column
Ik geloof dus ik besta.......
Hayaan Hirshi Ali heeft geen gelijk als ze het heeft over een achterlijke godsdienst. Het is de cultuur die de godsdienst maakt. Kijk naar de Verenigde Staten met zijn, door testosteron gedreven televisiedominees. Er zullen niet veel gelovige Nederlanders zijn die zich verwant voelen bij het zien van een jankende dominee die zijn ontrouw op prime time bekent waarna de gelovigen halleluja roepend de hypocriet weer liefdevol opnemen in de gemeenschap. Die gelovigen zijn ook domme mensen die hun zelfdenkend vermogen verliezen zodra ze voor de televisie kruipen of een kerk binnenkomen. En inderdaad.....waarom zelf denken als de dominee of imam het zoveel beter zegt te weten. Waarom de verantwoordelijkheid nemen voor je eigen leven als de imam zegt dat het allemaal de schuld is van de ongelovigen of dat alles wat je overkomt een straf van God is. Dus dochter trek je Nikaab aan want anders................
Hayaan Hirshi Ali is zelf het slachtoffer van een achterlijke cultuur, niet van het geloof. Een cultuur die ervoor zorgt dat nog steeds meisjes besneden worden onder het mom dat het moet van Allah. Nergens in de Koran staat dat vrouwen besneden moeten worden of dat vrouwen minder dan mannen zijn. Maar mensen willen dom blijven en het komt wel zo makkelijk uit voor testosteron gedrevenen om vrouwen zo te verminken en monddood te maken. Hayaan zet mensen aan tot nadenken. Dat deze mensen nu de gang naar de rechtszaal maken is een stap in de goede richting. Blijkbaar hebben ze inmiddels door dat de imam niet alles voor ze kan regelen en dat ze soms een rechter nodig hebben en God laat het een vrouwelijke rechter zijn
Een geloof is niet per definitie dom. Of het nu om het Jodendom, Christendom, de Islam of welk ander geloof dan ook gaat.
Mensen zijn dom.
quote:
Er zullen niet veel gelovige Nederlanders zijn die zich verwant voelen bij het zien van een jankende dominee die zijn ontrouw op prime time bekend waarna de gelovigen halleluja roepend de hypocriet weer liefdevol opnemen in de gemeenschap.
Er is een Twents gelovig dorpje waar iemand veroordeeld is voor pedofilie. Maar binnen de kerk waar hij bijhoort is hij nog steeds een graag geziene en vooraanstaand lid. Dat was hij daarvoor ook al en \'God heeft het zo gewild\'. Dus ook in Nederland gebeurt het.
Deze cultuur komt wel deels voort uit de godsdienst.
De fundering en interpretering van de godsdienst komt voort uit allerlei oude boeken neem ik aan. Dus je kunt verschillende dingen op meerdere manieren opvatten... Nou vatten die radicale (er is dus wel degelijk een verschil tussen radicaal en niet radicaal) imams dat wel een beetje negatief op voor de vrouw... Alles is relatief foto
KLOPT
eerste wet van de magie foto maar daar was ik allang achter natuurlijk foto
Maar goed, geloven zijn niet per definitie dom, mensen zijn dom,,, wanneer je dit op filosofisch vlak trekt, zijn het op dit moment mensen die geloven onderhouden en dus worden geloven ook dom,,, maar daar valt ook wetenschap onder...
De mens weet niet alles en is dus in zekere mate dom, alles wat zij onderneemt is dus dom en dus vraag je je wel eens af...
wat doe ik hier foto
quote:
Hayaan Hirshi Ali is zelf het slachtoffer van een achterlijke cultuur, niet van het geloof.
Ben ik het niet mee eens. Juist het geloof geeft bepaalde groeperingen het gevoel dat zij geoorloofd zijn bepaalde mensenrechten te overschrijden.
De kruisvaarders richtten bloedbaden in hun tocht naar Israël in naam van God. De Palestijnen rechtvaardigen hun aanslagen door in naam van Allah een Dzjihad te gebruiken om hun buren te Islamiseren.
En het is nu zo dat er geen oorlogen zijn waar een geloofsverschil niet aan ten grondslag ligt. Except for Mr. Bush\' wars
Ook de onderdrukking van de vrouw staat wel degelijk in bijbel, koran en thora vermeld. Dit kun je in deze tijd aflezen aan bv. het aantal vrouwelijke kamerleden bij de SGP of het feit dat vrouwen niet in de belangrijkste gedeeltes van een moskee mogen komen.
quote:
Het is de cultuur die de godsdienst maakt.
Ik zou het omdraaien, het is het geloof die de cultuur maakt.
quote:
De kruisvaarders richtten bloedbaden in hun tocht naar Israël in naam van God. De Palestijnen rechtvaardigen hun aanslagen door in naam van Allah een Dzjihad te gebruiken om hun buren te Islamiseren.
...
Ook de onderdrukking van de vrouw staat wel degelijk in bijbel, koran en thora vermeld.
Dat doen we nu toch ook niet meer ?
Teminste.. ik heb mijzelf de afgelopen 22 jaren nog niet op een paard hoofden zien klieven.
Evenmin heb ik vrouwen onderdrukt, en dat ben ik evenmin van plan in de toekomst.
Dan denk ik het wel degelijk dat het een `achterstallige` cultuur is.
quote:
Ik zou het omdraaien, het is het geloof die de cultuur maakt.
Dat is alleen zo bij `mentaal-achterstallige` personen. Die willen namelijk niet zelf denken, of hebben dat nooit geleerd.
In een hedendaagse moderne maatschappij is het juist andersom, en vaak zie je dan dat religie enkel \'for the record\' is. Want mensen zijn zelf gaan denken, en nemen niet alles voor lief aan.
Je kunt nog wel ergens in geloven, maar dat hoef je er bij anderen niet letterlijk in te gaan hameren/vliegen foto
"T" is for TANK, and "T" is for TERROR ... and "K" is the "K" for KILLING in error.
Waar het zoals altijd om gaat is dat iedereen voor zichzelf denkt en voor zichzelf opkomt.
Iedereen is onzeker, maar alleen degenen die dat van zichzelf weten kunnen over hun eigen onzekerheid heenkijken.
En daar begint de heisa.
De een leert hierhvan en heeft medelijden met de ander en de ander vindt dat ie niet onzeker hoeft te zijn en zal de ander zijn/haar wil opleggen.
Geloof is ook niet stom.
Geloof is een mooi iest dat geschreven is uit een goed ideaal.
Het zijn de mensen die zichzelf; hun onzekerheden, niet recht in de ogen aankijken die stom zijn.
Want op die manier laat je jezelf overheersen en dat is altijd fout.
Want iedereen moet dat doen wat in zijn of haar hart opgesloten ligt om de wereld om hem/haar heen beter te maken.
Overigens geldt hetzelfde voor regels en wetten en overheden.
Op het moment dat jij bsluit dat jouw wetten beter zijn dan die van de staat valt de macht die de staat over je heeft weg.
Zo zul je zien dat de mensen die vinden dat regels onzin zijn de meest eerbare mensen zijn; want ze verstoppen zichzelf niet achter andermans regels maar nemen de verabtwoordelijkheid zelf.
Maar goed..ik ben maf natuurlijk.. foto
Wat je hier aan het doen bent, kan ik omschrijven als een aanval op het geloof. Daarnaast lees ik dat je je druk maakt over de plaatst van de vrouw in dit geheel.
Geloof maakt geen cultuur. Dat ten eerste. Geloof is een onderdeel van een cultuur. De voornaamste bedoeling is om de orde in de samenleving, en dan doel ik op de stratificatie (lagen van macht) te waarborgen.
Het geloof heeft daarnaast vele splintergroeperingen die oude teksten net anders interpreteren dan de algemene (meest gangbare?) opvatting. Kortom het is mensenwerk.
Dan punt 2: Gelovigen zijn niet dom. Naast het vele dat jij misschien weet, is er naar mijn inziens veel meer dat onbekend is. Veel van deze zaken worden verklaart vanuit het bovennatuurlijke. GOD of god. Allah is ook goed.
ik geloof zelf niet maar kan mijzelf voorstellen als anderen dat wel doen. Dit moet je van hun respecteren. Deze mensen hebben een andere overtuiging dan jij maar zijn daarom niet "minder".
veel woede trouwens in dat stuk. Ik zou zeggen: nuanceer je uitspraken iets wat en loop niet achter de media aan. Kijk eens naar de goede dingen die een geloof heeft:
Band, Waarden en normen, gemeenschap.
voorlopig laat ik het hierbij, ik ga m\'n trein halen...
tot lezens
Er is altijd wel een kopstuk van een geloofsgemeenschap die mbv het betreffende geloof macht uit kan oefenen over die gemeenschap.
De positie van de vrouw is in menig geloof al jaren ondergeschikt aan die van mannen. De westerse cultuur heeft het mogelijk gemaakt dat hier verandering in kwam.
Mijns inziens zijn dit soort ouderwetse opvattingen in onze samenleving onacceptabel.
Maar ja, in een multiculturele samenleving kun je zoiets verwachten. De vraag is, in hoeverre laten we in onze samenleving zulke cultuuropvattingen toe?
Persoonlijk vind ik dat mensen zich aan onze cultuur aan moeten passen wanneer ze hier willen wonen en niet andersom. En probleemstukken als hoofdoekjes en onderschikking van vrouwen vind ik dan ook te gek voor woorden. foto
Wat een goed lapje tekst! Niet veel mensen weten het verschil tussen \'cultuur\' en \'geloof\' te onderscheiden.
Wat ik me nog steeds afvraag is hoe de Koran nu tot stand is gekomen: Ten eerste kon Mohammed niet schrijven, tot er ineens een engel kwam, en voila, hij kon ineens de Koran schrijven. Geweldig gewoon. Maar hoe is het dan toch mogelijk dat die Koran zo verrekte veel op de Bijbel lijkt?
Geloof is in eerste instantie ontstaan door de conclusies van de oude Grieken (Plato, Aristoteles) die tot de conclusie kwamen dat er een eerste begin - de zgn. onbewogen beweger - moest zijn. Alle religies hebben dit opgepakt, zodat god noodzakelijk bestaat. Daarna kreeg je de vraag of vrije wil dan wel mogelijk was. Lees onder andere Thomas van Aquino, de eerste kerkvader.
In elk geval, gedurende alle eeuwen, tot aan de dag van nu, zijn de vragen die PLato, Aristoteles en consorten zich stelden nog steeds actueel en niet met zekerheid beantwoord.
En de geloofscultuur, das geheel een zaak van mensen die een eigen invulling geven aan hun religie.
meer dan 80 procent van de wereld bevolking gelooft en dan praat ik niet over een specifieke god of theorie, maar geloven in het algemeen. Geloven is wat mensen juist mens maakt. het gebeurd al eeuwen! Iedereen gelooft.. of het nou een god is of een oerknal. Niks is *werkelijk* bewezen.
Dus roepen dat geloof actherlijk is.. is een beetje jezelf achterlijk noemen. Oorlog is nooit om geloof gegaan.. oorlog gaat om macht, met een geloofstintje, want dan heb je een hoop aanhang.
naja goed.. zoek het uit!
Oh ja.. het is ook menselijk om bevestiging te zoeken voor bepaalde overtuigingen. Dus Christenen zoeken bevestiging voor hun god, wetenschappers zoeken bevestiging voor hun theorie enz enz..
Geloof je dat dit onzin is? Dat is je goed recht, probeer alleen niet de hele wereld te overtuigen van jou geloof!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken