Nieuws
Hangjongeren geregistreerd
In Zuid-Holland zijn foto's en privégegevens van honderden hangjongeren door de politie vastgelegd in een database. De jongeren hebben geen strafbare feiten gepleegd, maar zouden volgens de politie wel een bedreiging kunnen vormen voor de openbare orde. De politie hoopt op deze manier het gedrag van de hangjongeren beter in kaart te kunnen brengen. Het is volgens de politie niet de bedoeling dat de gegevens worden doorgespeeld aan de AIVD of het KLPD.
Critici hebben aan het College Bescherming Persoonsgegevens gevraagd of de politie niet te ver is gegaan met het verzamelen van foto's van de jongeren. Bij jongeren die zich niet op de foto wilden laten zetten zijn namelijk telelenzen gebruikt. De critici vermoeden dat hiermee de privacywetgeving is overtreden. De polite heeft in totaal 174 jeugdgroepen geregistreerd.
Hopelijk neemt de overlast van hangjeugd dan flink af.
kunnen...
Dus je hangt ´s wat rond. Wordt daarom geregistreerd. En dan? Waar blijven die gegevens. En hoelang worden ze bewaard? En wie kan daar inzage in krijgen?
etc.
Weer zo een lekkere afglijder waarbij de overheid/politie er maar weer eens lekker op los registreerd onder het mom van "veiligheid"
Afschieten!
Dit kan gewoon echt niet.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
KANKERSCOTOE foto
Die kel's provoseren gewoon te veel
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
Begint in nederland steeds meer op een 1984 wereldje te lijken. Herriner me dat ik als jongere altijd in een groepje hing in de stad op een plein. We deden nooit wat, geen vechtpartijtjes, diefstallen e.d. Toch stond er op een dag in de krant een artikel met bewoners mijdden blabla plein vanwege hangjongeren. Zou toch wat zijn dat je als jongere die geen vlieg kwaad doet en op straat hangt om met z'n vrienden te praten in een database komt wat eventueel gevolgen heeft voor je verdere carriere. Ik heb nu een goede positie geen strafblad en een leuke jeugd gehad.
Ik hoop dat dit tot de bodem word uitgezocht en de verantwoordelijken aan de schandpaal worden genageld... met naam toenaam en foto.
Nogmaals, dit gaat veel te, en dan ook véél te ver!!
Dit gaat me echt wat te ver, omdat er dus geen sprake is van strafbare feiten. (Intimidatie/belediging e.d. zijn voor mij wel goede redenen om dit te doen, maar alleen omdat ze op straat hangen dus echt niet.)
Moet gewoon niet kunnen in nederland
Net als relschoppers. Raddraaiers. etc.
Maar ja, sinds geschiedenis niet meer een belangrijk vak is weet men niets meer.
Voorbeeldje:
Er zijn oude notulen gevonden van de gemeenteraad van Rome. Zo´n 2000 jaar oud. En waar gingen die over?
Het verkeer dat elke morgen en middag vastliep bij de poort. (Noemen we tegenwoordig files)
De vervuiling van het verkeer (poep in plaats van uitlaatgassen, alhoewel een os, paard ook flink kan gassen los van de vaste bestandelen)
Parkeerproblemen (men kwam ´s ochtends de stad binnen en bleef daar de hele dag en liet dus hun osse-kar maar ergens staan)
De wekelijkse ellende met fans van rivaliserende gladiator liefbehebbers, of erger, fans van de paarderennen.
Groepen jonge ongetrouwde jongens die ´s avonds de straat onveilig maakten.
2000 jaar terug!!!
En waar hebben we het nu over?
Precies het zelfde.
verkeerde keuze en je word van je bed gelicht.
Sorry,foutje.
Ik niet!
In andere woorden, wat nu gebeurd is precies wat jij beschrijft. Wat is dan het probleem?
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
Ik durf te wedden dat ze dit niet doen bij hang marrokaantjes. Want dan is het discriminerend en stigmatiserend. Want: ze doen toch niks!
Beetje omgekeerde wereld om te zeggen: laat ze toch lekker foto's maken. Je hebt toch niks te verbergen?
Jorrit
1984 here we come foto.
foto.
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
Komt een beetje over als geitenwollensokken-geleuter hoor allemaal.
Volgens mij blijft er ook geen spaan heel van dit beleid als er iemand een zaak begint over de aantasting van de privacy.
Maar we gaan wel fijn alles wat je doet vastleggen. Just in case.
Lekker he, zo leven.
Je weet niet wat ze vastleggen, wie het kan inzien (ivm de veiligheid), je mag ook niet weten wat ze over je vrouw of kinderen hebben (opeens is er iets met de privacy)
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
O nee, het is allemaal een complot natuurlijk.....
We hebben het hier dus wel specifiek over hangjongeren. Ik heb daar tenminste nog niet wat van gelezen. (heb het over Amerika dan)
Ik weet eigenlijk niet wat ik hier van moet denken. Hier in de buurt staan zomers ook wel jongeren gezellig te kletsen en stoer te doen tegenover de meiden. Ik snap dus niet wat de politie dan onder hangjongeren wil verstaan. Ik heb nooit last van die pubers hier.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
Er is mijns inziens een groot verschil als je een kruisreferentie kan maken over 20 jaar en jouw naam duikt op binnen 0.02 seconden met foto's van je ex. Je toenmalige vrienden. Waarvan blijkt dat er een na 10 jaar een moord pleegde waarvoor jij dan weer je baan verliest bijvoorbeeld. Romeinen waren effiecent maar de archieven bevatten geen descriptie van kleding en tijdstippen waar persoon x verbleef ondanks dat hij geen strafbare feiten pleegde.
OT: Om een of andere reden boeien die acties mij niet echt. Ik heb er echt scheit aan of ze mijn telefoongesprekken afluisteren, mail of sms doorlezen. Als ik sommige verhalen mag geloven, gebeurt het nu al op grote schaal: ik lig er niet wakker van. Wij weten niet hoeveel criminelen worden opgepakt of aanslagen worden voorkomen dankzij zulke acties, omdat dit onder geheimhouding valt. Hierdoor denken we dat organisaties als de AIVD hun werk slecht doen, terwijl we d'r eigenlijk niets van weten. Een quote van een vriend:
"Ik heb liever een AIVD die van de buitenkant het slecht lijkt te doen, terwijl ze ondertussen heel goed werk leveren dan andersom."
Wedden dat ik iets zal kunnen vinden wat jij graag verborgen wilt houden
Zoals dat je een keer lekker vreemd ben gegaan
Tja je heb toch niks te verbergen dusss
Misschien wel overdreven maar als je niet op pas gaan we wel die kant uit
De rechter krijgt ze alleen niet onder ogen. De opsporingsambtenaar ziet ze wel en vormt zich mede op die basis een beeld van je.
Denken jullie echt dat de politie de mankracht, infrastructuur of het geld heeft om van iedere boerenkinkel die 2 minuten stilstaat een dossier aan te maken? Jullie voelen je toch zeker niet onveilig als je langs twee bier drinkende Nederlanders loopt. Als je als leuk Nederlands meisje echter door een groep van 5 Marokkanen in een stille straat 's avonds laat heen moet, is dat anders. De politie wil op deze manier onder andere juist die mensen het gevoel geven dat ze in de gaten worden gehouden, en dat als ze wat uithalen, ze er meteen bij zijn. Ik vind dit een heel erg goede zaak.
Ander voorbeeldje: zo tussen 1600 en 1800 is voetbal lange tijd verboden geweest in Engeland. Waarom? Vanwege het ruwe karakter van de sport (zoals die toen gespeeld werd) en men van voetbal meer gewonden te lijden had dan van oorlogsvoering. Dat nam zulke proporties aan dat er van een beetje oorlog amper meer sprake kon zijn omdat iedereen geblesseerd thuis zat.
Point: jeugd is zoals de jeugd immer was.
Opstandig, Vervelend, Irritant, Losbandig, Uitdagend. etc.
Hoort bij jeugd zijn.
En je kan er een oogje op houden. Eventueel even ingrijpen als het te gek wordt. Maar om nou van alles wat bij een bruggetje hangt, of op een bankje zit de hele dag. Daarbij de jeugdige eigenschappen uitend qua uitdagen, irritant zijn etc direct in dossiers vast te leggen is gewoon niet ok.
De meesten ontgroeien dat stadium weer als ze wat ouder worden. En dan is daar voor altijd dat dossier.
Dat zit namelijk lekker veilig in de kast.
En dan weet ik hoeveel jaar later is er iets en dan komt er eentje binnen met "hmmmm mjaaaa ik lees hier dat uw jeugd ...."
Een eenmaal vergaard dossier gaat nooit meer weg. Daarom worden ze aangemaakt.
Maar men is te goedgelovig, te naief. Men denkt dat zoiets op wonderbaarlijke wijze op een gegeven moment verdwijnt.
Ze verwdijnen nooit!!
Overigens is de database hartstikke illegaal. Elke halve jurist die de Wet Bescherming Persoonsgegevens er op naslaat kan de stekker er uit laten trekken. Het doel is onduidelijk, wie toegang heeft is onduidelijk en de geregistreerde personen worden (klaarblijkelijk) niet op de hoogte gesteld van hun registratie en van de wijze waarop ze daar bezwaar tegen kunnen maken.
Maar dat vind je gelukkig een hele goede zaak.
Voor al die mensen die geen privacy hoeven. Post eens wat naaktfoto's op Fokforum ofzo of in een nieuwsgroep. Posters in de stad waar je woont mag ook natuurlijk. Kijken of je je mening dan wat bijsteld. Lieve maar simpele digibeet. Ik kan binnen 2 dagen een progje schrijven die in 1 seconde meer dan 1000 mensen kan scannen op gezichts punten, kleding en gedrags bewegingen. Je kan dus een volledig geatomatiseerd dossiertje aanmaken. Kom je op meerde plaatsen op "mijn" camera's voor dan ben je in mijn ogen een gevaarlijk individue.
Heb je na een avondje bioscoop een acteur aan je vriendin voorgedaan die een mitralleur leegschoot op een menigte dan ziet "mijn" progje dat als een "persoon in staat tot terroristische daden" Je veiligheids niveau word dan automatisch opgeschroeft. Komt jouw naam ooit ter sprake na een verkeers overtreding dan schiet de diensdoende agent je neer omdat je je rijbewijs uit e dashboar pakte..... "Deze man heeft tenslotte veiligheidslevel B1 zei de agent die de kogels afvuurde... ik wist niet wat hij pakte."
Dit klinkt vast futuristisch in jouw simpele oren maar het bestaat dus al. Google maar een beetje erop na dan zie je dat het zelfs al word gebruikt.
Wel eens gehoord van principekwesties? Het gaat er niet om of ze de capaciteit hebben, maar gewoon het feit dat ze het uberhaupt doen. Omdat ik tegen de aantasting van privacy ben zou ik voorstander zijn van de situatie die jij schets? Kom nou, probeer nu niet zo goedkoop de zaak om te draaien.
Als de politie de indruk wil geven dat je in Nederland niet wegkomt met crimineel gedrag, dan moeten ze hun best doen op de pakkans op een legale manier te vergroten. Laat ze eens beginnen om niet bepaalde wijken te mijden omdat ze daar zelf ook niet in durven.
En toen vielen de nazi's binnen, en hadden ze een handige administratie die ze precies kon vertellen waar ze de joden konden vinden.
Misschien heb jij nu niets te verbergen, voor deze regering, maar wie weet wat er in de toekomst gebeurt ?
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Hierdoor zou de eventuele overlast, welke nog zou kunnen komen, teruggedrongen kunnen worden.
Men kan zeggen wij hebben een redelijk vermoeden dat , echter waar is dit vermoeden op gebaseerd .
Men zou naar de antecedenten kunnen kijken welke mogelijk aanwezig (dus uit het verleden ) zijn bij deze hangjongeren, hierdoor zou er een beeld gevormd kunnen worden welke doel groepen samen komen .
Hierdoor zou de politie een verhoogt risico kunnen inschat , waarop zij tot deze actie zijn overgegaan .
het is lastig te beoordelen omdat de berichtgeving welke hier en op andere sites / kranten staan niet volledig zijn .
Dus of de Politie in deze wel of niet correct bezig is ik zou het niet weten .
persoonlijk kan ik het mij wel voorstellen dat zij tot dit soort actie overgaan .
Van mij mogen ze iedereen wel registreren met dna en vingerafdrukken om de 5 jaar en wie zich niet meld krijgt een boete.
Ik heb niks te verbergen dus laat het maar komen.
Hangjongeren zijn ook vervelend de hele dag wat op straat rondslenteren, liefst niet meer naar school en wat wiet en drank kopen van hun uitkering omdat ze nog bij hun mammie en pappie thuis wonen en geen onkosten hebben.
En nee ik heb geen plannen. Maar hebbemn die agenten dat dan wel? Zo nee dan wil ik ze gewoon op de foto. Moet toch geen probleem zijn toch? Zo ja dan zegt dat kennelijk genoeg over de betreffende agenten.
bovendien gaat het hier om een aktie die bij wet eigenlijk helemaal niet mag. Maar wat gebeurrt er dalijk: goh, nee niet meer doen. Foei.
En als ik een dossier aanleg van alle agenten bij mij in de buurt word het gezien als een directe drijging naar hun persoontje.
Of ben je de rel alweer vergeten om het fotograferen van flitsauto's en agenten?
Maar nog ff over vroegâh.
Er is een vertekend beeld daarover. Alsof men vroeger "er wel raad mee wist".
Alsof je voor minste geringste voor de leeuwen ging dan wel in de middeleeuwen op de brandstapel terecht kwam of er maar op los gemarteld werd.
Praktijk was dat dat erg meeviel.
Voor je voor de leeuwen kwam was je gewoon berecht en veroordeeld. En ja, één van de straffen was ochtend matinee waar de terechtstellingen plaats vonden.
De brandstapel is meer gebruikt door allerlei kleinburgelijke politici dan door de inquisitie.
En voor tortuur was een hele procedure voor je als verdachte daaraan werd blootgesteld.
Kortom ook toen werd de soep niet zo heet gegeten als die werd opgediend. Voordeel was toendertijd dat er minder "geduldig papier" was.
Jaren later wil je solliciteren of wordt je ten onrechte beschuldigd van een misdrijf en zie daar... uit het dossier komt naar voren dat je vreemd bent gegaan. Dan sta je ineens te boek als onbetrouwbaar en in het ergste geval raak je je vrouw, huis en kinderen kwijt.
Hé, maar je hebt niks te verbergen toch!!
En dan mogen ze in je huis microfoontjes neerhangen om mee te luisteren naar elk woord wat er gezegd word, is vanwege de nieuwe terreurwet en we willen zoveel mogelijk preventief bezigzijn. Goede ideeën allemaal he? Naïeve linkse kk rukker. Jij bent echt niet goed wijs of wel?
Door mensen als jou perken ze alle rechten steeds meer in. Over 20 jaar kan je nieteens meer een supermarkt even snel naar binnenlopen om een blikje cola te kopen, nee dan moet je eerst je vingerafdruk afgeven bij de deur, heb je meteen een alibi stel dat er aan de andere kant van de stad een moord word gepleegd op dat tijdstip. fotofotofotofotofotofoto
foto
Zijn er FOK-kers die hangen? En zo ja, wie kan uitleggen wat daar leuk aan is?
1. Dat kun jij helemaal niet
2. Wat jij bedoelt is net wat anders, en betreft een volledig geautomatiseerd systeem wat alles en iedereen vastlegt. Of daar nuttige informatie uit te halen valt, is een tweede. En neurale netwerken etc. zijn nog lang niet zo ver. Bedrijven en overheden die beweren van wel kletsen grotendeels uit hun nek.
Het nuttige van dit systeem is dat alle kennis en ervaring van politieagenten in kan worden gestopt. Dat vereist echter wel de vereiste resources. Misschien is dat ook wel het verschil wanneer het op privacy aankomt. Niet zomaar iedereen wordt in de gaten gehouden, maar juist de mensen die dat over zich afroepen.
Stom lullen kan ik ook.. Wat er gebruikt word, naast je wilde fantasie is de software om veelplegers eruit te halen.. triest dat je de rest erbij moest verzinnen.. ownee, uit een boek en een film moest halen..
Bescherming van de criminelen is zooo belangrijk voor deze mensen dat ik maar 1 ding kan bedenken: je bent overduidelijk bezig met criminele activiteiten.. want anders kan je toch niet tegen alle middelen zijn die men probeert te gebruiken om mensen op het rechte pad te houden of ze, als ze toch crimineel waren eruit te halen...
In Rotterdam.. en vele andere steden zijn diverse wijken met camera's gehangen.. niemands privacy is daardoor aangetast.. een fototje is schijnbaar zooo erg ineens foto
Het sppeelhuisje zit nu vol met afgebroken schroeven en gesplinterd hout, overal liggen peuken van joints en speeltoestellen worden in de fik gezet.
En als de politie komt kijken is het altijd iemand anders geweest.
Van mijn part mogen ze die lui op de foto zetten en namen noteren.
De volgende keer dat ze bij zo'n vernieling aanwezig zijn is het dan " three strikes you're out" .
Ik heb wel twee kleintjes die overdag weer in die rotzooi moeten spelen! foto
Iedereen loopt altijd te zeiken dat de politie niets doet tegen tuig, maar zodra er iets wordt ondernomen zijn er weer tig groeperingen die volledig gesubsidieerd proberen een goed initiatief om zeep te helpen. Ziek word je ervan. foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken