Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Inflatie voor het eerst in 30 jaar negatief

qltel

Goederen en diensten voor consumenten zijn voor het eerst in bijna dertig jaar goedkoper geworden dan een jaar eerder. De inflatie in juli daalde naar min 0,3 procent, maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag bekend.

De inflatie werd vooral gedrukt doordat voedingsmiddelen, autobrandstoffen en vliegreizen goedkoper werden.

Inflatie voor het eerst in 30 jaar negatief (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

48 reacties

donderdag 4 augustus 2016, 07:58 uur #2

qwox

Zou het waar zijn dat investeringen nu worden uitgesteld omdat het alleen maar goedkoper wordt.
Of blijkt het toch een fabeltje te zijn dat deflatie slecht is.

https://a-vents.com/STAR_Rally/

donderdag 4 augustus 2016, 08:03 uur #3

Tha-Clown

Anti-Christ

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 07:58 schreef qwox het volgende:
Zou het waar zijn dat investeringen nu worden uitgesteld omdat het alleen maar goedkoper wordt.
Of blijkt het toch een fabeltje te zijn dat deflatie slecht is.

Persoonlijk vind ik het altijd een bangmaak-verhaal (met mijn gelimiteerde kennis van economische vraagstukken).

Als ik zie dat producten duurder en duurder worden, DAN stel ik juist de aankoop uit, of koop ik zaken tweedehands (waardoor de producent er niets aan verdient, en de zakelijke economie daar dus ook onder lijdt).
Zie ik dat producten goedkoper worden, dan ga ik overwegen om zaken weer nieuw aan te schaffen, ook al is het mogelijk over een half jaar nóg wat goedkoper. Ondanks dat ik het 6 maanden later nog goedkoper had kunnen krijgen, heb ik wel de producent 'gesteund' door het product nieuw te kopen, en heb ik er, als het goed is, zelf langer wat aan, omdat over het algemeen nieuwe producten langer meegaan dan tweedehands zaken.

Maar er zal vast nog meer achter zitten, waar ik, als niet-econoom, geen rekening mee hou ...

In theory everything is straight.
Because my mind is dark and full of terrors
"Hello, IT Department. Have you tried turning it off and on again?"

donderdag 4 augustus 2016, 08:07 uur #5

qwox

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:03 schreef Tha-Clown het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het altijd een bangmaak-verhaal (met mijn gelimiteerde kennis van economische vraagstukken).

Als ik zie dat producten duurder en duurder worden, DAN stel ik juist de aankoop uit, of koop ik zaken tweedehands (waardoor de producent er niets aan verdient, en de zakelijke economie daar dus ook onder lijdt).
Zie ik dat producten goedkoper worden, dan ga ik overwegen om zaken weer nieuw aan te schaffen, ook al is het mogelijk over een half jaar nóg wat goedkoper. Ondanks dat ik het 6 maanden later nog goedkoper had kunnen krijgen, heb ik wel de producent 'gesteund' door het product nieuw te kopen, en heb ik er, als het goed is, zelf langer wat aan, omdat over het algemeen nieuwe producten langer meegaan dan tweedehands zaken.

Maar er zal vast nog meer achter zitten, waar ik, als niet-econoom, geen rekening mee hou ...

Gok dat ze bij uitstellen van investeringen toch voornamelijk denken aan bedrijven. Wanneer die besluiten investeringen uit te stellen ligt een economie al snel op zijn gat. Die denken toch iets anders, als het uitstellen van een investering mogelijk is en goedkoper zullen ze dat zeker doen.

https://a-vents.com/STAR_Rally/

donderdag 4 augustus 2016, 08:20 uur #6

Breetai

....Relax....

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 07:57 schreef christmastsunami het volgende:
ah een 'deflatie' dus

Niet het D-woord gebruiken. Daar worden economen en investeerders zenuwachtig van.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

donderdag 4 augustus 2016, 08:23 uur #8

Joop_van_Amerongen

Joop de op Schepper

Dus, hebben we een keer positief nieuws, gaan we zeggen dat het negatief is.

Verdraaid!

donderdag 4 augustus 2016, 08:25 uur #9

Anus_Cocainus

Wrong hole fool!!!

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:22 schreef Joop_van_Amerongen het volgende:

[..]

Ja. Punt. Niet tevreden? Doe er wat aan.

Is goed joh, ik ga eigenhandig de inflatie aanpakken.
foto

donderdag 4 augustus 2016, 08:27 uur #10

Met_minder_meer

Dan wordt onze staatschuld meer waard, gaan schulden meer drukken op de economie, als de rente laag is heeft dat niet zoveel effect, behalve als je via bedrijven leent tegen een hoge rente, die hebben nu gouden tijden.

donderdag 4 augustus 2016, 08:28 uur #12

mdeen

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:07 schreef qwox het volgende:

[..]

Gok dat ze bij uitstellen van investeringen toch voornamelijk denken aan bedrijven. Wanneer die besluiten investeringen uit te stellen ligt een economie al snel op zijn gat. Die denken toch iets anders, als het uitstellen van een investering mogelijk is en goedkoper zullen ze dat zeker doen.

Maar in hoeverre geldt dat als levensmiddelen en brandstof goedkoper worden? Brandstof fluctueert sowieso altijd al. Een paar jaar geleden was de benzine € 1,88. Welk bedrijf hoor ik hier klagen dat die nu nog maar € 1,50 is? En ook levensmiddelen zijn geen dingen die je in bulk koopt of waarvan je de aankoop daarvan kunt uitstellen.

Daarbij: geld wordt toch wel uitgegeven. Goedkopere grondstoffen (bij gelijke verkoopprijs) betekent meer winst en meer geld om te investeren.

donderdag 4 augustus 2016, 08:43 uur #13

nixan1

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:28 schreef mdeen het volgende:

[..]

Maar in hoeverre geldt dat als levensmiddelen en brandstof goedkoper worden? Brandstof fluctueert sowieso altijd al. Een paar jaar geleden was de benzine € 1,88. Welk bedrijf hoor ik hier klagen dat die nu nog maar € 1,50 is? En ook levensmiddelen zijn geen dingen die je in bulk koopt of waarvan je de aankoop daarvan kunt uitstellen.

Daarbij: geld wordt toch wel uitgegeven. Goedkopere grondstoffen (bij gelijke verkoopprijs) betekent meer winst en meer geld om te investeren.

Shell, SBM, Fugro.
Iedereen die werkt met projecten die miljoeneninvesteringen vergen, terwijl de toekomstige opbrengsten dalen.

donderdag 4 augustus 2016, 08:47 uur #14

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 07:58 schreef qwox het volgende:
Zou het waar zijn dat investeringen nu worden uitgesteld omdat het alleen maar goedkoper wordt.
Of blijkt het toch een fabeltje te zijn dat deflatie slecht is.

Technologie wordt steeds goedkoper, zeker zodra versie .2 op de markt komt. Huizenprijzen waren een paar jaar ingeklapt, maar dat heeft niet echt tot veel meer aankopen geleid en dagelijkse producten heb je toch wel nodig.
Empirisch gezien valt het dus wel mee.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

donderdag 4 augustus 2016, 08:52 uur #15

mdeen

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:43 schreef nixan1 het volgende:

[..]

Shell, SBM, Fugro.
Iedereen die werkt met projecten die miljoeneninvesteringen vergen, terwijl de toekomstige opbrengsten dalen.

En iedereen die minder geld overhoudt als die producten wel duurder worden? Lijkt me toch lood om oud ijzer dan.

donderdag 4 augustus 2016, 08:57 uur #16

junk01

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:28 schreef mdeen het volgende:

[..]

Maar in hoeverre geldt dat als levensmiddelen en brandstof goedkoper worden? Brandstof fluctueert sowieso altijd al. Een paar jaar geleden was de benzine € 1,88. Welk bedrijf hoor ik hier klagen dat die nu nog maar € 1,50 is? En ook levensmiddelen zijn geen dingen die je in bulk koopt of waarvan je de aankoop daarvan kunt uitstellen.

Daarbij: geld wordt toch wel uitgegeven. Goedkopere grondstoffen (bij gelijke verkoopprijs) betekent meer winst en meer geld om te investeren.

Als producten en diensten goedkoper worden verdienen bedrijven en ook de overheid minder. Op de brandstof prijs zit bv bijna 2/3 accijnzen en belasting. De brandstof is 38 cent goedkoper geworden dus krijgt de overheid daar minder inkomsten uit. Dit geld ook met andere producten waar de overheid belastingen en accijnzen op heft.

Ook de fabrikant zal iets minder verdienen als de verkoopprijzen zakken maar als de product of fabrikage prijzen gelijk blijven.

Het is een kwestie van vraag en aanbod. De aanbod van producten en diensten is groot maar er is minder vraag na. Als mensen geen geld kunnen of willen uitgeven verkoop je als winkelier en fabrikant ook niet veel en krijgt de overheid ook minder binnen aan belastingen en accijnzen. Het Neo liberaal beleid wat de overheid en werkgevers aanhangen dicteert: meer winst maken en daarom is men zo bang voor inflatie.

30 jaar lang zijn producten en diensten duurder geworden maar daarnaast is er de laatste 30 jaar steevast geprobeerd om de lonen om laag te krijgen, de lasten omhoog te krijgen en flink te bezuinigen. Het resultaat: mensen willen of kunnen geven minder uitgeven. Het aanbod is groot maar er is minder vraag naar.

groeten,
junk01.

donderdag 4 augustus 2016, 09:04 uur #17

Galantfan

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:28 schreef mdeen het volgende:

[..]

Maar in hoeverre geldt dat als levensmiddelen en brandstof goedkoper worden? Brandstof fluctueert sowieso altijd al. Een paar jaar geleden was de benzine ¤ 1,88. Welk bedrijf hoor ik hier klagen dat die nu nog maar ¤ 1,50 is? En ook levensmiddelen zijn geen dingen die je in bulk koopt of waarvan je de aankoop daarvan kunt uitstellen.

Daarbij: geld wordt toch wel uitgegeven. Goedkopere grondstoffen (bij gelijke verkoopprijs) betekent meer winst en meer geld om te investeren.

En wat dacht je van vliegreizen?Als of je die elke dag doet..

donderdag 4 augustus 2016, 09:07 uur #18

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Het inflatiecijfer is al vele jaren een creatief stukje boekhouden van het CBS! Wees eens concreet: wat is er precies goedkoper geworden in de supermarkt? Ik zie prijzen namelijk alleen maar stijgen!
De belasting op aardgas ging dit jaar 28% omhoog. De zorg werd 100+ euro duurde. De inkomstenbelastingen zijn officieel verlaagd (zeg van 42 naar 41%), maar de heffingskortingen worden veel harder verlaagd, waardoor de 41% netto weer op 49% kan uitkomen.
Huizenprijzen en huren stijgen knetterhard doordat de overheid torenhoge prijzen vraagt voor piepkleine kavels en daardoor amper bouwvergunningen afgeeft. Nog verergerd door het feit dat de overheid 3900 woningen per maand aan de huurmarkt onttrekt om aan illegaal binnengekomen eisenstellers te geven.
Leuk sprookje die lage inflatie.

Om het over het verdampen van spaargeld en pensioenen door het knettergekke zuid-Europese geldprintbeleid van de ECB nog maar niet te hebben.
De staatsschuld is hoger dan ooit (ook al wordt dat steeds in de media gegooid alsof de schuld afneemt) en de overheid heeft sinds 2008 een steeds groter deel van de economie naar zich toegetrokken (lees: de overheid bepaalt waar jouw geld aan wordt uitgegeven i.p.v. dat jij dat mag bepalen).

censuur :O

donderdag 4 augustus 2016, 09:18 uur #19

BMWK111RS

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:20 schreef Breetai het volgende:

[..]

Niet het D-woord gebruiken. Daar worden economen en investeerders zenuwachtig van.

Inderdaad, en daar worden politici weer zenuwachtig van waardoor er onmiddellijke maatregelen getroffen worden in de vorm van lastenverzwaringen.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

donderdag 4 augustus 2016, 09:28 uur #20

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:03 schreef Tha-Clown het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het altijd een bangmaak-verhaal (met mijn gelimiteerde kennis van economische vraagstukken).

Als ik zie dat producten duurder en duurder worden, DAN stel ik juist de aankoop uit, of koop ik zaken tweedehands (waardoor de producent er niets aan verdient, en de zakelijke economie daar dus ook onder lijdt).
Zie ik dat producten goedkoper worden, dan ga ik overwegen om zaken weer nieuw aan te schaffen, ook al is het mogelijk over een half jaar nóg wat goedkoper. Ondanks dat ik het 6 maanden later nog goedkoper had kunnen krijgen, heb ik wel de producent 'gesteund' door het product nieuw te kopen, en heb ik er, als het goed is, zelf langer wat aan, omdat over het algemeen nieuwe producten langer meegaan dan tweedehands zaken.

Maar er zal vast nog meer achter zitten, waar ik, als niet-econoom, geen rekening mee hou ...

Vreemd verhaal vertel je. Waarom zou je gaan instappen als iets steeds goedkoper wordt? Dan kun je beter later gaan instappen.
Als producten steeds duurder worden is het verstandig zsm in te stappen zodat je profiteert van de huidige lage prijs.

En ja, bepaalde producten zijn zeker goedkoper geworden. Ik betaal tegenwoordig minder voor brandstof, elektriciteit en gas dan een paar jaar geleden.

Terwijl internet, tv en telefonie juist hard duurder wordt. En in de supermarkt? Volgens mij is koffie wat goedkoper geworden door betere oogst.

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

donderdag 4 augustus 2016, 09:37 uur #21

Fat_Mike

Mensen, ik toeter het maar weer even: heb je spaargeld? KOOP ZILVER/GOUD
het is bijna zover........

donderdag 4 augustus 2016, 09:42 uur #22

justice777

Komt door de Brexit

donderdag 4 augustus 2016, 09:51 uur #23

JeMoeder

MijnMoeder

Oh god, nu gaat de Europese bank naar een negatieve rente want deflatie is natuurlijk apocalyptisch voor de economie

Ta mère
El Coño
ウイスキー

donderdag 4 augustus 2016, 09:52 uur #24

Mr.Bizarro

De meeeeeeete dromen zijn bedrog.
Huren werden goedkoper. Het CBS is noch objectief noch onafhankelijk.
Olieprijzen zijn misschien gedaald en het excuus dat je dat over een jaar merkt is pure kolder.
Zodra de olieprijzen stijgen wordt dat meteen door berekend ook over de goedkopere olieprijs heen.
Benzine is zelfs allang weer duurder geworden en de BTW, accijnzen, heffingen en belastingen spekken de schatkist elk jaar meer. Dus ook al verbruik je minder je merkt er niks van.
Wij zijn alleen minder gaan betalen voor energie omdat we minder gebruikten.

Voor de rest is het CBS de roeptoeter en dorpsgek van Rutte. Praat alleen maar onzin.
De EU heeft ons alleen maar nadelen opgeleverd. Ik kan niet op vakantie dus aan die dure euro heb ik geen flikker gehad.
De invoering van de euro zou ons geen cent kosten. Nee, maar hij is wel de helft minder waard.
De euro is helemaal geen knaak of daalder.
Op de markt hoef je ook allang niet meer te wezen.
De hele markt is door het liberalisme zwaar verziekt.
Steeds meer mensen raken werkeloos en worden nood gedwongen uitzendkracht.
Dus lijkt het alsof meer mensen een baan hebben.
Maar is gewoon weer een boekhoudkundige truc die alleen maar tot meer verval leidt.

Steeds maar zaken gaan door de aanhoudende crisis failliet en er komt echt niks meer voor terug.
Dus zullen op de den duur de prijzen ook weer stijgen.
Alleen werknemers en leveranciers zijn de klos van dit gekkenbeleid uit Brussel en Den Haag.

Als straks de Turken vrij mogen reizen moet je is opletten wat er gebeurt.
Onze economie is op sterven na de dood. Met een massale Turkse invasie is het hier voor de meeste mensen gedaan. Want ja, uitbuiting wordt in de hand gewerkt.
Het ware verhaal van de PvdA moet nog steeds komen.

Alleen een gek kent de waarheid

donderdag 4 augustus 2016, 09:53 uur #25

Mr.Bizarro

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 09:51 schreef JeMoeder het volgende:
Oh god, nu gaat de Europese bank naar een negatieve rente want deflatie is natuurlijk apocalyptisch voor de economie

Kolder. Ze werken zelf iets in de hand.
Niet wat ze ons wijs willen maken.
Ze proberen een Europese revolutie uit te lokken.
De Europese lente komt er aan.

Alleen een gek kent de waarheid

donderdag 4 augustus 2016, 10:15 uur #26

Jeroen128

Het probleem van deflatie is dat die miljardenschulden van zuid europese banken niet weginflatteren.

Waarom denk je dat draghi als een malle zit bij te printen??

De enige reden van deze deflatie is trouwens de lage grondstofprijzen.

[ Bericht gewijzigd door Jeroen128 op donderdag 4 augustus 2016 @ 10:21 ]

donderdag 4 augustus 2016, 10:22 uur #27

Jeroen128

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 09:18 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Inderdaad, en daar worden politici weer zenuwachtig van waardoor er onmiddellijke maatregelen getroffen worden in de vorm van lastenverzwaringen.

Volgens mij heb jij geen economie gehad op school. Als je bij deflatie de lasten gaat verzwaren geeft men juist nog minder uit.

donderdag 4 augustus 2016, 10:50 uur #28

inmylfe

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:03 schreef Tha-Clown het volgende:

[..]

Maar er zal vast nog meer achter zitten, waar ik, als niet-econoom, geen rekening mee hou ...

Omdat jij als consument geen enkele impact hierop hebt, het gaat juist om de groot investeerders die met miljoenen/miljarden geld rondslingeren. Dat jij 1000 euro minder uitgeeft who cares, dat zij een half jaar wachten met een investering van 100 mil en dat een paar keer ga je wel merken.

donderdag 4 augustus 2016, 10:58 uur #29

Manke

'tis but a scratch

Oftewel alles moet goedkoper worden gemaakt, dat is beter voor de economie

donderdag 4 augustus 2016, 11:11 uur #30

Joop_van_Amerongen

Joop de op Schepper

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:25 schreef Anus_Cocainus het volgende:

[..]

Is goed joh, ik ga eigenhandig de inflatie aanpakken.
[ afbeelding ]

Klagen helpt wel?

Ik bedoel dus: Je kunt wel gaan miepen over 0.3%, maar probeeeer er tenminste iets positiefs in te zien. En als je écht niet tevreden bent, dan pak je het niet eigenhandig aan, maar zou het je sieren om met ideeën te komen om de economie verder te stimuleren. En dan hopen dat het door wat mensen opgepakt wordt. Wie weet. Anders kun je beter pakje kauwgom opknauwen, en hopen dat dat de wereldvrede bevorderd.

Maar goed, je hebt gelijk, wij Nederlanders houden er niet van om in actie te komen. We wachten liever af, en geven kritiek op het resultaat van wat anderen gepoogd hebben. Ik sluit me bij je aan.

Verdraaid!

donderdag 4 augustus 2016, 11:30 uur #31

BMWK111RS

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 10:22 schreef Jeroen128 het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij geen economie gehad op school. Als je bij deflatie de lasten gaat verzwaren geeft men juist nog minder uit.

Dat heb ik ook niet, toen viel dat nog onder gezond verstand.

In een normale wereld zou je absoluut gelijk hebben maar volgens onze geniale politici is inflatie goed en deflatie per definitie slecht, omdat economen zeggen dat dat slecht is.
Economen zijn van mening dat in tijden van inflatie de overheid voor lastenverlichtingen moet zorgen voor bedrijven. Dit doet de overheid, maar omdat ze toch het geld binnen willen halen wordt dat onvermijdelijk gecompenseerd door lastenverzwaringen voor de burgers.
Economen zijn ook van mening dat in tijden van deflatie er géén lastenverzwaringen voor bedrijven moeten komen, dus worden die ook door de overheid opgelegd aan de burgers.
Dit is simpel redeneren vanuit de vrije marktwerking die economen (en dus ook de huidige politici) aanhangen:
zowel in goede als in slechte tijden moeten de bedrijven profiteren en gesteund worden en moeten de burgers voor de lasten opdraaien.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

donderdag 4 augustus 2016, 11:34 uur #32

DSVM

Goed nieuws voor italiaan mario draghi, snel meer geld printen!

donderdag 4 augustus 2016, 12:59 uur #33

mdeen

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:57 schreef junk01 het volgende:

[..]

30 jaar lang zijn producten en diensten duurder geworden maar daarnaast is er de laatste 30 jaar steevast geprobeerd om de lonen om laag te krijgen, de lasten omhoog te krijgen en flink te bezuinigen. Het resultaat: mensen willen of kunnen geven minder uitgeven. Het aanbod is groot maar er is minder vraag naar.

En met deflatie, als producten minder kosten, kunnen mensen juist meer verschillende dingen kopen. Dus meer vraag. In plaats van een TV kan ik nu ook een TV en een smartphone kopen. Productie stijgt.

Ik ben een beetje verward: argumenteer je nu voor of tegen deflatie?

donderdag 4 augustus 2016, 15:32 uur #34

Poekieman

In/deflatie van 0.3% is volkomen irrelevant.

Lagere prijzen: mensen houden meer geld over (of komen minder tekort). En geven dat uit aan dingen die ze anders niet hadden kunnen betalen.

Maar goed, de NIRP economie is natuurlijk al helemaal kapot. Systeem loopt op zn eind.

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 4 augustus 2016, 16:32 uur #35

Noin

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 08:25 schreef Anus_Cocainus het volgende:

[..]

Is goed joh, ik ga eigenhandig de inflatie aanpakken.
[ afbeelding ]

Mooi is dat he als mensen dat als argument gebruiken.

Een beetje zoals: ja dan had je zelf directeur van ASML moeten worden.
Of...
Ja dan had je maar zelf miljardair moeten zijn.

Fck that.

donderdag 4 augustus 2016, 20:32 uur #36

ansitermiet

negatieve inflatie... doodsbang zijn ze voor het deflatiespook, dat ze het negatieve inflatie noemen.

Nee jongens, eerlijkheid duurt het langs: we zitten gewoon in een dikke recessie die kunstmatig verdoezeld wordt door 80 miljard euro per maand uit niets te verzinnen en in het systeem te pompen zodat het beperkt blijft tot rond de 0%.

Maar zelfs die QE lukt het niet om het krap boven de 0% te houden, maar zitten we er dus ONDER.
En dan liegen we onszelf weer voor dat het 'negatieve inflatie' is in plaats van gewoon deflatie.

donderdag 4 augustus 2016, 20:34 uur #37

ansitermiet

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 12:59 schreef mdeen het volgende:

[..]
En met deflatie, als producten minder kosten, kunnen mensen juist meer verschillende dingen kopen. Dus meer vraag. In plaats van een TV kan ik nu ook een TV en een smartphone kopen. Productie stijgt.

Ik ben een beetje verward: argumenteer je nu voor of tegen deflatie?

het probleem met deflatie is echter dat OMDAT de prijzen lijken te dalen, mensen NIET gaan kopen (omdat ze nou eenmaal meer kunnen kopen voor hun geld), integendeel ze houden de hand op de knip in de hoop dat de prijzen nog verder dalen.

En dan stort de productie in omdat er geen vraag is want iedereen denkt te kunnen wachten op de laagste prijs.

donderdag 4 augustus 2016, 20:34 uur #38

ansitermiet

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 15:32 schreef Poekieman het volgende:
In/deflatie van 0.3% is volkomen irrelevant.

Lagere prijzen: mensen houden meer geld over (of komen minder tekort). En geven dat uit aan dingen die ze anders niet hadden kunnen betalen.

Maar goed, de NIRP economie is natuurlijk al helemaal kapot. Systeem loopt op zn eind.

nope, ze houden de hand op de knip omdat ze denken dat de prijzen nog verder zullen dalen.
En daarmee verslechtert de gehele situatie.

donderdag 4 augustus 2016, 21:03 uur #39

Poekieman

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 20:34 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

nope, ze houden de hand op de knip omdat ze denken dat de prijzen nog verder zullen dalen.
En daarmee verslechtert de gehele situatie.

Nee, dat is onzin die lieden die baat hebben bij inflatie je willen doen geloven.

Wie stelt een aankoop uit omdat de prijs volgend jaar 1..2% lager is? Niemand dus.

Kijk eens naar dingen die goedkoper worden. Die worden alleen maar meer verkocht.

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 4 augustus 2016, 21:05 uur #40

ansitermiet

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 21:03 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Nee, dat is onzin die lieden die baat hebben bij inflatie je willen doen geloven.

Wie stelt een aankoop uit omdat de prijs volgend jaar 1..2% lager is? Niemand dus.

Kijk eens naar dingen die goedkoper worden. Die worden alleen maar meer verkocht.

nee. Want als je weet dat je in een deflatie zit, ga je alsnog wachten tot de prijs nog verder daalt.

Daarom willen ze het geen deflatie noemen, omdat dat de boel alleen maar verergert.

De economie komt knarsend tot stilstand als er geen inflatie is. De prijzen moeten stijgen. The show must go on.

Bij deflatie is het eind van de show in zicht.
Dan blijven de producten in de winkel, omdat de consument de hand op de knip houdt. Die wacht, want het wordt immers nog weer goedkoper?
Bij inflatie koopt de consument NU, want de prijzen stijgen en het geld wordt minder waard dus je moet NU kopen.

Bij deflatie gaat het andersom.

donderdag 4 augustus 2016, 21:42 uur #41

mdeen

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 20:34 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

het probleem met deflatie is echter dat OMDAT de prijzen lijken te dalen, mensen NIET gaan kopen (omdat ze nou eenmaal meer kunnen kopen voor hun geld), integendeel ze houden de hand op de knip in de hoop dat de prijzen nog verder dalen.

En dan stort de productie in omdat er geen vraag is want iedereen denkt te kunnen wachten op de laagste prijs.

Nogmaals: de prijzen voor computers, en TV's dalen ook al jaren. Niemand houdt daar de hand op de knip.

donderdag 4 augustus 2016, 21:43 uur #42

ansitermiet

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 21:42 schreef mdeen het volgende:

[..]

Nogmaals: de prijzen voor computers, en TV's dalen ook al jaren. Niemand houdt daar de hand op de knip.

dat is niet hetzelfde. Ja, het is een soort deflatie, maar een prijsdaling vanwege de goedkopere productiekosten en het grotere aanbod (vanwege de goedkopere productiekosten).

De deflatie waar het hier om gaat betreft de deflatie van de munt in z'n geheel.
En dat heeft impact op de productie: spul wordt niet meer verkocht en dus stagneert de productie, waardoor banen verloren gaan en dit werkt door in de koopkracht van mensen.

donderdag 4 augustus 2016, 22:12 uur #43

Met_minder_meer

Het wondermiddel voor inflatie is loonsverhoging, dus regering, vakbonden, er is werk aan de winkel.

donderdag 4 augustus 2016, 23:31 uur #44

witvierkantje

Wat raar, ik zie alleen maar de prijzen stijgen. Behalve van de benzine dan.

vrijdag 5 augustus 2016, 07:56 uur #45

mdeen

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 21:43 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

dat is niet hetzelfde. Ja, het is een soort deflatie, maar een prijsdaling vanwege de goedkopere productiekosten en het grotere aanbod (vanwege de goedkopere productiekosten).

De deflatie waar het hier om gaat betreft de deflatie van de munt in z'n geheel.
En dat heeft impact op de productie: spul wordt niet meer verkocht en dus stagneert de productie, waardoor banen verloren gaan en dit werkt door in de koopkracht van mensen.

Leg nu maar eens uit waarom er minder verkocht wordt als alles goedkoper wordt.

vrijdag 5 augustus 2016, 08:16 uur #46

ansitermiet

quote:
Op vrijdag 5 augustus 2016 @ 07:56 schreef mdeen het volgende:

[..]

Leg nu maar eens uit waarom er minder verkocht wordt als alles goedkoper wordt.

moet je gewoon even teruglezen.

En anders kan je altijd wikipedia erbij pakken bij het trefwoord 'deflatie':

https://nl.wikipedia.org/wiki/Deflatie_(economie)

quote:
Het lijkt dat dit een gunstig effect op de economie zou moeten hebben, maar deflatie kan zeer schadelijk voor de economie zijn, omdat consumenten hun bestedingen zullen uitstellen: over een jaar kunnen zij immers meer kopen voor dezelfde hoeveelheid geld. De bedrijven zullen nu hun prijzen nog meer moeten verlagen om hun klanten te behouden. Hiermee is de indruk van de consument bevestigd: wachten loont. Ze zullen hierdoor nog langer wachten op nog lagere prijzen: een negatieve spiraal is geboren. Gevolg hiervan is echter dat de omzet van bedrijven verder terugloopt, waardoor zij in de problemen kunnen komen. De deflatie heeft ook invloed op de conjunctuur.

en natuurlijk is het niet zo makkelijk als het geschetst wordt:

quote:
Bij deze platitude dient men wel alle omstandigheden in aanmerking te nemen, voor men tot een oordeel komt. Er zijn namelijk ook economen die wijzen op de productverbetering -een vorm van deflatie, omdat men een beter product voor hetzelfde of minder geld krijgt-, die wel degelijk mensen tot kopen overhaalt. Zo verbeteren fabrikanten de computers continu en toch stellen mensen de aanschaf ervan echt niet (lang) uit.

maar toch is deflatie helemaal niet zo gunstig, en kan dus simpelweg gevaarlijk zijn:

quote:
Uiteindelijk kan de economie op deze wijze in een recessie terechtkomen. Soms kan het verschijnsel zelfs leiden tot een totale economische ineenstorting: een berucht voorbeeld is de Grote Depressie vanaf 1929. Een veel gematigder variant van het scenario heeft zich voltrokken in Japan, dat vanaf de jaren 80 gedurende langere tijd deflatie kende.

vrijdag 5 augustus 2016, 08:43 uur #47

junk01

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 12:59 schreef mdeen het volgende:

[..]
En met deflatie, als producten minder kosten, kunnen mensen juist meer verschillende dingen kopen. Dus meer vraag. In plaats van een TV kan ik nu ook een TV en een smartphone kopen. Productie stijgt.

Ik ben een beetje verward: argumenteer je nu voor of tegen deflatie?

Ik argumenteer niet voor of tegen een deflatie. Ik laat alleen zien dat bepaalde partijen dan minder verdienen.

De burger moet toch brandstof, eten, drinken en ect. kopen. Je kunt wel zeggen dat de burger zijn/haar aankopen uitstelt maar dat zal meer voor de duurdere producten zijn en zelfs dan kun je niet lang blijven wachten. Als bv. de tv, wasmachine of auto kapot is moet je toch een nieuwe kopen.

Wat ik wel zeg is dat de burgers de laatste 30 jaar steeds meer zijn gaan betalen voor producten en diensten terwijl hun inkomen niet of nauwelijks stijgt. Als de burgers niet meer kunnen of willen betalen zullen de prijzen voor producten en diensten omlaag moeten wil je nog wat verkopen en wil de overheid over de verkochte producten en diensten nog belastingen en accijnzen binnen krijgen.

En juist dat is weer in strijd met de Neo liberale gedachtegang van de werkgever en overheid die steeds meer groei en winst willen hebben en vandaar dat deze nu in paniek raken.

Je kunt niet steeds meer geld bij de burgers blijven weghalen en dan verwachten dat zij meer geld gaan uitgeven. Geld wat je niet hebt kun je ook niet uitgeven. Tenminste niet zonder schulden te maken en ook die schulden moeten ooit worden betaald en zonder geld word ook dat moeilijk. Dat heeft men schijnbaar niet geleerd van de laatste crisis.

groeten,
junk01.

vrijdag 5 augustus 2016, 09:02 uur #48

Poekieman

quote:
Op donderdag 4 augustus 2016 @ 21:05 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

nee. Want als je weet dat je in een deflatie zit, ga je alsnog wachten tot de prijs nog verder daalt.

Daarom willen ze het geen deflatie noemen, omdat dat de boel alleen maar verergert.

De economie komt knarsend tot stilstand als er geen inflatie is. De prijzen moeten stijgen. The show must go on.

Bij deflatie is het eind van de show in zicht.
Dan blijven de producten in de winkel, omdat de consument de hand op de knip houdt. Die wacht, want het wordt immers nog weer goedkoper?
Bij inflatie koopt de consument NU, want de prijzen stijgen en het geld wordt minder waard dus je moet NU kopen.

Bij deflatie gaat het andersom.

Bij lage deflatie niet. Ik wacht niet tot volgend jaar om iets 2% goedkoper te kunnen kopen. En dat geldt voor de meeste mensen.

Ik heb wel gewacht tot de prijs van smartphones onder de 200$ kwam. Anders had ik die nooit gekocht. Dankzij de 'deflatie' wel.

Ik blijf erbij: (lage) deflatie is goed voor de economie. Je kunt meer voor hetzelfde kopen. Dat is ook normaal bij productiviteitsverhoging.

Goud kan je niet bijdrukken

Reageer zelf