Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Energiebedrijven counteren brief hoogleraren

Redactie

Energiebedrijven in Nederland kunnen zich niet vereenzelvigen met de oproep van hoogleraren om alle kolencentrales in Nederland te sluiten. Zij stellen dat de centrales niet alleen maar vervuilen, maar in sommige gevallen zelfs uitstoot terugdringen.

In een open brief riepen 64 hoogleraren op om alle kolencentrales in Nederland te sluiten om de uitstoot van broeikasgassen te verminderen. Volgens de uitbaters van centrales gaan zij te kort door de bocht. Onder meer wordt geen rekening gehouden met het verstoken van biomassa, als onderdeel van het klimaatakkoord, dat in kolencentrales gebeurt.

Ook zou Nederland met het sluiten meer afhankelijk worden van gas uit Rusland, hetgeen de overheid juist niet wenselijk acht. Tevens zou het sluiten van relatief schone centrales in Nederland betekenen dat elders juist verouderde, meer vervuilende installaties meer draaien.

Energiebedrijven counteren brief hoogleraren (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

30 reacties

maandag 23 november 2015, 14:08 uur #2

TimMer1981

quote:
Volgens de uitbaters van centrales gaan zij te kort door de bocht.

Duh: het zijn salonsocialisten die niet verder komen dan hun stoffige kantoortje op de universiteit.

Makkelijk babbelen vanuit een ivoren torentje terwijl je nergens verantwoording voor hoeft af te leggen behalve tegenover je collega's, die ook nog weleens de fout in willen gaan wegens plagiaat, vervalsing van onderzoeksresultaten en dergelijken...

maandag 23 november 2015, 14:11 uur #4

Evertjan

Kolencentrales zijn dan ook hopeloos ouderwets

maandag 23 november 2015, 14:12 uur #5

Manke

'tis but a scratch

Warmtepomp ftw, geven meer energie dan dat het energie kost.

maandag 23 november 2015, 14:17 uur #6

Captain_Ghost

Begin maar met zonnepanelen uitdelen.
Dan haal je de doelen sneller..

Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen

maandag 23 november 2015, 14:20 uur #7

qwox

Ben het er mee eens dat je niet en centrales kunt sluiten en minder afhankelijk kunt zijn van rusland. Maar kolen hebben niet de toekomst, laten we beginnen met er niet bij te bouwen.

https://a-vents.com/STAR_Rally/

maandag 23 november 2015, 14:45 uur #10

heegenees

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:08 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Duh: het zijn salonsocialisten die niet verder komen dan hun stoffige kantoortje op de universiteit.

Makkelijk babbelen vanuit een ivoren torentje terwijl je nergens verantwoording voor hoeft af te leggen behalve tegenover je collega's, die ook nog weleens de fout in willen gaan wegens plagiaat, vervalsing van onderzoeksresultaten en dergelijken...

Je gelooft liever 'wij van wc-eend'? De waarheid zal in het midden liggen, zoals altijd.

maandag 23 november 2015, 14:51 uur #11

Eet-Geen-Dieren

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:08 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Duh: het zijn salonsocialisten die niet verder komen dan hun stoffige kantoortje op de universiteit.

Makkelijk babbelen vanuit een ivoren torentje terwijl je nergens verantwoording voor hoeft af te leggen behalve tegenover je collega's, die ook nog weleens de fout in willen gaan wegens plagiaat, vervalsing van onderzoeksresultaten en dergelijken...

Die electriciteitsmaatschappijen verdienen juist het meest aan kolen. Ik heb dan toch meer vertrouwen in het oordeel van die 64 hoogleraren. Alhoewel het inperken van de veeindustrie natuurlijk meer zoden aan de dijk zet. De veeindustrie stoot meer co2 uit dan alle industrie en verkeer tezamen.

Isaac Bashevis Singer : `In relatie tot dieren zijn alle mensen nazi's ; voor de dieren is het een eeuwig Treblinka`.

maandag 23 november 2015, 14:56 uur #12

Joachim

quote:
Volgens de uitbaters van centrales gaan zij te kort door de bocht. Onder meer wordt geen rekening gehouden met het verstoken van biomassa, als onderdeel van het klimaatakkoord, dat in kolencentrales gebeurt.

Dat is vrij bijzonder. Vooral omdat er in de brief specifiek wordt ingegaan op dit punt. Hebben de heren uitbaters de moeite genomen om de brief daadwerkelijk te lezen of reageren ze alleen op de media (waar het inderdaad niet genoemd werd)

~To alcohol! The cause of, and solution to all of life's problems~

maandag 23 november 2015, 14:58 uur #13

passtront

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:17 schreef Captain_Ghost het volgende:
Begin maar met zonnepanelen uitdelen.
Dan haal je de doelen sneller..

Dit kabinet zou daar nu juist weer enorm belasting over gaan heffen. Misschien een energie labeltje op plakken zoals bij ons huisjes.

maandag 23 november 2015, 15:00 uur #14

passtront

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:51 schreef Eet-Geen-Dieren het volgende:

[..]

Die electriciteitsmaatschappijen verdienen juist het meest aan kolen. Ik heb dan toch meer vertrouwen in het oordeel van die 64 hoogleraren. Alhoewel het inperken van de veeindustrie natuurlijk meer zoden aan de dijk zet. De veeindustrie stoot meer co2 uit dan alle industrie en verkeer tezamen.

Het aantal mensen van 7,3 miljard terug brengen naar 2 miljard dat zet pas zoden aan de dijk.

maandag 23 november 2015, 15:03 uur #15

icecreamfarmer_NL

VOC mentaliteit

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:56 schreef Joachim het volgende:

[..]

Dat is vrij bijzonder. Vooral omdat er in de brief specifiek wordt ingegaan op dit punt. Hebben de heren uitbaters de moeite genomen om de brief daadwerkelijk te lezen of reageren ze alleen op de media (waar het inderdaad niet genoemd werd)

Sterker nog dat hele biomassa gebeuren is natuurlijk net zo schadelijk. Of je nu bomen van 2 jaar oud of 1000 jaar oud verbrand.

Vaak is het zelfs afval.

1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."

maandag 23 november 2015, 15:07 uur #16

Funksoldier

O(+>

Als de energiebedrijven nu eens zoals beloofd de co2 in de lege gaskamer onder de Noordzee pompen zoals beloofd......

… pardon me 4 livin', but this is MY world 2!

maandag 23 november 2015, 15:10 uur #17

_koffertje_

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:17 schreef Captain_Ghost het volgende:
Begin maar met zonnepanelen uitdelen.
Dan haal je de doelen sneller..

Alleen jammer dat in Nederland de stroomvraag gering is ten tijden van grote zonneschijn.
In warme landen hebben ze nog veel airco's die dan aanstaan, hier niet. Dus je wilt hier in Nederland zeker niet teveel zonnestroom (max 10%), in ieder geval totdat energieopslag/smartgrid een feit is.

maandag 23 november 2015, 15:13 uur #18

TimMer1981

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:45 schreef heegenees het volgende:

[..]
Je gelooft liever 'wij van wc-eend'? De waarheid zal in het midden liggen, zoals altijd.

Nee, ik geloof ook in een verhaal in het midden.

Ik vind het alleen treurig dat "wetenschappers" keer op keer hun politieke overtuigingen de feiten laten overschaduwen; daarom zijn ze ook niet meer geloofwaardig en geloof ik ze nu dus ook niet meer. Feiten worden verbogen, scheef gepresenteerd, etc.

Daarnaast hoor ik ook geen plausibele alternatieven; boe roepen is makkelijk.

maandag 23 november 2015, 15:15 uur #19

Captain_Ghost

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 15:10 schreef _koffertje_ het volgende:

[..]

Alleen jammer dat in Nederland de stroomvraag gering is ten tijden van grote zonneschijn.
In warme landen hebben ze nog veel airco's die dan aanstaan, hier niet. Dus je wilt hier in Nederland zeker niet teveel zonnestroom (max 10%), in ieder geval totdat energieopslag/smartgrid een feit is.

Met goede planning, simulanten zal het inderdaad mogelijk zijn.
Beter zo dan niets.. Zonnepanelen levert meer op dan windmolen in NL.

Met combinatie van energie zuiniger apparaten moet het lukken.
Wij in Nederland kan ook de voorloper zijn voor de energie infrastructuur voor de hele wereld net als landbouw.

Dus niet alleen centrale sluiten, maar ook alternatieven bieden en voor 20 a 30 jarige plan presenteren die ook werkgelegenheid kan bieden.

Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen

maandag 23 november 2015, 15:44 uur #20

Smitse

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 15:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Sterker nog dat hele biomassa gebeuren is natuurlijk net zo schadelijk. Of je nu bomen van 2 jaar oud of 1000 jaar oud verbrand.

Vaak is het zelfs afval.

idd, afval wat economisch niet aantrekkelijk is om te recyclen, vaak te lastig(duur) om te scheiden, mag gewoon biomassa genoemd worden. is 'groene' energie opwekking op papier.

maandag 23 november 2015, 15:50 uur #21

ZeroFlex.nl

sjieskebab

thorium reactoren bouwen.
goede financieringen voor kernfusie opbouwen voor de ontwikkeling ervan.

kolencentrales... tja de kooltjes wel heel goedkoop in de vs nu he, hun zijn zo fanatiek met schaligas en het verontreinigen van landmassa in eigen land daar

magoed, ik zeg verder gaan met kerncentrales voor de tijd dat het duurt ze om te bouwen naar thorium.

maandag 23 november 2015, 16:02 uur #22

DiRadical

Everything's ruined

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:12 schreef Manke het volgende:
Warmtepomp ftw, geven meer energie dan dat het energie kost.

Ipv gas verstoken voor het verwarmen is dat een goed alternatief.
Vraagt meer electriciteit.....

Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR

maandag 23 november 2015, 16:13 uur #23

Doffer28

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:12 schreef Manke het volgende:
Warmtepomp ftw, geven meer energie dan dat het energie kost.

Je bedoelt een bronpomp aangesloten op een warmtepomp neem ik aan?
Verder leuk voor verwarming/koeling maar om echte hoeveelheden elektriciteit op te wekken moet je wat dieper boren om je centrale echt geothermisch te maken en ja, dát kan wel eens een toekomstige oplossing zijn ja!

maandag 23 november 2015, 17:48 uur #24

houdeensop

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:12 schreef Manke het volgende:
Warmtepomp ftw, geven meer energie dan dat het energie kost.

Probeer eens te achterhalen wat zo'n ding kost.
Ik heb wel eens een offerte aangevraagd, voor een eengezinswoning met tuin, waar een goedkope warmte collector in gelegd kan worden.
24.000 euro!
Nooit, maar dan ook nooit is dat duurzaam.
Je moet je hele CV installatie vervangen met veel grotere radiatoren die op lauw water werken, en je stookt in de winter op elekriciteit (dat is niet handig).
Zelfs met een rendement van 200%, verdien je geen cent, omdat electriciteit 3x zo duur is als gas.
Dus terugverdienen zit er gewoon niet in.
En je krijgt alleen 10 jaar garantie op de onderdelen die niet stuk kunnen etc.etc.

maandag 23 november 2015, 17:57 uur #25

houdeensop

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:56 schreef Joachim het volgende:

[..]

Dat is vrij bijzonder. Vooral omdat er in de brief specifiek wordt ingegaan op dit punt. Hebben de heren uitbaters de moeite genomen om de brief daadwerkelijk te lezen of reageren ze alleen op de media (waar het inderdaad niet genoemd werd)

Ze gaan wel in op biomassa meestoken, maar niet hoe dat verlies te compenseren.
Dat is hetzelfde als dat jij 100km per dag met de auto naar je werk gaat, en dan een 'hoogleaar' jou vertelt dat het voordeliger is als jij je nieuwe auto niet meer mag gebruiken, zonder er rekening mee te houden dat je ontslagen word als je niet meer op je werk komt, je geen inkomsten meer hebt, en dat je met een verlies van 15.000 euro zit.

maandag 23 november 2015, 18:00 uur #26

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 17:48 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Probeer eens te achterhalen wat zo'n ding kost.
Ik heb wel eens een offerte aangevraagd, voor een eengezinswoning met tuin, waar een goedkope warmte collector in gelegd kan worden.
24.000 euro!
Nooit, maar dan ook nooit is dat duurzaam.
Je moet je hele CV installatie vervangen met veel grotere radiatoren die op lauw water werken, en je stookt in de winter op elekriciteit (dat is niet handig).
Zelfs met een rendement van 200%, verdien je geen cent, omdat electriciteit 3x zo duur is als gas.
Dus terugverdienen zit er gewoon niet in.
En je krijgt alleen 10 jaar garantie op de onderdelen die niet stuk kunnen etc.etc.

damn das duur.
voor nieuwbouw is het wel interessant

maandag 23 november 2015, 18:32 uur #27

houdeensop

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 18:00 schreef Manke het volgende:

[..]
damn das duur.
voor nieuwbouw is het wel interessant

In principe wel, omdat de installatie dan veel goedkoper is, en isolatie en aanpassingen bij de bouw etc.niet veel extra kosten.
Maar het is niet voorniets dat het, terwijl het meer werk oplevert, toch niet of nauwelijks gedaan wordt.
Omdat je dan alleen gas voor het koken zou gebruiken, wordt dat voor het gemak gewoon niet aangelegd, en de extra electra kosten (3x zo duur als gas) worden niet vermeld.
Als ze zonder gezeur het hele plaatje zouden geven, en een garantie voor minimaal de beoogde levensduur, wat overigens verplicht is maar standaard niet gegeven wordt, dan zou het te overwegen zijn.
Jammergenoeg is het nog steeds alleen aantrekkelijk voor mensen die willen laten zien 'goed bezig' te zijn, en die er geen probleem mee hebben dat het, zelfs met subsidie, niets oplevert.

maandag 23 november 2015, 20:01 uur #28

oinkoink12

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:45 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Dit.

M'n buurman liet ze op z'n huis schroeven. Ik vroeg naar de terugverdientijd. Volgens hem 12 jaar.
Ik heb 'm midden in z'n gezicht staan uitlachen. Moet je in het bedrijfsleven mee aankomen, 12 jaar.
Je weet niet of ie dingen het dan nog doen, je hebt geen idee van de ontwikkeling van de stroomprijs om nog maar te zwijgen over het beleid tav eigen stroomopwekking over 12 jaar.

Wel een beetje onzin, ik betaalde 5 jaar geleden 5000 euro voor een installatie waarbij ik +-800 euro per jaar bespaar. En het is alleen maar goedkoper geworden ondertussen (zie ook dat je tegenwoordig btw kan terugvragen)

\[b\]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:\[/b\]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote]\[b\]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:\[/b\]
En met 2 handen heb je al een trio :P

dinsdag 24 november 2015, 10:09 uur #29

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op maandag 23 november 2015 @ 14:12 schreef Manke het volgende:
Warmtepomp ftw, geven meer energie dan dat het energie kost.

Dat doet iets nooit... Volgens mij vergeet je enthalpy mee te nemen

the chase is as much fun as the catch!!!

dinsdag 24 november 2015, 12:56 uur #30

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op dinsdag 24 november 2015 @ 10:09 schreef NiceThingsAddict het volgende:

[..]

Dat doet iets nooit... Volgens mij vergeet je enthalpy mee te nemen

doelde op dit:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Coefficient_of_performance

Reageer zelf