieren te ondertekenen, en klaar. Probleemloos".
In 1999 wilde het gezin hun echte naam terug, en toen kwamen ze in de problemen. De IND wilde een gesprek met hen, en daarna kregen ze dezelfde brief die Hirsi Ali kreeg. Namelijk dat het Nederlanderschap nooit is toegekend. Samen met een advocaat heeft de familie de constatering van de IND aangevochten, tot aan de Hoge Raad toe. Maar ze zijn hun Nederlanderschap kwijt, en hebben geen vluchtelingenpaspoort om op terug te vallen.
"Als de leugens van Hirsi Ali geen consequenties hebben, dan moet er ook opnieuw naar mijn clienten worden gekeken", zo zegt de advocaat Frits Koers. Achmed vraagt zich af waarom er voor Hirsi Ali wel ruimte is in de wet, maar voor hen niet. "Is dat omdat ze een bekend politica is? Zij gaat naar het beste land ter wereld, en wij straks naar het slechtste. Alleen omdat niemand ons kent".
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Of wel naturaliseren of niet.
Ondanks dat 'men' anders schreeuwt, kunnen alleen vaste regels ellende en onzinnige situaties als deze voorkomen worden. Juist dat gemier met emotionele afwegingen veroorzaakt al die hopen bureaucratisch werk.
;VERBLIJFSSTATUS
IF gelogen over naam GOTO END
Hirsi opzouten zijn we er meteen gewoon helemaal vanaf. Want ik durf te wedden dat we er anders nog veel meer krijgen met dit excuus
als je de vs zo fantastisch vindt, ga je daar toch lekker asiel aanvragen foto
CDA mag de zooi opruimen en krijgt stank voor dank, want tja Wouter 'draaikont' Bos met zijn lekkerre kontje is toch veel beter....
de verdragen waar men over spreekt, handelen specifiek over de situatie, waarin iemand volgens het geldend recht is genaturaliseerd, maar vervolgens vanwege bijvoorbeeld criminele handelingen het paspoort wordt ontnomen.
of hetgeen wat zij aanhalen hier onder zou kunnen vallen, is een interessante discussie, maar daar is nog zeker geen antwoord op te formuleren op basis van geldend recht, hoogstens naar interpretaties.
Kunneme niet een referendum houden?
maar andere zaken:
Straks moeten we blijven betalen voor AOW voor hele leven? Vergrijzing komt ... en geen nieuwe mensen erbij.... We meoten nog werklozen inzetten voor verzorgen bejaarden. .Maar niet elk werklloos is geschikt voor ...
Economie heeft flink mensen nodig om te groeien....
Maar veel regels zorgt :
Nederlanders gaan nu naar Amerika of Australie.. Een plek is nu aangevuld door andere mensen uit arme landen.
Maar een plek wordt niet meer aangevuld als jullie liggen..
Maar weees waarheid als je zichzelf in gevaar brengt .... Ga maar in gevaar als je waarheid moet vertellen.
Iedereen liegt ... Jij spreekt waarheid niet ... je liegt .. en jij ..en ik ..ook .
Het maakt niet uit :
Balkellende liegt
Kok liegt
Wallage liegt
nog meer?
Bos liegt
en nog meer?
nog meer ?
Rechter liegt ..omdat ze kinderprono had bezit ?
nog meer bedrogen van Nederlanders?
Ruggegraatloze bende hier in dit land.
En nu gaan die liegende asielzoekers ook nog zielig lopen doen, en waar betalen ze een advocaat van? Zeker ook van onze belasting centen?
Vergunning voor onbepaalde tijd regulier
[...]In het Vreemdelingenbesluit zal worden bepaald dat na twaalf jaar het verstrekken van onjuiste gegevens niet meer zal worden tegengeworpen.
Maar als je dan geen verblijfsvergunning meer hebt om op terug te vallen als blijkt dat je eigenlijk nooit genaturaliseerd bent, dan heb je vette pech. Heb je die na die 12 jaar wel nog steeds, zoals Ayaan, dan heb je geluk. Dus Ayaan mag blijven en dit gezin moet weg. foto
En het irakese gezin gaat door haar eigen ondoordachte olifantspolitiek er met de buit vandoor. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Dan Nederland krijgt meer geld van mensen met verblijfsvergunning..
dus
Daarom dit tijdstip van onthulling, 't is gewoon een ordinare afpersing. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Deze wet bestond niet in 1999 ..
"Maar ze zijn hun Nederlanderschap kwijt, en hebben geen vluchtelingenpaspoort om op terug te vallen."
Ayaan kan daar wel op terugvallen.
Lezen! foto
En die wet bestond nog niet in 1999, maar dat maakt niet uit, want het is nu 2006.
enough is enough gewoon oprotte.., en nu als eerste AL DIE media aandacht er aan KAPPE
val ons er niet mee lastig foto
Jouw mening is jouw mening, heb je recht op. Echter vinden gerenommeerde mensen dat zij goed werk levert. Dat daarbij polarisatie optreedt is logisch, ze zorgt voor de emancipatie van de vrouw in culturen waar de vrouw net zoveel waard is als het vuilnis dat je 's morgens op straat flikkert. En de mensen uit die culturen (de mannen) zijn daar niet blij mee en grijpen naar hun intellectuele manier van antwoorden; slaan, schreeuwen en schoppen.
Ayaan is een held. Of ze nou gelogen heeft of niet. Ze heeft van haar machtspositie gebruik gemaakt om het leven van anderen beter te maken.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
ik zie liever alleen naar menselijk maat ... jij kijkt naar regels..
Maar als je je leven moet beschremen . VErhguis maar jezelf naar Amerika.
Weer de bevestiging dat men wel heeeel erg ver van de realiteit afstaat en meer bezig is met individuele belangen.....
Ofzo...
Planning:
-
dan spreken we niet meer over individuele mensen.
En daarom liegen ze hier in nederland... :/
*NEXT!!!*
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op donderdag 26 oktober 2023 @ 13:56 ]
Wie kan liegen? Iedere fokker liegt ... Maar VVD weet al jaren van leugens en Pvda ook .. NU gedoe???
Pardon geven dan het scheelt dan minder geld aan dure adovcaatkosten.
Door de autochtonen te beroven van werk dus.... als Hirsi niet was toegelaten (volgens de regels) was er een plekje voor een Nederlandse in de 2e Kamer. Diegene die het plekje "gemist" heeft moet nu helaas iets anders doen.... misschien wel noodgedwongen een uitkering trekken, want in feite heeft Nederland een bewoner teveel. Wij hadden dus, waarschijnlijk, al die tijd 1 baan te weinig.
Bovendien gaat het er bij wetten niet altijd om wat economisch de beste oplossing is, maar wat de moreel juiste oplossing is. Een moordenaar komt ook in de gevangenis, ook al kost dat geld, gewoon omdat dit de enige JUISTE oplossing is.
Ayaan heeft gelogen over naam en wellicht over het hele verhaal. Daarbij is haar aanvraag, haar verhaal en alles wat zij teweeg heeft gebracht NIETIG en onrechtvaardig.
Ik heb al een gruwelijke koppijn en daar draagt deze onleesbare brei niet echt positief aan bij. Is het de bedoeling dat er vooraf gesnoven of geslikt wordt??
Niet waar ,..
Veel autochtonen hebben naar amerika of Australie, Canada verhuisd. Nu zijn bijna 70 procent van alle autocholonen is hoogopgeleiden. Er zijn nu weinig laagopleidende autochlonen . Daarom heeft Nederland flink gastarbieders en vluchtelingen nodig .
Zonder dit disscussie hadden we meer problemen met moslims.... Dan heb je probleem als we meer maatregelen nemen. maar autoc
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op donderdag 26 oktober 2023 @ 13:56 ]
Dit gezin verblijft sinds 1992 in Nederland. Moeten ze alleen omdat ze vluchteling zijn zomaar hun leven stop zetten en niet meer verder leven? En na 15 jaar Nederland zo maar ff simpel terug keren naar Irak? Je moet dit soort zaken niet zwart wit zien.
Ik ben meer voor het volgende aanpak: als blijkt dat dit familie Irak heeft bezocht onder Saddam, dan moeten ze worden uitgezet. Zo niet, dan hebben ze aangetoond niets meer met Irak te maken te willen hebben en zijn ze wat mij betreft Nederlanders en mogen ze blijven. Verder is deze wet mierenneukerij, vind ik. Adieu.
Weet je wel wat de werkeloosheid is op dit moment? Nog steeds de hoogste in jaren, China zit ons op de r**t, India gaat cheapo concurreren,
Dan stel jij voor om te gaan concurreren met meer van hetzelfde. India en China concurreren ons kapot op mankracht, wij moeten verder komen met intelligentie (!!!) en inventiviteit. Deze discussies tonen aan dat er nog een heeeel groot tekort is aan intelligentie, ook in de 2e Kamer!
Bovendien ontopic: wat boeit de economie nu? Het is een kwestie van goed of fout. Dan boeit het niet of Hirsi "meer" gepresteerd zou hebben dan een andere illegaal. Elke illegaal = illegaal, opzouten dus.
Een Irakees gezin dat zich niet bezig heeft gehoude met dit soort activiteiten, verdient het meer om hier te blijven aan Hirshi Ali, ze hebben immers bijgedragen aan het bewaren van de vrede in dit land.
(Zo zie je, jouw argument kan ook omgedraait worden).
Wat mijn mening betreft Ayaan Hirshi Ali is een mens, Taida Pasic is een mens, en de familie Naif zijn mensen. Volgens de Nederlandse wet dienen mensen in gelijke gevallen gelijk behandeld te worden. Dus het ronduit schandalig dat Ayaan Hirshi Ali beschermt wordt omdat ze toevallig bij sommige mensen een populaire rel politica is.
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op donderdag 26 oktober 2023 @ 13:56 ]
Waar gaat het nu eigenlijk om? Gaat het om een persoon, of een zootje lettertjes?
Je lult dus.
Al die ratten die NIET geintegreerd zijn, NIETS bijdragen aan de maatschappij en collectief lopen te profiteren zien hun kans schoon foto
Ironisch: straks behoud Ayaan haar paspport en vertrekt naar God's own country en al die bloedzuigers blijven hier met een Nederlands paspoort.... Wat een wereld foto
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Of is wereldwijd bekend dat alle ooit uitgezette liegende illegalen nu weer welkom zijn?
Of (het meest voor de hand liggende): zit deze Irakees na 7 jaar nog steeds illegaal in dit land? Gelijk uitzetten, nu hij weer in de "schijnwerpers" staat!
Waar gaat het niet om: wat iemand betekent heeft voor de economie, de politiek OF juist niet (!!),
Wat is er dan menselijk aan anderen in de kou te moeten laten staan, om Hirsi een plek te geven?? Die wetten zijn er voor een reden. Juist vanwege menselijkheid. De wereld is hard en de wet is de boodschapper van een harde wereld.
Bovendien is dit staartje nog lang niet af. Ook al gooiden 100+ Kamerleden met modder, ze konden niet argumenteren dat Verdonk ongelijk had, ze konden hooguit zeggen dat ze onzorgvuldig was. De verjaring voor de fraude die Hirsi mogelijk heeft gepleegd is nog niet verlopen en daarmee dient de wet te worden gerespecteerd.
I fractured my skull while dancing to dubstep
Iraaks gezin verloor alles door valse naam
--------------------------------------------------------------------------------
Willens en wetens had een Iraaks gezin in 1997 een valse naam opgegeven bij hun naturalisatie. Eind vorig jaar werd hun Nederlanderschap om die reden definitief ongeldig verklaard. Ze verloren met hun paspoort hun hele bestaanszekerheid. Want terug naar Irak willen ze niet.
DEN HAAG - Een Nederlands rijbewijs aanvragen kunnen de zes kinderen van het Iraakse gezin niet meer. Een uittreksel uit het bevolkingsregister krijgen ze niet. Een uitkering aanvragen, vergeet het maar. Ze bestaan namelijk niet voor de Nederlandse overheid. Ze zijn geen Nederlander, geen Irakees en zelfs geen vluchteling meer. Ze kunnen nergens meer rechten aan ontlenen.
November 2005 maakte de Hoge Raad in een klap een einde aan hun bestaanszekerheid. Omdat ze bij de aanvraag van hun naturalisatie een valse identiteit hadden opgegeven, wordt het Nederlanderschap als nooit gegeven beschouwd. Het zijn immers niet hún namen op dat paspoort en dus zijn zij het niet aan wie het Nederlanderschap is toegekend.
Wrang genoeg was het juist het gezin zelf dat de zaak aanzwengelde. Ze hadden hun echte naam eerder verzwegen uit angst voor vervolging. Maar in 2003 wilden ze hun eigen identiteit weer terug. Ze stapten naar de burgerlijke stand om hun namen te laten wijzigen. Ze kregen echter een brief van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) met de mededeling dat hun naturalisatie in dat geval als nooit gebeurd wordt beschouwd, vertelt hun advocaat Frits Koers.
Het is zo'n zelfde brief als Ayaan Hirsi Ali maandag ontving. Ook zij heeft zelf erkend dat zij op een valse naam Nederland is binnen gekomen. Ook zij verliest daarom haar paspoort. Maar er is wel een groot verschil. Hirsi Ali heeft langer dan twaalf jaar een permanente vluchtelingenstatus, waardoor zij volgens Kamerleden ook zonder haar Nederlandse paspoort toch legaal in Nederland is.
Voor het Iraakse gezin geldt dat niet. ,,Ze hebben in 1992 een verblijfsvergunning gekregen op humanitaire gronden, onder meer omdat een van de vijf kinderen die het gezin toen had in een sloot bij een asielzoekerscentrum is verdronken. Nadat zij genaturaliseerd waren, hebben ze die verblijfsvergunning nooit verlengd. Dat was niet nodig, dachten ze. Maar nu hebben ze dus geen enkele status'', legt advocaat Koers uit.
Niet dat het volgens hem veel uitmaakt. Want als de IND de regels echt wil volgen, dan gelden die ook voor het verkrijgen van een verblijfsvergunning. Daar zijn immers ook valse naamgegevens in gebruikt. Die verblijfsvergunning zou dan ook als niet gegeven beschouwd moeten worden. ,,Maar daarover is nog geen uitspraak van de Hoge Raad.''
Voor het Iraakse gezin is een hopeloze situatie ontstaan. Ze kunnen geen nieuw paspoort onder hun echte naam aanvragen, omdat ze daarvoor minstens vijf jaar legaal in Nederland moeten zijn. De verblijfsvergunning waarmee ze Nederland binnenkwamen is echter al vele jaren verlopen. En hun jaren als 'Nederlander' tellen niet, want van dat Nederlanderschap is vanuit ambtelijk oogpunt nooit sprake geweest.
Terug naar Irak gaat ook niet, zegt het gezin, want ze zijn er destijds toch niet voor niets uit weggevlucht? Veertien jaar lang hebben ze gewerkt aan een nieuw leven hier. De kinderen groeiden hier op. De jongste twee zijn hier zelfs geboren. Als Nederlander dachten ze. Ze waren toch geboren uit 'Nederlandse' ouders? Waren. Nu niet meer. Want de ouders zijn niet langer Nederlands en dus zijn zij het ook niet meer.
Koers: ,,En zo zijn er nog velen in Nederland. Ze denken veilig te zijn, maar dat is niet zo. Of ze er nu over tien of twintig jaar achter komen; wie een valse identiteit aanneemt, verliest onherroepelijk zijn Nederlanderschap. Hijzelf en diens kinderen. Dat is het gevolg van de uitspraak van de Hoge Raad.''
(C) Nederlands Dagblad
Kwebbel niet zo raar man.....
Maar nu krijg je natuurlijk veel gepeupel over de stoep.
Paars is ook zo lekker consequent geweest.
Als er geen kwaad spel is vind ik dat ze genaturaliseerd moeten worden.
Als ze niks zeggen blijven ze het ook.
Daarbij (het) universalistisch systeem heeft arbeid nodig om zichzelf te kunnen bekostigen.
Hierdoor zijn enkele andere punten in die post ook niet helemaal correct en gedeeltelijk zelfs overbodig. Ik vraag me meer af: Ben je een ZAKHOLI of een ZAK HOOI als je uit eigenbelang appels met peren gaat vergelijken. foto
foto
foto
Wilde ik ook al zeggen, doel je dan ook op de doven maarreh... zag dat die opmerking al eerder was gemaakt...
en dat wilde Verdonk dus voorkomen......
NIet grappig
'Binnenkort alarmerend tekort hoogopgeleiden'
foto
antwoord:
Advocate Dr. Britta Böhler
Is Hirsi Ali dan toch een Mata Hari?
Dat Bohler nou een leuk verhaal verzint om dat te rechtvaardigen, daar kan ik nog mee leven. Ik vindt het van Bohler ook nogal vreemd hoe zij blijkbaar van 2 walletjes kan eten, maar goed. Ze zal wel een heel ingewikkeld excuus klaar hebben.... ik kan er nog (net) mee leven.
Maar dat Hirsi zich laat verdedigen door de verdedigster van Pim's killer???? Sorry, dat schiet gewoon even in het verkeerde keelgat.
Hirsi had zeker geen andere keuze? Had zij niet de ruimte kunnen nemen die de wet haar biedt om een andere advocaat te nemen? Al was het maar om alle schijn weg te nemen??
Zal wel iets te maken hebben met het verschil tussen de LPF en Hirsi... toch wil ik wel eens van Hirsi horen waarom ze geen ander kiest.
Dat is bijna net zo irritant als je in de klas Jezus zegt, dan is er wel weer zon sukkeltje die zegt: "Hey niet schelden !" foto
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
Advocaat is een `neutraal` beroep dus die kan iedereen die in aanraking met de wet komt vertegenwoordigen.
Zoals gezegd, ik zou heel benieuwd zijn naar de motivatie van Hirsi om juist Bohler te nemen of te accepteren.
Bovendien zou ik geen zaken doen met de bakker waar Volkert shopt, als het niet strikt noodzakelijk was. Tenminste, als ik wist dat Volkert daar kwam. Net zo goed, als dat ik niet in zijn wijk wil wonen en niet in zijn gevangenis wil zitten.
Ja, dat kan inderdaad niet, dan zou er inderdaad een overdaad aan regels en wetten komen.
Maar daarnaast is het nu duidelijk waarom de VVD niet te veel regels en wetten wil. Want dat wat niet letterlijk beschreven is, is naar eigen hand te zetten.
Zelfs nu het letterlijk beschreven staat en er overduidelijke jurispudentie aanwezig is, proberen ze nog steeds de uitspraak naar eigen hand te zetten...
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
We leven in een land waar je gelukkig je eigen advocaat mag kiezen en Bohler heeft nu eenmaal een goede reputatie!
Wie weet, volgend jaar hebben we misschien weer een linkse regering (de huidige is namelijk echt niet rechts, maar laat alles in het midden), dan kunnen de CDA en VVD weer gaan klagen en zeggen hoe het zou moeten als er weer eens wordt gelogen door de kamer.
Als wij het hebben over de invulling van regels, eerder dan het domweg volgen van regels....dan kan je ook de situatie aanvoelen en zorgen dat elke vorm van schijnheiligheid wordt vermeden. Oftewel je kan de tijd nemen om de situatie in de schatten, laten we zeggen, 6 weken en dan een advocaat kiezen?
Maar prima als jij een advocaat dringend nodig heb laten we je ook gewoon eerst zes weken wachten. foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken