Nieuws
PvdA-achterban positief over plannen Bos
PvdA-stemmers reageren over het algemeen positief op de hervormingsplannen die de sociaal-democratische partijleider Wouter Bos vrijdag presenteerde. 65 procent van de kiezers vindt dat Bos met een goed pakket maatregelen is gekomen om de verzorgingsstaat te hervormen. 15 procent is niet zo goed te spreken over de ideeën van de voorman.Niet voor elk punt krijgt Bos echter de handen op elkaar bij zijn eigen kiezers. 70 procent ziet niets in het makkelijker maken voor werkgevers om de werknemers te ontslaan. 38 procent is tegen het voorstel om de levensloopregeling niet meer te gebruiken voor vervroegd pensioen. Een kwart van de PvdA'ers is voor dit laatste punt. De plannen voor een parttime-pensioen en een belastingverlaging voor 65-plussers die blijven werken zijn daarentegen wel populair, zo blijkt uit het onderzoek van Maurice de Hond..
Van alle ondervraagden zegt 36 procent de maatregelen van Bos te steunen, 47 procent doet dat niet. GroenLinks-stemmers blijken daarbij nog positiever dan PvdA'ers. 83 procent vindt het belangrijk dat het mogelijk blijft om met vervroegd pensioen te gaan. 47 procent denkt dat het op termijn nodig is om de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen naar 67 jaar, 43 procent denkt van niet. De plannen voor een verzorgingsstaat naar 'Scandinavisch model' leidden eerder al tot veel kritiek van politici als minister Zalm en premier Balkenende.
Met dank aan pberends en Diramor voor de submit.
Het houdt ook in dat het lastiger is om jezelf eeuwig op een baan vast te pinnen. Je krijgt als je kort werkloos bent wel meer uitgekeerd, maar als je langdurig werkloos bent krijg je minder financiële zekerheden. Met het Scandinavische model zijn zoveel mensen aan het werk als maar kan (en dus ook vrouwen en ouderen).
Andere modellen zijn het Rijnland model (Frankrijk/Duitsland: Leidt tot hoge werkloosheid omdat werknemers op banen vastgepinned zitten. Weinig arbeidsflexibiliteit, maar wel veel sociale zekerheden). En het Angelsaksische model (waarbij de markt het zelf allemaal uit mag zoeken).
Het Rijnlandse model is voor economische groei funest, en daarom heeft Nederland in de jaren 90 de arbeidsmarkt veel flexibeler gemaakt. Nederland heeft momenteel een mix tussen het Rijnlandse en Scandinavische model.
Overigens een rare titel, want iets van 70 procent van de PvdA stemmers wil juist niet dat arbeiders makkelijker ontslagen kunnen worden. En daarmee valt of staat het Scandinavische model.
NOS: Links verdeeld over plannen Bos
Fok: PvdA-achterban positief over plannen Bos
Tis ook maar net wat je wílt zien natuurlijk foto
http://www.cpb.nl/nl/pub/cpbreeksen/bijzonder/60/
Idem met het zorgstelsel. Van links tot rechts was het er mee eens dat het zorgstelsel op de schop moest. Hoe hard dit kabinet zich ook de borst klopt, het orginele plan is van Simons (die heeft het in 1990!! in gang gezet). Echter de vraag is hoe de rekening verdeelt moet worden. Onder dit kabinet hebben de hoogste inkomens er het meeste voordeel van. Vandaar dat alleen inkomens boven de 60k euro de afgelopen 4 jaar koopkracht weten te behouden of zelfs weten te verbeteren. (Blijkt uit het CBS punt-wolk model, geld dus alleen voor de groep niet elk individueel huishouden).
De voorstellen van Bos leggen de rekening op andere plaatsen neer. Dit blijkt o.a. uit beperking van het hypotheekrente aftrek tot 42%. Daar heeft dus ruim 70% van de bevolking geen last van. De 30% hoogste inkomens wel.
(of je het er mee eens bent waar de rekening gelegd wordt is een tweede verhaal, daar heb ik het hier niet over).
Nu.nl beschrijft het als negatief, telegraaf positief? foto
En dat heet dan dat de achterban positief is???
Maargoed, ik vind de achterban ook zeker niet positief. 70 procent is tegen een versoepelde arbeidsmarkt. En dat is de pijler van het Scandinavische model.
Van mij mag iedereen eerder stoppen die het zelf betaald. Als iemand zelf een verzekering afsluit om eerder te stoppen dan heb ik daar geen enkel probleem mee. Dan kost die persoon de samenleving niets.Belastingverlaging voor 65 plussers die blijven werken klinkt leuk.
Maar wat moet ik me voorstellen bij een parttime pensioen? Dat je er bij blijft werken?
In ieder geval is het wel erg vreemd dat Bos met dit soort plannen komt nadat hij eerst soortgelijke plannen van het kabinet heeft afgekraakt.
Hypocriete kontendraaier.
Of zou hij zo het CDA willen paaien? foto
Ga alsjeblieft niet weer sleutelen aan de sociale zekerheid, dat is net gedaan. Je kan het niet steeds maar weer op zijn kop gooien. Beetje wijzigen kan uiteraard wel.Onzin. Het zijn juist de middeninkomens die er in totaal op achteruit gingen (vooral die zonder kinderen).
Onder Bos zullen de mensen die hard werken meer belasting moeten betalen terwijl mensen die niet werken allemaal een uitkering krijgen en bijna niets hoeven te betalen.
Plus natuurlijk dat de halve derde wereld binnen wordt gehaald waardoor er nog meer uitkeringen betaald moeten worden.
Ow, en als hij de de hypotheekrente aftrek wil afschaffen, dan moet ie ook zo eerlijk zijn om de huursubsidie ook af te schaffen. Iedereen gelijk behandelen, ja toch.
Reageer nou eens volwassen man. Uit het bericht blijkt dat langdurig werkelozen juist minder geld krijgen.
Wat een ideeen, komop zeg, heel de economie is hier niet meer naar, NL heeft zich duur gemaakt en wil dat nu gaan terugdraaien?
Er is naar mijn idee maar 1 oplossing en dat is alle lonen bevriezen en dus ook alles eromheen, geen huursverhoging, sigaretten niet duurder, benzine hetzelfde, boodschappen hetzelfde, dan komen we nog ergens en zijn dit soort belachelijke acties niet nodig....
- Hoge minimumlonen
- Rigide ontslagbescherming (vastgeroeste arbeidsmarkt, veel werkloosheid)
- Genereuze uitkeringen
- Loononderhandelingen op bedrijfstakniveau
Scandinavisch ("Zweeds") model, o.a. Scandinavië (en deels Nederland)
- Hoge belastingen
- Hoog niveau publieke diensten
- Actief arbeidsmarktbeleid
- Loononderhandelingen op centraal niveau
- Weinig ontslagbescherming (flexibele arbeidsmarkt, weinig werkloosheid)
Angelsaksisch model, o.a. UK, Ierland, USA
- Lage belastingen
- Laag niveau publieke diensten
- Geen actief arbeidsmarktbeleid
- Loononderhandelingen op bedrijfsniveau
- Geen ontslagbescherming (flexibele arbeidsmarkt, weinig werkloosheid)
PSN ID: Cheironnl
Hoe sociaal is dat dan? Ondernemend Nederland kennen zullen ze daar graag gebruik van maken, maar later weer aannemen, ho maar.
met die f*cjing flexwet is het al vrijwel onmogelijk een vaste baan te krijgen en als je er eentje hebt, mag je van Bos ontslagen worden?
En als ik niet met die levensloopregeling eerder met pensioen mag, wat moet ik er dan mee doen?
Ouderschapsverlof? Dikke vinger, als ik de leeftijd heb dat ik genoeg heb opgespaard, zijn de kinderen het huis uit.
Sabbattical? Niet iedereen heeft zo'n rotbaan dat hij er een jaar tussenuit moet.
Bovendien, mijn baas ziet me al aankomen!
En cash opnemen mag ook al niet.
En als we toch naar scandinavië kijken, gaan we dan ook de accijnzen vertienvoudigen om dit alles te bekostigen?
En concurreren met Azie op loonbeleid is per definitie onmogelijk omdat we hier gewoon weg niet terug willen naar een uur loon van 0,50 per uur. Dus die utopie kun je weglaten (opmerkelijk vind ik wel dat het bedrijfsleven altijd naar de lage lonen in de lage lonen landen wijst, behalve als het gaat om hun eigen winsten en salarissen van de topmensen).
De enige manier om met die landen te concurreren is op het gebied van inventiviteit, kennis en hogere productiviteit per werknemer. Daar liggen onze kansen. En dan blijkt vooral het scandinavische model het meest succesvol (zweden en finland). En dat betekent snijden in de ontslagbescherming.
Echter het verschil moet om niet eenzijdig te snijden in de sociale voorzieningen, maar ook de subsidies aan de "rijken" aan te pakken, zoals de HRA en de vele aftrekposten.
En dan adviseren ze ook nog 10 tot 12 procent van je loon daar in te storten. Wie kan dat missen op zijn maandelijkse belediging? Vroeger ( in de tijd van de gulden) enkele malen geld voor mijn pensioen gestort. 1000 gulden was toen nog veel geld.. en dat is nu 450 euro pffff helemaal nop duzzz.
NU leven en nu opmaken in plaats van de banken te spekken want die lachen zich helemaal slap om deze regeling.
angelsaktische model zal vooral goed blijven voor de bovenlaag van de samenleving en funest voor de onderlaag (kijk naar america en de UK). De onderlaag mag dan gaan werken voor lonen waarmee ze zichzelf niet tot nauwelijks kunnen onderhouden (explosieve toename criminaliteit tot gevolg).
Wetgeving (kader dus) is van Cohen geweest.
Het beleid is van Verdonk.
(dus hoe je met die wetgeving omgaat)
Een van de kenmerken van het Angelsaksische model is immers de onevenredig grote aandacht voor de korte termijn.
samenvatting:
Scandinavisch model
Een keuze voor het Scandinavische model betekent hogere belastingen, maar meer inkomensgroei dan nu. Ook hoeft van het besteedbaar inkomen dat overblijft minder uit te worden gegeven aan kinderopvang, onderwijs en zorg. Daarbij biedt het systeem een hoge uitkering bij ontslag en recht op begeleiding naar nieuw werk.
Angelsaksisch model
Een keuze voor het Angelsaksische model betekent lagere belastingen en meer inkomensgroei dan nu. Wel moet de burger van het besteedbaar inkomen dat overblijft meer zaken zelf regelen. Denk aan een ziektekostenverzekering of onderwijs. De uitkering bij ontslag is lager. Ook de duur van de uitkering is korter. De burger zal dus zelf een spaarpotje moeten opbouwen voor slechte tijden. In dit model verdienen mensen gemiddeld meer. In dit model gaan de topinkomens er het meest op vooruit.
ook leuk foto
Ontopic:
Ik ben het deels eens met de plannen van Bos, maar ook niet alles. Maar dat geldt in het algemeen voor heel veel zaken. Deels ben ik het eens met VVD, deels met PvdA, en ga zo maar door. Als je een partij kon samenstellen met de sterkste punten van alle gezamelijke partijen was het eenvoudiger kiezen... maar zo werkt het helaas niet.
Gewoonik
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/13908136/
Het huidige beleid van Verdonk is opgesteld door de PvdA, door Job Cohen om precies te zijn. foto
[/quote]
En nu het eindelijk wordt uitgevoerd schreeuwt links om het hardst dat het niet goed is !!! foto
Nu nog die hypotheek rente en kan je echt lachen. Ga maar huren stelletje dombo's foto
Slechte plannen van Bos zijn die van de levensloopregeling. Daar hebben mensen verdomme zelf voor gewerkt en verdiend geld voor weggezet (afgestaan) dus ze mogen ook zelf beslissen hoe en waarvoor zij hun eigen geld gebruiken. Als ze dat voor vervroegd pensioen willen gebruiken is dat hun goede recht, het is hun eigen geld, niet van staatschmannetje Bos. De afschaffing van de hypotheekrente aftrek voor mensen rond de 50.000 en hoger is al helemaal een genant iets. 50.000 heb je zo bij elkaar en als het goed is wil Bos de regel op bruto gooien dus dat houdt in iedereen die ene baan heeft. Pure diefstal om dat kleine beetje restitutie-geld ook nog af te nemen met zo'n dichtgeregelde overheid.
Enige goede voorstellen zijn om het ontslagrecht te versoepelen en mensen belastingtechnisch te ontzien indien ze doorwerken na hun 65ste.
Het scandinavisch model moeten we al helemaal niet gaan uitvoeren dat betekent defacto een nog grotere overheid met nog grotere en massievere collectieve voorzieningen. Het saneren van de verzorgingsstaat lijkt me prioriteit nummer 1 in combinatie met de zware lastenverlichtingen. Het geld dat mensen verdienen moet men naar eigen goeddunken kunnen uitgeven en lastenverlichtingen betekenen dat mensen meer vrijheid krijgen in het omgaan met hun eigen geld. Een zwaarder collectief stelsel leidt slechts tot nog meer onvrijheid, diefstal van je verdiende geld, meer ambtenaren en ene lager BNP. Opsodemieteren met dat scandinavische model dus en verder gaan met saneren van de verzorgingsstaat i.c.m. lastenverlichtingen.
(1 mei.. gaan al die socialisten die weerzinwekkende Troelstra weer vereren.. Dan toch volhouden dat de PvdA geen socialistische partij is.. stelletje rode huichelaars dat het zijn. )
Waarom je dan voor dat socialistische scandinavische dwangmodel wil kiezen is mij een raadsel..
Angelsaksische model is beter voor de werkende mens, socialistische/scandinavische model beter voor de luie werkloze.
Ik ben voor de werkende mens, angelsaksisch model dus.
foto
US: 4.7%
UK: 5.1%
Dit zijn zo'n beetje de laagste werkloosheidcijfers die je in een gezonde economie kunt hebben. Als de werkloosheid nog lager wordt raakt de arbeidsmarkt overspannen en lopen de lonen (en inflatie) razendsnel op. De US en de UK presteren dus optimaal op dit gebied.
Ter vergelijking:
Duitsland 12.6%
Frankrijk: 9.9%
http://www.cpb.nl/nl/pub/cpbreeksen/bijzonder/60/
Hoe zou ons land er volgens jouw scenario dan uit moeten zien?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken