Studies: 'Britse variant' niet dodelijker dan het oorspronkelijke COVID-19-virus
Volgens recente studies is de zogenaamde "Britse variant" van het coronavirus B.1.1.7 besmettelijker dan de oorspronkelijke vorm, maar niet dodelijker.
De resultaten uit twee afzonderlijke onderzoeken komen tot deze conclusie. Ze zijn te vinden in de vakbladen "The Lancet Infectious Diseases" en "The Lancet Public Health". In een van de twee onderzoeken gebruikten onderzoekers van University College London PCR-tests om de hoeveelheid virus (viral load) bij geïnfecteerde mensen te onderzoeken en deze te vergelijken met de 'viral load' van ernstig zieke COVID-19 patiënten en met aan COVID-19 overleden personen. Bij de personen die positief waren getest op de zogenaamde Britse variant, vonden ze een hogere viral load. Verhoudingsgewijs stierven er echter niet meer COVID-19-patiënten die met de Britse variant waren geïnfecteerd.
De andere studie evalueerde de symptomen van COVID-19-patiënten die zich meldden via een gezondheidssysteem-app. Door genen te sequencen bepaalden de onderzoekers met welke coronavariant de positief geteste personen besmet zijn. Deze studie liet ook geen significante verschillen zien in de ernst van de ziekteverloop, maar het was niet mogelijk om de langetermijneffecten van de infectie (Long Covid) vast te stellen. De onderzoekers vonden echter een significant hogere R-waarde voor de Britse variant, die aangeeft hoeveel andere mensen een besmette persoon zal gaan besmetten.
Beide onderzoeken zijn afgelopen winter uitgevoerd in Londen en Zuid-Engeland, waar variant B.1.1.7 zich toendertijd snel verspreidde. Dienovereenkomstig konden de onderzoeksgroepen hun onderzoek baseren op een goede vergelijkbaarheid van de twee varianten. De wetenschappers geven echter toe dat aanvullende studies nodig zijn om de bevindingen verder te bevestigen.
Wat zou zo'n onderzoek kosten?
Ik raad iedereen aan om de aflevering van blckbx op youtube te bekijken met maurice de hond.
Deze variant was besmettelijker, maar niet dodelijker
Hoor dat gekke mens nog steeds met haar "de storm komt eraan!!!!"
Nu meldingen over dat de braziliaanse variant er is en ook erger dan de normale
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
WAPPIES!!!!
Nondeju zeg...
De lockdownies kunnen weer schuimbekken, omdat de WAPPIES weer gelijk hebben...
Gaan ze weer vol op de bek
Blijkbaar doet onze overheid en het rivm het niet veel beter als maurice..
Stelletje paupers
Sterker, bij een zelfde mortaliteit maar een stijgende besmettingsgraad gaan er juist meer mensen dood.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19057-5
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3792894
Er werd door onze leiders toch vanuit gegaan dat er een ramp zou kunnen gaan gebeuren als de voorspellingen zouden kloppen. Dat was net voor het vaccineren. Tja, mijn conclusie was dat deze variant zwakker was dan voorspeld maar je zou inderdaad ook kunnen concluderen dat het vaccineren al werkt.
Bedenk ook dat je wilt dat de RIVM voorspellingen niet uitkomen, je wilt die voorspellingen voorkomen. Het RIVM moet niet voorspellen wat er gaat gebeuren, ze moeten voorspellen wat er gaat gebeuren als al het andere gelijk blijft, of wat er onder verschillende scenarios zou gebeuren. De Hond probeert normaliter te voorspellen wat er gaat gebeuren, niet wat er zou gaan gebeuren als x of y.
Eigenlijk moeten ze die R ook helemaal niet zo precies bekendmaken, want die is helemaal niet zo precies bekend, en het is niet relevant. Relevant is of de R onder de 1, rond de 1, of boven de 1 zit.
Een kleine daling van de R (in hoeverre je een afname van 10% klein kunt noemen als de R op bijv 1.05 werd geschat) kan grote gevolgen hebben. En er is een keuze gemaakt. Scholen dicht zou een grotere invloed hebben op de R, maar de politiek kiest ervoor dat ze liever hebben dat kinderen naar school gaan, dan dat er 's avonds mensen bij elkaar op bezoek gaan, daar kan ik inkomen.
Overigens is een groot deel van de wat Maurice beweert in die video flink achterhaald inmiddels. Hij denkt (dacht) dat de Britse variant 15% besmettelijker was, dat is wel achterhaald inmiddels.
En de RIVM voorspellingen zijn redelijk uitgekomen wat betreft 3e golf (maar gelukkig is die vrij klein juist vanwege de maatregelen), en liggen er toch meer dan 50% meer mensen op de IC dan ten tijde van die video waarin ze beweren dat het daalt.
Hij beweert ook verschillende keren dat het RIVM in cirkels redeneert, en dat men uit het model krijgt wat men er in stopt. Hij zou eigenlijk wat dieper in de modellen van het RIVM moeten duiken. Er is best veel bekend van welke modellen en data ze gebruiken. Maar ik denk niet dat Maurice R-scripts begrijpt aangezien hij vooral met excel lijkt te werken als ik zo zijn grafieken zie.
Hij beweert dat we sowieso omlaag gaan vanwege de lente, maar vooralsnog is daar eigenlijk nauwelijks iets van te zien, er is nog niet echt een afname te zien in Nederland.
Op dit moment komt er bijna wekelijks een onderzoek naar buiten over besmettingsgraad en mortaliteit.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tember-corona-vaccin
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Exact zoals bij die paar mensen die dood gingen aan het vaccin.
Je gaat je dan toch wel afvragen of dat vaccin dan eigenlijk wel doden gaat voorkomen.
Maar alla, de dosis bij vaccinatie is ook lager dan die je bij de echte Corona zou kunnen oplopen, dus allicht redt het nog wel een paar levens meer dan zonder vaccinatie. Maar ik denk dat die mensen die aan het vaccin stierven, ook gestorven waren als ze COVID-19 hadden gekregen.
Dat is een onderzoek dat pas echt wat waard zou zijn.
Tevens heb je een reproductiescenario. en kun je het verloop van de ziekte beter volgen. Dus het zou ook helpen bij het uitvinden van de juiste behandelmethode. Hopelijk dat ze dat dan snel vinden.
Maar goed dat is weer mijn onderbuik wat spreekt net als ik maanden geleden al zij dat het Britse virus helemaal niet veel erger is en nog voor gek verklaart werd.
In 2018 dreigde het al fout te gaan met de normale griep bij ziekenhuizen maar daar hoor je niemand over en kwam niet vol in de media.
De zorg kan gewoon geen klein tikje hebben en het gaat al fout.
[ Bericht gewijzigd door mrevil1337 op dinsdag 13 april 2021 @ 19:01 ]
Oh nee, alle experts hebben het altijd fout, we moeten juist naar de mensen die er nul komma nul verstand van hebben luisteren anders zijn we schapen
Als je deze variant oploopt (condioneel dus), dan is de kans niet groter dat je overlijdt (zo lijkt het).
Maar de kans dat je deze variant oploopt is veel groter doordat deze veel besmettelijke is.
Dus leidt de Britse variant tot meer doden en is deze dus feitelijk dodelijker (onconditioneel)
Ik zie op de website van het rivm een r waarde van 0,97. Ik mag er dan vanuit gaan dat voor alle besmetting is. En dus ook de britsche variant hierbij word meegenomen?
Het gaat toch al goed fout als er wordt uitgegaan van covid ic 1100 bedden terwijl het er werkelijk maar 675 waren. Op het moment staat de bezetting op 794.
Ik vind het dan wel heel simpel om dit direct toe te schrijven aan de maatregelen, je kunt ook zeggen dat komt door de vaccinatie onder ouderen en de groepsimmuniteit die nu al deels is opgebouwd. Of denk ik nu te simpel ?
Veel duidelijkheid krijg ik ook niet wat betreft het aantal positief geteste mensen, is er een stijging omdat het aantal corona patienten toe neemt of omdat meer mensen zich laten testen.
Iets wat wel duidelijk wordt in de grafiek van maurice.
Iemand die positief wordt getest hoeft helemaal niet ziek meer te zijn. Dit kunnen rna restanten zijn.
Het is in mijn ogen ook bijzonder dat het aantal positief geteste mensen toeneemt, maar juist de sterfte afneemt.
Het is natuurlijk goed dat het rivm een doemscenario geeft, maar het zou toch beter zijn ( zoals maurice aangeeft ) dat er een aantal modellen worden getoond met mogelijke voorspellingen ?
Ik blijf het lastig vinden, vooral omdat mijn gevoel zegt dat er iets niet klopt. Ik wordt nu al maanden gebombardeerd met doemscenario's. Terwijl ik er in mijn eigen omgeving vrij weinig/tot niks van meekrijg, zowel in werk als prive sfeer. Mijn tante daartegen werkt in de zorg en heeft veel mensen zien wegvallen, wel zijn dit mensen met onderliggende gezondsheidklachten die vaak al aan het einde van hun leven zijn om het cru te zeggen. Ik blijf er dus bij dat ouderen en zwakkeren moeten worden gevaccineerd, net als met de griep. Voor de rest vind ik het allemaal een zwaar overtrokken reactie. En ik snap niet goed waarom de gehele bevolking moet worden gevaccineerd met een vaccin dat niet uitvoerig is getest, dit doen we ook niet bij de seizoensgriep.
Het was maanden geleden al bekend dat de Britse variant besmettelijker was en niet dodelijker.
Volgensmij heeft ook niemand ooit beweerd dat de Britse variant dodelijker was.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Blijf jij maar lekker naar de expert luisteren joh
Ga voor de gein is opzoeking hoe je een pandemie kunt framen, en welke rotkoppen daar in voorkomen..
https://www.parool.nl/wer(...)elijker-is~bd52f5bb/
Dit is hoe de Britse variant om zich heen kan grijpen
'Dat heeft te maken met de hogere besmettelijkheid van de Britse variant. Die is ongeveer 30 procent besmettelijker dan de virusvariant die nu het meest voorkomt.'
Wat weten we nu van de Britse coronavariant? (Ja, die is echt besmettelijker)
Eerste bericht uit December 2020 de andere 2 Januari 2021, we zitten nu halverwege april, dus ja 'Maanden'
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
De grootste groep op de IC is volgens mij 60-80, en men is pas net begonnen met het vaccineren van <70, en die van 70-80 hebben pas net een paar weken hun eerste vaccinatie gehad. Wat er nu aan die leeftijdsgroep op de IC ligt heeft eigenlijk nog geen kans gehad immuniteit te ontwikkelen dmv vaccinatie.
Groepsimmuniteit is ook een lastige term. Het is nog lang niet bereikt (in Engeland beweren sommigen dat de drempel nu net gepasseerd is, na het vaccineren van 50+% van alle mensen, ervanuitgaande dat 40% van de mensen immuniteit door een natuurlijke infectie heeft opgelopen (en 50% van die 40% is ook gevaccineerd). Maar ook daar geldt dat het verschillend zal zijn onder verschillende leeftijds- en beroepsgroepen. Waarschijnlijk zal er groepsimmuniteit zijn in de meeste verzorgingstehuizen (bewoners en personeel gevaccineerd, en het gaat idd heel goed daar), maar er is verder eigenlijk nog lang geen groepsimmuniteit. Wel zal het percentage mensen wat immuun is op dit moment al wel een effect op de R hebben, maar nog niet genoeg om de R onder de 1 te krijgen zonder maatregelen.
Beiden. Er zijn meer besmette personen maar mogelijk wordt ook een groter deel van de besmette personen getest. Dat is mooi, want iemand die positief getest is zal zich isoleren (hopelijk) en daardoor minder anderen besmetten, dat drukt de R ook weer. Maar er zijn sinds die video wel veel meer mensen in het ziekenhuis terechtgekomen, er was dus echt wel sprake van een toename, niet alleen door het testen.
Of het begin van een infectie...Maar er zijn geen snelle manieren om te testen of iemand op dat moment besmettelijk is of niet. Dat soort testen duren te lang (5+ dagen ofzo), en dat heeft dus geen nut. Dus kiest men liever het zekere voor het onzekere. Liever iets meer mensen isoleren zodat ze het virus niet kunnen verspreiden, dan mensen zich niet laten isoleren omdat ze zelf (nog) niet ziek zijn, maar mogelijk wel het virus kunnen verspreiden. Al kan ik me indenken dat die regel zal flippen, maar dat zal nog wel een poos duren voordat dat overwogen wordt.
Dat kan wel te maken hebben met de vaccinaties. Het grootste deel overleden is 80+, en daar zijn al wel de effecten van vaccineren zichtbaar. Overigens steeg de CFR behoorlijk in Nederland in december/januari, dus het is goed dat die weer wat aan het dalen is.
Dat doen ze toch ook? Er wordt doorgerekend wat voor een effect welke maatregel zal hebben. Maar makkelijk is dat niet. Sluit je scholen, dan zijn er minder besmettingen op scholen, maar meer besmettingen thuis. Zelfde met thuiswerken. Alleen op school of werk kunnen de meeste mensen meer anderen besmetten dan thuis, terwijl thuis de kans op het besmetten van anderen weer groter is. Maar het effect van meer mensen thuis besmetten als je iedereen thuis laat blijven, neemt ook af, omdat veel mensen elkaar dan al thuis besmet hebben. Het is ook gewoon lastig inzicht te krijgen hoeveel welke maatregel bijdraagt aan het reduceren van de R. Dit komt omdat, wat ik hierboven al noemde, een maatregel die het aantal besmettingen op de ene plek reduceert, die op een andere plek kan laten toenemen, en er meerdere maatregelen tegelijk worden genomen. En er regional verschillen zijn, en verschillen tussen bevokingsgroepen. In een gemiddeld gezin uit de bible belt kunnen meer besmettingen thuis plaatsvinden dan in een gemiddeld gezien in Alkmaar bijvoorbeeld.
Hier legt het RIVM meer uit over hun modellen: h
Dat is ook lastig. Een instantie als het RIVM heeft de taak oa de slechte scenario's te voorzien, de politiek moet op basis daarvan maatregelen nemen, gericht op het voorkomen ervan. Slecht nieuws sells, dus de media pikt de doemscenarios gretig op. En als het voorkomen van doemscenario's dan telkens lukt, dan zullen meer en meer mensen daar vragen bij stellen. Zeker als mensen, zoals jij, effectief weinig van Covid merken in hun omgeving.
Ikzelf hoor meer en meer mensen die positief testen, maar niet veel die zwaar ziek zijn ofzo. Wel veel hinder (kinderen thuis enzo omdat een hele klas naar huis moet). Uit de eerste golf waren er wel meer die slecht lagen, en ook jongeren die goed ziek waren (litteken weefsel op longen, eentje die nog steeds, sinds april vorig jaar, last van dr hart heeft, en nog wel een paar die met long Covid zitten).
Jawel, de vaccins zijn precies zo getest als ze normaal getest worden. De duur van de phase I en II testen zijn 1-3 maanden, de duur van phase III wordt gedicteerd door het, vooraf vastgestelde, aantal besmettingen in de studie. En dat aantal vastgestelde besmettingen wordt gedicteerd door de hoeveelheid statistisch bewijs die men nodig heeft om de effectiviteit te berekenen. Daarom is dat in alle studies ook ongeveer hetzelfde aantal (~160-200), afhankelijk van de verhouding vaccin : placebo in de studie (1:1 of 2:1 bijv).
Zeldzame bijwerkingen kun je niet accuraat oppikken in testen, ze kunnen in de testen bijwerkingen oppikken die bij 1 op de ~10.000 plaatsvinden. En ze kunnen mogelijk indicaties krijgen voor zeldzamere bijwerkingen, maar niet meer dan dat.
Er is nu zoveel aandacht voor dat het heel wat lijkt, maar zeldzame bijwerkingen worden veelal in single digits per 100.000 of meer gezien. Dat zie je nu ook bij trombose, dat zijn er enkele, of minder, per 1 miljoen vaccinaties. En dan nog vrijwel alleen bij vrouwen. Trombose, als bijwerking, komt als een veelvoud daarvan voor bij het gebruik van de pil. Het moet bekeken worden, maar wij 'als leken' moeten ook op het oordeel van artsen hierover vertrouwen.
Vrijwel geen ouder maakt zich zorgen over een BMR vaccinatie bij hun kinderen, maar een koortsstuip is een bekende bijwerking ervan die bij ongeveer 1 op de 5000-10.000 kinderen zich voordoet in de 1-2 weken na vaccinatie. Doodseng om mee te maken als ouder, maar vrijwel nooit met blijvende gevolgen. Ik kan me niet voorstellen hoe er gereageerd zou worden als we zoiets nu zouden zien bij de corona-vaccins! Vooralsnog zijn de vaccins de enige langdurige uitweg om het virus uit onze zorgen te laten verdwijnen. En kijk de komende weken en maanden vooral hoe het gaat in landen waar inderdaad (Israel) of mogelijk (UK) als groepsimmuniteit is bereikt door de vaccins.
Ik ga nog even verder met het luisteren naar theo schettern, geeft mij ook veel stof tot nadenken
Ook de "Britse variant" stelt niets voor!
Het is allemaal een hoax om de massa bang te houden, want dan slikken de bevolkingen alles wat de "leiding" oplegt.
Covid is gelijk aan de griep. Ja er gaan mensen dood, maar niet meer dan bij een gewone griep.
Wordt toch es wakker.
Hij heeft veel goede blogs over de vaccins sinds vorig jaar.
Waar het bij mij knaagt is dat het om een nieuwe technologie gaat, waarvan de gevolgen gewoon nog niet goed van zijn onderzocht. De kans dat het fout gaat acht ik zelf heel klein, maar ze weten het gewoon niet. Bedrijven als pfizer dekken zich in doormiddel vanwurgcontracten die staatsgeheim worden. Dit wordt dan massaal gebruikt om een ziekte te bestrijden die naar wat nu blijkt niet veel erger is al een goede griep. Dit gebeurt door het beeld te scheppen dat je anders strak niet meer deel kunt uitmaken van de samenleving, en dat dit de enigste oplossing is.
We vaccineren ook niet de gehele bevolking voor de griep.
Echt.. Pfizer etc lachen ze de ballen uit de broek, elk jaar miljoenen vaccin leveren voor een ziekte die 98% van de mensen bijna niet treft.
Of val ik nu in herhaling ?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken