Nieuws
Tweede Kamer kiest voor deelname JSF
De Tweede Kamer heeft met een meerderheid ingestemd aan deelname van de ontwikkeling van de Joint Strike Fighter. Op het laatste moment stelde de LPF fractie de benodigde gelden beschikbaar, waardoor het kabinetsbesluit met 99 van de 150 stemmen werd gehaald.Voor 15 mei was de Kamer grotendeels verdeeld over deelname aan de JSF. Met 74 tegen 74 stemmen hielden de partijen elkaar toen in evenwicht. PvdA, D66, de SP en GroenLinks stemden tegen. Het CDA, de VVD, de ChristenUnie en de SGP stemden toen nog voor.
Nu de zetel verhouding is veranderd zijn de aanhangers van deelname in de meerderheid. CDA, VVD, ChristenUnie, SGP en LPF komen samen op een meerderheid van 99 stemmen.
Lijst Pim Fortuyn
Alhoewel Pim Fortuyn eerst tegen het JSF project was vanwege de hoge kosten, leek hij voor zijn dood van mening te zijn veranderd. Herben is altijd al een groot voorstander van de Joint Strike Fighter geweest. Dit komt vooral door zijn voormalige baan als woordvoerder van de Defensie, en de Defensie is altijd meer voor een Amerikaans gevechtsvliegtuig geweest. De LPF fractie stemde op het laatste moment voor deelname.
Wanneer verwachten wij deze vliegtuigen eigenlijk nodig te hebben? In de oorlog tegen België of Luxemburg?
Pure verkwisting van geld. Een mooi staaltje van de oorlogslobby.
quote:
De Belgen hebben echt een hele slechte defensie, maar ach ja het zijn nou eenmaal Belgen...
Nee hoor sniperRC, de belgenhebben 365 bommen, 1 voor elke dag van het jaar, treiteren ze de vijand mee foto
Ik ben in de ardennen regelmatig langs een basis gefietst, als je ziet wat daar staat, denk je dat je ergens in tsechië bent foto
wel leuk om onze GL stemmers hier het volgende zien beweren :
quote:
zucht* en zelfs met LPF in de regering met zijn hoge woord wordt er nog steeds 0,0 geluisterd naar wat wij willen
quote:
Door delfosso2 - dinsdag 4 juni 2002 @ 20:00 (Unmodded)
Het lijkt er op de de LPF helemaal niet dicht bij "het volk" staat. WIJ WILLEN GEEN JSF!!
LPF staat toch voor democratie!!?? Stuur massaal een mail naar LPF waarin je je bekraagd over deze gang van zaken!!
Overigens heeft de LPF toen Pim nog leefde altijd gezegd tegen de JSF te zijn en nu ineens voor
info@lijst-pimfortuyn.nl
Inderdaad LPF luistert niet naar wat GL-stemmers willen, vrij logisch lijkt mij.
Eerst een beetje op LPF en PF gaan zitten zeiken en nu heb je een stok gevonden om mee te slaan. Alleen is die stok niet terecht.
quote:
Door LamZak - dinsdag 4 juni 2002 @ 19:32 (Unmodded)
GODVERDOMME JEZUS wat een eikels!!!!
Dan willen ze 6 of 9 miljard bezuinigen, gaan ze 7 miljard wegflikkeren aan een vliegtuig wat er NOOIT komt!!
Met GL of SP in de regering was deze bullshit er NOOIT doorgekomen
Nee tuurlijk niet, GL wil alleen maar dingen die niet te realiseren zijn. Ze hebben wel flink hun best gedaan om PVDA om te praten, maar gelukkig viel dat kabinet op tijd.
Want bijna wilde de PVDA geen arbeid.
quote:
En ze zullen zien dat we nadat we dat ding geleverd krijgen het al weer verouderd is. Wat moeten we ermee...!!!???
Dus we moeten geen research doen omdat je daar toch alleen maar verouderde dingen uithaalt ??????
Moet je voor de lol eens bij Intel of Microsoft gaan zeggen fotofotofoto
De waarheid:
Pim Fortuyn was in den beginne tegen de JSF,
echter het het 2e weekend voor zijn dood heeft hij een gesprek gehad met de teamleaders achter het JSF-project.
het JSF-project betekent namelijk dat er voor veel bedrijven in nederland extra werk en dus ook extra werkplaatsen/nemers komen...
en dit vondt/vindt de LPF ( en dus ook voorheen PF) de reden om juist wel met de JSF meetedoen..
maar ja als je alleen de telegraaf lees dan kom je niet verder dan 2 regels tekst en 30 foto\'s
mocht er nu nog iemand domme "pim wilde dit niet" berichten posten...
please meldt je bij demisionair minister borst voor een euthenasie-prik..
mijn dank zal groot zijn
--edit even lege regels verwijderd--
[ Dit bericht is gewijzigd door We_are_Borg ]
Dat er gesprekken met wat lobbyisten plaatsvonden wist iedereen, hij heeft echter nooit duidelijk gemaakt wat daar nu precies voor conclusies over zijn standpunten aan getrokken moesten worden.
De deur in deze kwestie openzetten zonder datgene wat je eerder hebt gezegd duidelijk publiekelijk terugnemen is geen rede om aan te nemen dat zijn standpunt is veranderd cq. totaal omgeslagen. Maar als het allemaal al 2 weken voor zijn dood duidelijk was volgens jou, bewijs dat dan maar.
Of hou gewoon je mond, want je weet heel goed dat je lult uit je nek. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door michelos ]
quote:
Die Servische MiG-29 maakte geen kans tegen onze F-16 tijdens Allied Force.
Dat had weinig te maken met de individuele capaciteiten van de MIG maar des te meer met het massale karakter van de Geallieerde aanvallen destijds en de voorsprong van westerse piloten.
Het ligt er maar net aan op welke gebieden je vergelijkt, de MIG en de SU zijn zeker niet minderwaardig. De Cobra-manouvre is iets waar westerse vliegtuigen nog altijd met veel jaloezie naar kijken en het verschil in wendbaarheid is minimaal.
Bovendien slaat die vergelijking eigenlijk nergens op want je moet de niwuwe MIG en en de nieuwe SU met de JSF vergelijken. En datgene wat daarvan bekend is valt al helemaal niet in jouw classificaties als je het hebt over minderwaardigheid. Eigenlijk kun je daar pas echt over een paar jaar een zinnig woord over zeggen, want ze hebben de tekentafels net als de JSF nog niet echt verlaten.
Het zou dus erg goed zijn om straks nog eens alles rustig neutraal te bekijken voordat men overgaat tot de aankoop. Als men uberhaupt al zo \'snugger\' is om een aankoop te doen voor wat foto\'s te maken in een NAVO spek en bonen rol.
F-16\'s een beetje prul beginnen te worden en dat hiervoor vervanging nodig is. Anders krijgen we vandie Italiaanse toestanden waarbij de vliegtuigen het spontaan begeven (Leeuwarden starfighter). Ten 2e wordt dit de JSF omdat wij pro amerika zijn en als we dan in een keer Russische toestellen gaan kopen dan wordt USA boos. Des al niet te min wordt de JSF gewoon een goed vliegtuig waarmee we onze piloten veilig boven vijandelijk grondgebied kunnen laten vliegen. En dat willen we toch? zo weinig mogelijk slachtoffers en als we die F-16 houden moeten rekening houden met veel slachtoffers en vliegtuigen die rete duur in onderhoud zijn. Verder hoorde ik hier erges geklaag dat de Russische toestellen als de mig en su vliegende lada\'s waren. Nou nee die vliegtuigen presteren vele malen beter als onze F-16 alleen onze piloten zijn veel beter opgeleid en daarom hebben we de Servische luchtmacht naar de gort geknald(ook mede door onze gigantische overmacht maar dat terzijde).
quote:
De Amerikaanse ambassadeur in Nederland en enkele hoge luchtmachtofficieren hebben met de Lijst Pim Fortuyn contact opgenomen over de JSF. De Lijst Fortuyn kan na de verkiezingen een cruciale rol spelen in het debat over het JSF-project.
Als de voorspellingen uitkomen kan Fortuyn het JSF-project aan een meerderheid helpen. Volgens de Lijst Fortuyn hebben de luchtmachtofficieren voorgerekend dat er genoeg geld is voor het project, zo meldt regionale krant De Gelderlander.
Als dat inderdaad het geval is, stemmen we in met het project, zegt de woordvoerder van Fortuyn. Het kabinet kreeg gisteren van de Amerikaanse regering uitstel tot 12 juni voor een beslissing. Daarmee is de kwestie over de verkiezingen heen getild.
http://www2.omroep.nl/nos/verkiezingen/paginas/nieuws/nieuwsberichten/0405_jsf.html
excuses voor de afwijking in de tijd..maar dat doet niet af aan het feit...
een goedemorgen
quote:
Net zoals die sukkels die "uit respect voor Pim" gingen stemmen op LPF... hoe hopeloos kun je zijn? Dat mag toch nooit een reden te zijn om tot een "mening" te komen?
Is een beetje ongenuanceerd maar jij koos toch maar voor LPF, ondaks alle kritiek.
quote:
Ik wil die JSF niet en het kwam me toevallig goed uit dat PF die ook niet wilde!
Je kunt niet zeggen dat we je niet gewaarschuwd hebben foto. Dit soort geklooi krijg je nu door je stem op LPF, een partij mensen die het niet zo heel nauw nemen met de oorspronkelijke uitgangspunten van wijlen Fortuyn. Had je nou toch maar geluisterd naar alle kritiek op de kwaliteit van de leden van de Lijst, blijkbaar zat er dus toch wel wat in. Maar troost je, de nederlanders hebben massaal hun vertrouwen uitgesproken in Lijst Mat Herben en consorten dus dit is de \'nieuwe politiek\' waar we het dan van moesten hebben.
Beetje I-told-you-so-situatie dus.
[Wat je wel niet allemaal zou kunnen doen met 15 miljard gulden.... pfff.... Een verdubbeling van het aantal ziekenhuizen... Een verdubbeling van het aantal scholen.... Een verdrie/vier voudiging van het aantal agenten... Onbeperkt snelwegen aanleggen. En betuwelijnen. En HSL lijnen... pffff....]
Maarja... ik ga maar vast \'mijn\' paar duizend Euro opzij leggen om straks zo\'n vliegtuig te kunnen betalen...
Oja! Dit past natuurlijk prima in het CDA/VVD/LPF voornemen om de komende paar jaar een dikke 10 miljard Euro te bezuinigen! En het idee van onze vriend Pim om de defensie drastisch te beperken, en alles onder te brengen bij de Marine (net als in de tijd van Piet Heijn. Toen Nederland nog een zeevarende natie was, en de luchtballon nog niet was uitgevonden)
>ZUCHT!!!<
Ik emigreer naar Belgie! Wie gaat er mee?
nu enkele miljarden investeren en hierdoor meer mensen voor enkele jaren aan het werk te hebben in nederland
vervolgens de vliegtuigen nog goedkoop kunnen kopen.
of 2
de f16\'s laten vliegen..
over een paar jaar mogen ze niet meer opstijgen omdat ze niet meer in goede staat zijn.
gevolg: de dan nieuwe JSF\'s aankopen met een veel groter aankoop bedrag...
optie 1 is dus een win-win situatie
Die link heeft hier al eerder gestaan en zegt dus eigenlijk niks. Quote:
"
Als dat inderdaad het geval is, stemmen we in met het project, zegt de woordvoerder van Fortuyn"
Als..als..als. Intussen gingen we wel de laatste week voor de verkiezingen in zonder dat ie zijn zich hierover duidelijk heeft gedistantieerd t.o.v. eerdere uitspraken.
M.a.w. nog steeds geen concrete pro-deelname uitting die dwars op Fortuyns eerdere uitlatingen werd gezet dat ie tegen was.
En dus voor de meerderheid geen duidelijk counter-signaal op al zijn boekjes ( zijn verkiezingsprogramma), debatten en interviews. Dat blijkt ook wel uit de reacties van zijn stemmers die nogal verbaasd zijn.
Het is gewoon heel sneaky gespeeld en Herben als spotter en vliegtuigjesfreak heeft met beide handen de kans aangegrepen die Pim hem heeft nagelaten in deze kwestie en is wel overstag gegaan door de lobby.
[ Dit bericht is gewijzigd door michelos ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken