Nieuws
Le Pen verwacht "massale verkiezingsfraude"
De Franse extreemrechtse leider Le Pen vreest dat hij de tweede ronde van de Franse presidentsverkiezingen het slachtoffer zal worden van massale fraude, waardoor hij zou verliezen van Chirac.
De leider van het Front National meent dat hij met eigen ogen heeft mogen aanschouwen hoe de voorbereidingen voor massale fraude nu al in gang zijn gezet. Op de vraag van journalisten of Le Pen met concrete bewijzen kon komen, weigerde hij te antwoorden.
Le Pen toonde zich niet onder de indruk van de betogingen tegen hem die momenteel in heel Frankrijk gehouden worden. Bovendien weet de politicus nog niet of hij officieel protest zal gaan aantekenen tegen de (mogelijke) verkiezingsfraude. De Franse presidentsverkiezingen vinden op zondag 5 mei plaats.
Dit is wel érg doorzichtig hoor.
quote:
Het moet Le Penn zijn dacht ik
Nee, het is 1 n.
quote:
En fraude zal wel meevallen, zo\'n verkiezing word toch ook bijgewoond en gecontroleerd door onafhankelijke instanties?
Natuurlijk, maar nu kan hij straks, als hij verliest, wat ik zeker wel zie gebeuren lekker de schuld daarop afschuiven, niet op zijn eigen falen.
Ik heb op tv van die nazi\'s door de straten zien marcheren in Frankrijk, ik hoop echt dat het merendeel van de bevolking wijs is en niet op Le Pen (idd met 1 n) stemt.
Le Pen heeft trouwens wel deels dezelfde ideeen als Fortuyn toch? Willen beide uit de EU als het kan e.d.
quote:
Tuurlijk joh... alsof zo\'n neo-nazi ook echt meer dan 20-25 procent zou kunnen krijgen.
Dit is wel érg doorzichtig hoor.
en JIJ bent tegen generalisering ? Wat doe je nu net zelf ? Je zegt dat als iemand een zeer streng allochtonen beleid wilt voeren direct een nazi is? Waar haal je die onzin vandaan!
De franse burgers zijn de corruptie van chirac beu. Dat is toch niet gek. De keuze voor de huidige verkiezingen is voor :
een rechtse zeer corrupte man die zichzelf niet laat berechten omdat hij president is.
een extreem rechtse man die een streng allochtonen beleid wilt voeren...
De keuze is aan frankrijk. De linkse mensen kunnen vanaf dit moment alleen nog maar verliezen. De vraag is nu alleen wat is beter.
Eerlijk gezegt zou ik het zelf niet weten.
quote:
en JIJ bent tegen generalisering ? Wat doe je nu net zelf ? Je zegt dat als iemand een zeer streng allochtonen beleid wilt voeren direct een nazi is? Waar haal je die onzin vandaan!
Nee, dat doet-ie zelf, hij komt er notabene voor uit dat-ie rechts-extremist is hoor. Heb je dat intervieuw van vorig jaar met hem gelezen? Daar deed-ie de vergassing van 6 miljoen joden af als een "kleine, niet belangrijke voetnoot in de geschiedenis". Vind je dat soms normaal ofzo?
Enneh, zei ik dat Chirac zo goed is? Nee, natuurlijk niet, die vent is zo corrupt als weetikwat, en hij is nog arrogant ook, maar ik heb hem 100x liever dan Le Pen.
Ik denk dat Frankrijk met ze allebei alleen verliest. Wint Chirac nu zijn de franssen het over 4 jaar helemaal beu, en krijg je pas echt een vrijbrief voor extreem-rechts. Beter is het misschien wel als Le Pen nu gekozen word en afgaat als een gieter. Dan worden ze ook snel en goed wakker in La France
quote:
Nee, dat doet-ie zelf, hij komt er notabene voor uit dat-ie rechts-extremist is hoor. Heb je dat intervieuw van vorig jaar met hem gelezen? Daar deed-ie de vergassing van 6 miljoen joden af als een "kleine, niet belangrijke voetnoot in de geschiedenis". Vind je dat soms normaal ofzo?
Enneh, zei ik dat Chirac zo goed is? Nee, natuurlijk niet, die vent is zo corrupt als weetikwat, en hij is nog arrogant ook, maar ik heb hem 100x liever dan Le Pen.
Interview heb ik idd niet gelezen, maar nu je het zo zegt herinner ik het me wel vaag.
Het is erg jammer voor frankrijk. Kiezen tusen corruptie of extreem rechts. Allebij zeer slecht.
waarom extreem rechts 100x slechter als corruptie ?
Mensen denken altijd als ze extreem-rechts horen aan Duitsland 40-45. Ik geef zeker toe dat dit vreselijk is. Zoiets mag nooit meer gebeuren.
Maar toch is extreem-rechts niet hetzelfde als Hitler bewind. Het Hitler regime was gestoord. Extreem-rechts heeft punten waarover je kan discusieren.
Waarom corruptie beter als extreem-rechts
Ik zou het eerlijk gezegd niet weten.
Feit: je land maakt zich er populairder mee als met extreem-rechts, maar zo hoort het toch niet.
Mischien moet in Frankrijk het verkiezingssyteem eens aangepast worden. Het is natuurlijk te gek dat men alleen maar de keuze heeft tussen 2 gestoorde partijen
quote:
waarom extreem rechts 100x slechter als corruptie ?
Omdat je onder een rechts-extremistisch bewind moet vrezen voor vernietiging van bepaalde bevolkingsgroepen (in Le Pens geval dus de joden en buitenlanders). Bij corruptie niet.
Ik zeg dus expliciet niet dat corruptie goed is, maar dat het beter is dan rechts-extremisme.
quote:
Mischien moet in Frankrijk het verkiezingssyteem eens aangepast worden. Het is natuurlijk te gek dat men alleen maar de keuze heeft tussen 2 gestoorde partijen
Vind ik ook, ik vind dat kiesstelstel niet goed, wat dat betreft zitten we hier een stuk beter vind ik.
quote:
Het is natuurlijk te gek dat men alleen maar de keuze heeft tussen 2 gestoorde partijen
Frankrijk kent een stelsel waarbij de president in 2 verkiezingsronden wordt gekozen. Van de eerste ronde gaan de 2 met de meeste stemmen door. Het is dus de schuld van de Fransen zelf dat ze tussen deze 2 personen moeten kiezen. En door zo\'n stelsel kun je ook eerst de onvrede over de huidige president uiten om daarna toch op hem te stemmen...
Corruptheid is natuurlijk ook niks, maar ik heb liever corruptheid dan extreem-rechts. Mensen die de joden-vergassing afdoen als een voetnoot zijn toch niet normaal? En heb je zijn volgelingen (incl. kaal hoofd) wel eens gezien? Ik zou spontaan gek worden als die man mijn president was.
en sinds wanneer is extreem rechts gelijk aan vernietiging van rassen? dat is in het verleden een bijkomstigheid geweest maar ook daar staat extreem rechts eigenlijk niet voor.
quote:
Omdat je onder een rechts-extremistisch bewind moet vrezen voor vernietiging van bepaalde bevolkingsgroepen (in Le Pens geval dus de joden en buitenlanders). Bij corruptie niet.
Hohoho, even de volkskrant van gister er bij pakken Wildhagen. Staat een heel stuk over le Pen in.
:/
Dit gebeurt echter niet enkel in Frankrijk... maarja, als kleine mens kun je hier niets aan veranderen, de media en pers blijft nog steeds onder invloed van de grote politieke partijen (wie weet krijgen ze zelf geld om slechte zaken rond te bazuinen over extreaam rechtse partijen).
Maar 1 ding is zeker, moesten die partijen van nu zomaar hun willetje mogen verderdoen, mag je hier binnen x aantal jaar verwachten dat je je zelf als autochtoon een vreemde eend in de bijt voelt in je eigen land.
En we zien ook wel wat er 15 mei gaat gebeuren hier in ons kikkerlandje.....
Maar om president te zijn van een land waar allemaal NEO\'s achter je aan lopen dan maak je volgens mij als je ergens op staatsbezoek bent ook geen goede indruk.
kan het wel begrijpen dat hij zich daar over opwind.
Nou das toch niet verboden? Dat mag ie zelf ook doen als ie dat zou willen. Niet dat hem dat zou lukken waarschijnlijk.
Zij die stemmen tellen bepalen alles.
Een aantal weetjes over Le Pen:
quote:
- Vrouwen en mannen zijn niet gelijk.
- "Ik denk niet dat militaire activiteit, de actie om te doden, de vrouwelijke persoonlijkheid verrijkt", verklaarde hij, omdat Caroline Aigle vorige week als eerste Franse vrouw het brevet van gevechtspilote in ontvangst kon nemen.
- Le Pen vindt: "...dat de Franse vrouwen alleen maar oorlog moeten voeren op een ander terrein: Franse baby\'s voortbrengen om baby\'s van immigranten het hoofd te bieden."
- Le Pen gaf de Franse vrouwen terloops nog deze raadgeving mee: "niet roken, geen chemische producten innemen of zich drogeren tijdens de zwangerschap, teneinde het genetisch materiaal van de toekomstige kleine Fransen niet te verslechteren."
- De zes miljoen vermoorde joden vind hij maar een detail van de geschiedenis.
- Eigen volk eerst (hier vallen derde generatie allochtonen dus niet onder bij Le Pen).
- Trouwen met een buitenlander wordt verboden.
- Abortus wordt verboden.
- Euro wordt afgeschaft en de Frank komt terug.
- Frankrijk stapt uit de Europese Unie.
- Kampen voor illegalen.
- Herinvoering van doodstraf.
- Afschaffing loonbelasting.
- Voorheen scheldpartijen tegen joden, buitenlanders, aidslijders en vrijmetselaars.
- President (Le Pen) moet in zijn eentje de noodtoestand kunnen uitroepen i.v.m binnenlandse onveiligheid.
- Verdrag van Schengen wordt opgezegd
- Steun aan het Joegoslavië-Tribunaal wordt ingetrokken.
- Embargo tegen Irak wordt opgeheven.
- Niet langer meewerken aan multilaterale instellingen als de Wereldhandelsorganisatie en het IMF.
- Terugtrekken uit de NAVO.
- Niet langer mee werken aan internationale operaties onder buitenlands bevel.
- Aantal vrouwen gaat in het leger terug naar 5% (nu is dat 9%)
- Vrije verstrekking van morning after pil wordt verboden.
- Samenlevingscontract wordt afgeschaft.
- Er komt een \'defensieraad\' die straffen kan uitdelen voor \'doelbewuste aanvallen op de Franse taal\'.
- Het geschiedenisonderwijs moet zich richten op de \'glorieuze pagina\'s van de Franse geschiedenis\'. Schoolboeken worden onderzocht op indoctrinatie.
En zijn uitspraken van de afgelopen tijd zijn voor zijn doen zeer beschaafd en minder extreem dan die uitspraken die hij de afgelopen jaren deed. Warschijnlijk dat de verkiezingen daar het één en ander mee te maken heeft (wolf in schaapskleren).
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
quote:
Tenzij jullie dat kunnen zou ik zeggen, je hebt grote eigenwijze waffels maar je weet niet waar je over praat.
Jij ook niet hoor vriend, want communisme is niet links, maar extreem-links. En extreem-links en links zijn even gelijk als rechts en extreem-rechts. Niet gelijk, dus.
Verder, je noemt bijv. Hitler niet. Die was volgens jou zeker links? Nou, nieuwtje voor je: die was ook aardig extreem rechts.
Enneh, Franco van Spanje was ook extreem-rechts, en je weet wat die heeft gedaan hé, met zijn grote vriend Hitler? Tussen 1936 en 1975 zeg maar...
Verder zit je ook HELEMAAL fout wat Mussolini betreft, want die "regeerde" van 1922 tot 25 juli 1943, toen hij gevangen werd genomen door zijn "vrienden" en weer door de Nazi\'s werd bevrijd en uiteindelijk in april 1945 door partizanen geëxecuteerd werd toen hij asiel in Zwitserland probeerde aan te vragen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
quote:
Er is niets verkeerd met de meeste van de opmerkingen in die lijst.
Sorry????? Als vrouw voel ik mij hierdoor toch behoorlijk beledigd.
Ten eerste: mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Klopt, maar hoogstwaarschijnlijk bedoelt Le Pen niet gelijkwaardig.
Ten tweede: Le Pen vindt: "...dat de Franse vrouwen alleen maar oorlog moeten voeren op een ander terrein" Lekker, vrouwen zijn dus alleen goed om babies te krijgen, maar voor de rest mag je niks voor je eigen land doen???
Ten derde: - De zes miljoen vermoorde joden vind hij maar een detail van de geschiedenis.
Nou ja, dit spreekt voor zich.
Ten vierde: - Trouwen met een buitenlander wordt verboden Slaat helemaaaaaaaal nergens op!
Ten vijfde: Herinvoering van doodstraf.
De doodstraf is een teken van zwakte... de doodstraf is altijd fout.
Ten zesde: het terugtrekken uit van alles en nog wat. Ja hoor, wordt maar lekker je eigen onafhankelijke Frankrijk. Wat heb je daar nou aan? Zal ook lekker zijn voor de economie.
Ten zevende: - Aantal vrouwen gaat in het leger terug naar 5% (nu is dat 9%)
Wat heeft die man tegen vrouwen????????
quote:
Wat heeft die man tegen vrouwen????????
En tegen alles wat niet man en niet Frans is (met name de Joden).
Kwam nog een stukje over Le Pen tegen:
quote:
[..]
Een aantal jaren geleden maakte Jean-Marie Le Pen in een toespraak duidelijk dat het bestaan van de gaskamers voor hem niet vaststond, want zelf had hij ze niet gezien. Hij voegde daaraan toe dat dit slechts een \'detail\' in de geschiedenis was. Er stak in Frankrijk een storm van protest op. Hoewel Le Pen zijn afkeer van joden en het jodendom nooit onder stoelen of banken had gestoken, vond de publieke opinie dat hij nu toch echt te ver was gegaan. Toch was Le Pen\'s opmerking niet echt verrassend voor wie zijn boeken en toespraken kent. In de rechts extremistische, racistische ideologie van het Nationale Front zijn de joden nog altijd Frankrijks belangrijkste historische vijand.
Vorm van zelfcensuur
In tegenstelling tot wat over het algemeen wordt gedacht, zijn de joden nog vaker het mikpunt van Le Pen\'s kritiek dan de Arabieren en islamieten. Samen met de vrijmetselaren vertegenwoordigen zij voor hem een gevaarlijke lobby, een gesloten en tot samenzwering neigende gemeenschap, die haar macht over Frankrijk wil versterken om het land in chaos en verval te storten. Omdat er tegenwoordig in Frankrijk sancties op antisemitische uitlatingen staan, moet Le Pen uitkijken en treedt er een vorm van zelfcensuur op. Hij spreekt indirect over joden en noemt ze meestal niet openlijk. Zo verwijst hij bijvoorbeeld naar de staat Israël: "Het blijft eigenaardig dat het dezelfde mensen zijn die roepen dat Israël veilige grenzen moet hebben, en tegelijk Frankrijks grenzen willen vernietigen". Hier wordt tussen de regels door gezegd dat dezelfde mensen de joden zijn, die een bedreiging vormen voor de nationale veiligheid. Een andere tactiek bestaat uit de toevoeging van het bijvoeglijke naamwoord \'joods\', daar waar dit geen enkele verduidelijking maar slechts stigmatisering met zich meebrengt. Zo beweert Le Pen in verband met de moord op een Arabier dat deze door \'een joodse kok\' is gepleegd, of zegt hij over de moord op een Algerijn in een Franse trein: "het onderzoek zou moeten uitwijzen dat deze moord niet door militanten van het Nationale Front is gepleegd, maar door een Portugese jood en een Marokkaanse jood". Le Pen maakt ook gebruik van omkeringen: hij verweet bijvoorbeeld Mitterrand dat deze hem en zijn partijgenoten \'de joodse ster\' heeft opgeplakt, waarmee hij dit banaliseert en belachelijk maakt. Hij bedenkt woordspelingen om zijn gevolg aan het lachen te maken: de joodse staatssecretaris Durafour noemt hij \'Durafour-crématoire\' (four crématoire is een verbrandingsoven). Le Pen speelt met de publieke opinie, die hij graag tart en uitdaagt. Hij kan het zich veroorloven om via omwegen zijn vijand aan te wijzen en te bespotten. Antisemitische tradities zijn in Frankrijk zo sterk verankerd in de rechts extremistische politieke cultuur dat Le Pen\'s aanhangers genoeg hebben aan een half woord om hem te verstaan. Frankrijk is inderdaad een vreemd en mistig land, zoals Bernard-Henry Lévy het schreef. In het ultra mnationalistische politieke landschap lijkt het antisemitisme een onuitroeibaar kwaad. De kranten en tijdschriften van het Nationale Front bedienen zich nog altijd van de stereotiepe beelden en taal die Drumont in de negentiende eeuw introduceerde. Hoewel Le Pen politiek voorlopig uitgeschakeld is en de collaborateur Maurice Papon (eindelijk) zijn verdiende straf uitzit, zijn de Franse antisemieten nog lang niet uitgesproken.
Het hele artikel kun je op de volgende url lezen: http://www.auschwitz.nl/artikel003.html
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
En dat geblaat over dat extreem rechts niet hetzelfde is als nazi praktijken is waar, maar is dat een manier om deze vorm van regeren goed te praten? Lijkt me overbodig om op te komen voor extremisten foto
quote:
Als rechtvaardiging daarvoor slepen ze de 2e wereld-oorlog en de holecaust erbij allemaal oude koeien!!
Le Pen begon zelf over de holocaust. Nogmaals, het volgende had hij daar tijdens een toespraak over te zeggen:
quote:
Een aantal jaren geleden maakte Jean-Marie Le Pen in een toespraak duidelijk dat het bestaan van de gaskamers voor hem niet vaststond, want zelf had hij ze niet gezien. Hij voegde daaraan toe dat dit slechts een \'detail\' in de geschiedenis was.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
quote:
Als er zoveel mensen zijn die iets in twijfel trekken is het dus géén voldongen feit en het maakt niet uit hoezeer de joodse gemeenschap ons bezweert dat het wel zo is. Het geval is in dispuut en daarom niet bruikbaar in deze discussie, sorry.
Het is een voldongen feit. Het ontkennen van dit feit is strafbaar.
Hier laat ik het bij. Ik praat niet met mensen die de holocaust ontkennen. Lijkt mij trouwens een goede reden om Gothundra voorgoed te bannen op Fok.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
quote:
Hij is tegen rasvermengen... Waarom is dat fout? Of liever... waarom ben jij er voor? Heb je iets tegen mannen van je eigen ras?
Wat een ongelooflijke extrapolatie van je eigen ideeen op iedereen die er een andere mening op nahoudt.
Het gaat er niet om of het goed is of slecht om kinderen te krijgen van een ander "ras". Het gaat er om dat niemand, en al helemaal een regering niet, daar enig oordeel op welke manier dan ook aan heeft te geven. Vrijheid noemen we zoiets. Vrijheid in de keus van je man. Vrijheid in het al of niet willen krijgen van kinderen. Vrijheid in de keus van je beroepsuitoefening. Vrijheid in de keus van je studiemateriaal. Vrijheid van meningsuiting.
Dat is het belangrijkste gedachtengoed van de westerse wereld, en dat wil jij opofferen uit vrees voor "piassen uit onderontwikkelde landen"? Je wil het toestaan dat Le Pen de geschiedenisboeken voornamelijk wil richten op de "gloriedagen van ons land" in plaats van objectieve informatieoverdracht naar komende generaties? Jij wil mensen onthouden van hun geliefde, zuiver op basis van hun huidskleur? Way to go als dat je mening is. Maar dring hem niet aan een heel land op.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
quote:
quote:
Als er zoveel mensen zijn die iets in twijfel trekken is het dus géén voldongen feit en het maakt niet uit hoezeer de joodse gemeenschap ons bezweert dat het wel zo is. Het geval is in dispuut en daarom niet bruikbaar in deze discussie, sorry.
Het is een voldongen feit. Het ontkennen van dit feit is strafbaar.
Hier laat ik het bij. Ik praat niet met mensen die de holocaust ontkennen. Lijkt mij trouwens een goede reden om Gothundra voorgoed te bannen op Fok.
Wat misselijk om voor te stellen iemand te bannen die iets in twijfel zou trekken, wat dictatoriaal!!
Helaas zijn er dus ook mensen op het Fok forum die een gezonde discussie in de kiem willen smoren, omdat men iets in twijfel zou trekken(is mi. toch echt iets anders dan keihard ontkennen) of omdat men op de denkbeelden van een ander, geen antwoord meer heeft.
Over Facistische trekjes gesproken?
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
Je kunt je wel vinden in Raszuiverheid en je hebt ook twijvels over onomstreden vastgestelde feiten
Ik hoop niet dat je stemt op LPF want jij bent niet de soort kiezer die hij zoekt
http://www.last.fm/user/spacemangraig
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken