Nieuws
Overtreders ID-plicht staan massaal terecht
Voor het gerechtsgebouw vindt een demonstratie tegen de identificatieplicht plaats. Om 9.00 uur hadden zich ongeveer tien betogers verzameld. Volgens het Meldpunt Misbruik Identificatieplicht, de organisator van de demonstratie, is de ID-plicht een onnodige inbreuk op de vrijheid van alle burgers. De wet trad op 1 januari van dit jaar in werking. Sindsdien zijn ongeveer 50.000 personen beboet, waaronder zo'n 4000 minderjarigen. Justitie-minister Piet Hein Donner stelde gisteren dat dit aantal volgens hem meevalt.
Maar dergelijke controles moeten wel reeel blijven.. daarin heb je gelijk.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
En het kan oplopen tot 2250 euro boete
Ik ben zo trots op onze politie foto
Ze gebruiken het gewoon verkeerd. Als het goed gebruikt zou worden zou niemand wat te klagen hebben.
Maar hey, ik had vanochtend ook een bumperklevende politie auto achter me, zegt al genoeg, of niet?
En nee, niet om mij aan te houden foto
die wet is bepaald door mensen waar wij met zijn allen op gestemd hebben... dus wat zeur je nu??? Ze waren fout, wilde de boete die er voor staat niet betalen, kost ze nu het dubbele eigen schuld dikke bult
Als dat percentage is afgenomen hebben de controles gewerkt.
Nou ik heb een andere kijk op het leven. En pak de auto of wat dan ook en ga niet een hele checklist aflopen wat ik eventueel allemaal voor oom agent bij moet hebben. Ik ga uit van m'n eigen onschuld, heb niets te verbergen en doe geen vlieg kwaad... en als ze weer een boete willen uitschrijven omdat het niet bij hebben van een ID kaart een VRESELIJKE overtreding is, DAN-DOEN-ZE-DAT-MAAR !
Weiger me daarbij neer te leggen, hoewel het waarschijnlijk een stuk goedkoper is dat wel te doen.
Het lijkt me dat als je jezelf op gaat blazen, dat het je niet uitmaakt of je pasport een beetje verbrand.
Op het gebied van 'liegen' en 'waarheid spreken' zijn er 4 mogelijkheden: 'liegen', 'waarheid spreken', 'dingen verzwijgen' en 'de perceptie beinvloeden'. Advocaten en aanklagers van het OM zijn ver gevorderd in het uitbuiten van die mogelijkheden. Burgers zijn over het algemeen alleen maar gevorderd in 'waarheid spreken'. Dus verlies je het als burger altijd.
De derde vraag is die of het rechtvaardig is dat je jezelf ten alle tijde moet kunnen identificeren - voor zover ik weet was het ingevoerd als een anti-terrorisme maatregel en niet als - wat het nu is - weer een melkkoetje voor de overheid!
Misschien als ze nou opvoeren dat ze zich volgens hun religie niet op de foto mogen laten zetten en identificeren, dat ze ermee weg kunnen komen? Daar moet Donner toch een diep respect voor hebben foto
Voor de rest ben ik wel benieuwd naar de resultaten van de identificatieplicht in de praktijk op het gebied van bestrijden van misdaad. Daar was het tenslotte voor bedoeld.
Dan wel onderzocht door een volledig onafhankelijke organisatie overigens, want politie en jusitiie vertrouw ik onderzoeken op dit gebied absoluut niet toe.
1) Het handhaven van hun authoriteit.
2) Het geld verdienen door middel van boetes.
Jouw getuigenverklaring komt dus pas op de 3e plaats. Denk je nou echt dat ze er mee zitten als jij hem intrekt?
En het is al meermalen in de geschiedenis bewezen dat 'eerlijkheid' en 'rechtvaardigheid' niet nodig zijn om je authoriteit te handhaven.
'Geweld' en 'intimidatie' werken echt VEEL beter om je authoriteit te handhaven.
Geweld, daar doet de politie (nog) niet aan. Maar intimidatie is inmiddels wel op het toneel verschenen.
Deze mensen zo massaal voor de rechter slepen heeft natuurlijk ALLES te maken met intimidatie. Als het massaal is, dan komt het op TV. En zo ziet de rest van de bevolking wat er wel niet met je kan gebeuren als je niet gehoorzaamt.
Hoppa, de Nederlandse staat heeft zo even de massaberechting heruitgevonden.
Want denk nou niet dat deze mensen zich mogen verdedigen. Stel dat ze een kwartier per persoon krijgen (echt belachelijk kort, wat kun je zeggen in een kwartier?) om hun redenen op te geven, en per persoon de rechter een kwartier nodig heeft om tot een oordeel te komen. Dan duurt de rechtszaak NOG minstens 62,5 uur.
Dus ga er maar van uit dat deze 250 mensen allemaal over één kam geschoren gaan worden en dat ze niet gehoord zullen worden. Ze zullen gewoon worden berecht op basis van de wet, die zegt dat ze nu 40 euro moeten betalen *plus de gerechtskosten*. Dat zal wel richting de 150 euro gaan.
Dit heeft niks meer met democratie of vrijheid te maken. Dit heeft te maken met intimidatie. Megazittingen of massaberechtigingen, of geef er maar een naampje aan, zouden verboden moeten zijn. Ik snap ook niet dat zoiets zomaar kan. Sinds wanneer?
Wat ik nog minder snap is dat er een rechter is die hier aan mee durft te werken, die zich hiertoe verleent.
Start eerst maar eens een maatschappelijke discussie over massaberechtigingen van mensen die allemaal een verschillende reden hadden om tot hun vergrijp te komen.
Piet Hein Donner moet opdonderen, die gaat met alles mee wat hem wel leuk lijkt. Minister van Justitie my ass. Minister van Justitiele Dwalingen, is hij. Misschien is hij nog meer, maar deze kerel doet meer kwaad dan goed. Oh, oh, wat kan die kerel goed 'geschokt' zijn, zeg. Elke week is hij wel ergens door 'geschokt'. Ziet deze man dan helemaal NIKS van te voren aankomen? Of is zijn geschoktheid alleen maar de buitenkant?
Afspraak is afspraak, heb je dat ding niet bij je, ben je de lul.
Om nog niet te spreken over niet betalen. Je bent het ook zelf schuld dus zul je ervoor moeten boeten foto
Jahoor, ik ga geld uitgeven aan iets de de overheid graag wilt. De overheid betaalt ook de stoplichten voor de regels die ze hiervoor hebben betaald, dan betalen ze ook maar het ID bewijs.
Dan wil ik dat ding idd best meenemen, maar ik ga niet en een paspoort (ik wil wel graag naar het buitenland kunnen) en een id-bewijs aanschaffen.
Gestoord gedoe foto
Dat er uberhaupt mensen zijn die dit laten voorkomen, de boete moet je toch betalen en het kost je ook nog eens een vrije dag (of werken die mensen allemaal niet)?
Je kan het er niet mee eens zijn, maar het is gewoon dom om zonder id kaart op stap te gaan, de boete moet je toch wel betalen en anders maakt de rechtbank het bedrag wel iets hoger en legt eventueel loonbeslag. De overheid heb je er niet mee hoor }:O
dan is het wel makkelijk als sommige van de dooien nog een id op zak hebben..
en irri dronken gasten makkelijker te pakken doordat ze het kaartje vergeten foto
en in deze tijden is het meer dan vanzelf sprekend dat je jezelf kan identificeren dood of levend.
de kans dat mensen valse namen opgeven is hierdoor ook een stuk minder.. men kan namelijk direct kijken of het klopt met de id.. en anders gewoon meenemen en opsluiten tot id duidelijk is
Als Nederlander ben je ondertussen gevangene in eigen land.
Ik ben benieuwd wat de rechter gaat uitspreken, maar ben er van overtuigd dat dit in ieder geval tot en met de Hoge Raad uitgevochten zal gaan worden.
Deze ID-plicht moet weg!
Nederland wordt en is niet veiliger geworden door de invoering hiervan.
Het is gewoon burgertje pesten en de staatsruif vullen.
Met dank weer aan die criminele bende in Den Haag o.l.v. JP Balkenellende!
Maar wees blij dat het in ons land alleen nog maar geld is wat ze je af nemen, in sommige landen nemen ze je vrijheid af. Dat gaat daar net zo willekeurig als de ID controle hier.
Zodat je hem niet meer hoeftte laten. En iedere boerenlul je kan scannen op meer dan 50 meter afstand?
Die mensen die nou terecht staan in de rechtbank hebben zowiezo al eens hun ID vergeten, terwijl ze wisten dat ze er een bij zich moeten hebben EN ze hebben hun boete nieteens betaald. Hoe dom ben je dan? foto
Gaan ze ook nog eens demonstreren tegen de ID-plicht.. als ze opeens gepakt worden foto
Je privacy en je leven kunnen inrichten op de manier die jij wilt is in mijn ogen het grootste goed dat je bezit. Het merendeel van de mensen print ook niet een kopie van de salaristrook of belastingopgave op een tshirt omdat ze toch niets te verbergen hebben. Ik heb ook niets te verbergen maar dat wil ziet meteen zeggen dat ik roekeloos alles op tafel gooi. De huidige regeling gaat er vanuit dat je schuldig bent tot het tegendeel is bewezen in plaats van andersom.
Als ik van huis naar de stad wil, naar werk moet of vrienden wil bezoeken dat moet ik dat vrijelijk kunnen doen. Ik zie niet in waarom ik op dergelijke momenten kenbaar zou moeten maken wat mijn personalia zijn. Iets anders is als ik iets wil ondernemen waarvan ik redelijkerwijs kunt verwachten dat mijn personalia worden gevraagd. Daarbij denk ik aan casino's, evenementen die als riscovol worden gekenmerkt, plaatsen waar bobo's komen of internationaal verkeer.
Daarbij lijkt het mij een utopie om te denken dat het dagelijkse leven veiliger word door deze controles. Een kat inhet nauw maakt rare sprongen. Personen die iets kwaads in zin hebben zullen dan eerder geneigd zijn om zwaardere middelen in te zetten. Ook kun je je afvragen af mensen zich veiliger gaan voelen als ze in de krant lezen dat het afgelopen weekende zoveel messen, pistolen of andere wapens in beslag zijn genomen tijdens een controle.
Ik ben nog nooit gecontroleerd vanwege de identificatieplicht. Maar de keren dat ik wel ben gecontroleerd in mijn eerste wedervraag het waarom. Met andere woorden, ik geef gerust mijn gegevens maar ik wil wel inzien dat het op dat moment, in die situatie van wezenlijk belang is.
domeinverhuis ellende
Ik heb toch wel verhalen gehoord dat soortgelijke zaken zijn voorgevallen. Een boete in dergelijke gevallen is nog tot daar aan toe, maar arresteren foto
Daar komt inderdaad nog bij dat deze identificatieplicht bedoeld was om de strijd tegen terreur niet nog moeilijker te maken dan ie van zichzelf al is. En dus niet bedoelt is om mensen aan te houden op grond van uitsluitend de verdenking dat ze geen ID hebben.
Neemt niet weg, dat de mensen die zonder ID zijn gesnapt strikt genomen in overtreding waren. De boete moeten ze dus, vind ik, gewoon betalen.
Ik ben hier op de wereld om mijn eigen lotsbestemming te vervullen. Of in ieder geval om mijn leven zo te leven als ik denk dat het goed is. Ik heb maar één leven, en dat ene leven is van mij. Ik mag daar over beschikken zoals ik dat goeddunk.
Een ander dan ik heeft *helemaal niks* over mijn leven te zeggen. Die mag volstaan met beschikken over zijn eigen leven. Maar over mijn leven heeft hij niks te beschikken.
Omdat er bepaalde zaken zijn die handiger zijn om ze in het groot te regelen, geef ik andere mensen (genaamd een 'overheid') een mandaat om te beschikken over bepaalde delen van mijn leven. Maar die bepaalde delen, die bepaal ik heel nauwkeurig, want het gaat om mijn leven en ik heb er recht op om die bepaalde delen heel nauwkeurig te bepalen.
Identificatie (dus nog niet de plicht), dat komt niet direkt ten goede aan mij of mijn leven. Dat valt dus onder die bepaalde zaken die handiger zouden kunnen zijn om in het groot te regelen. Maar het zou handig kunnen zijn als ik mijn identificatie kan ondersteunen met een document. Dat zou bepaalde zaken kunnen versnellen, en aangezien ik mijn identificatie niet laat rondslingeren, is mijn identificatie betrouwbaar.
Maar het wordt anders wanneer iemand anders gaat beslissen wanneer ik mij moet gaan identificeren, dwz. wanneer er een identificatiePLICHT bestaat. Dan lever ik een deel van mijn leven, van mijn vrijheid, in. Dan krijgen andere mensen ineens iets te zeggen over mijn leven. Dan is mijn leven ineens voor een klein deel NIET meer van mij.
Wat nog erger is, is dat een ander bepaalt wat de consequenties voor mij zijn als ik dat deel van mijn leven niet wil opgeven. In feite wordt ik daarmee GEDWONGEN een deel op te geven van mijn leven, van mijn lichaam, van dat iets wat helemaal 100% van mij is. Dan is het ineens NIET meer 100% van mij.
Met die identificatieplicht is in feite een deel van mijn leven het eigendom van de overheid geworden, zij hebben een stukje zeggenschap over mijn leven verworven. Zij kunnen mij daarmee dwingen tot dingen die niet aan mijn eigen leven ten goede hoeven te komen.
En dat is gewoon niet goed. Het is zelfs vreselijk dat ik gedwongen wordt tot het inleveren van een stukje van mijn zelfbeschikking, terwijl ik helemaal niks heb gedaan en helemaal niemand schade heb berokkend.
Je zou haast gaan denken om maar wel schade te gaan berokkenen aan van alles en nog wat, gewoon om die hele identificatieplicht enigszins zinnig te maken.
Er staat gewoon teveel onzin in je post om allemaal uit te leggen.
Rot anders ff op naar een ander land, iedereen blij, kutkneus.
Ik heb er trouwens niet op gestemd. Dat betekent dus niet dat ik er nu in ene wel voor ben.
En die ga jij vervolgens vertellen dat ze het land uit moeten?
Hoe denk je dat de economie er uit zal gaan zien als jij de gelegenheid kreeg om dit plan door te voeren...? foto
ik vind het alleen stom als het gewoon wettelijk verplicht is om je te kunnen legitimeren dat mensen dan beginnen te zeiken dat het niet nodig is..... foto
The only easy day is yesterday
stay frosty
Afz.: een achterlijke dwaas met een veel te grote bek.
fotofotofoto
foto
Btw, kritiek hebben op beleid is een onderdeel van "democratie". Maar daar heb jij blijkbaar nog nog nooit van gehoord gezien je puberale scheldpartij.
Laatst nog fietste iemand die ik ken gewoon op een fietspad met een rugtas. Die jongen heeft een marokkaans uiterlijk. Een politieauto kwam voorbij rijden maar remde af en uiteindelijk sneden ze hem af en maanden hem aan te stoppen.
Ze vroegen naar zijn identificatie, die hij weigerde te laten zien, en toen vroegen ze of hij zijn tas leeg wilde halen, waarop hij antwoordde: "Moet ik zo ook mijn broek laten zakken ofzo?"
Toen moets hij mee naar het politiebureau alwaar zijn tas werd leeggehaald en een nieuw gekochte broek werd gevonden. Het bonnetje zat er bij.
Even later stond hij weer op straat, met een boete en zonder excuus van de politie, die hem zonder reden had aangehouden.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken