Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Duitsland strenger tegen besnijdenis

anoniem_22072019025900

Duitsland gaat strenger optreden tegen genitale kinderverminking. Er zal een wet komen waarmee besnijdenis van meisjes en vrouwen verboden zal worden. Minister voor Familiezaken Kristina Schröder kondigde dat vandaag aan.

De minister zegt haast te willen maken met de maatregelen. De Duitse wet kent op dit moment nog geen artikel over genitale kindermutilatie.

Zoontjes van joodse en islamitische mensen hebben nog even pech gehad. Genitale mutilatie van jongetjes blijft voorlopig gewoon legaal.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

68 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 2 maart 2013, 11:42 uur #1

frut666

quote:
Zoontjes van joodse en islamitische mensen hebben voorlopig nog even pech gehad. Genitale mutilatie van jongetjes blijft voorlopig gewoon legaal.

Jammer, een gemiste kans om aan die reli-waanzin een einde te maken.

zaterdag 2 maart 2013, 11:46 uur #2

Phone

Nu rituele dierenmishandeling nog verbieden. En Nederland slaapt lekker verder.

zaterdag 2 maart 2013, 11:50 uur #4

geavanceerd

Vrouwenbesnijdenis wordt in de grootste islamitische stromingen aangemoedigd. Het gaat hier dus om een islamitisch fenomeen.

zaterdag 2 maart 2013, 11:51 uur #6

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:50 schreef Draganta het volgende:
[..]

Rituele slachting veroorzaakt zeker meer dierenleed dan de bio-industrie he x8478605048484457568

Ja, en moord veroorzaakt meer leed dan mishandeling, dus over mishandeling mag niet gezeurd worden.

zaterdag 2 maart 2013, 11:53 uur #7

ludicrous_monk

Met de grappige habijt

quote:
Genitale mutilatie van jongetjes blijft voorlopig gewoon legaal.

Ik zie dus niet in waarom vrouwenbesnijdenis per se erger zou zijn ofzo!

"The only real valuable thing is intuition. The intellect has little to do on the road to discovery."

zaterdag 2 maart 2013, 11:55 uur #8

bees

Dit is gewoon discriminatie tussen man en vrouw.

And God created BB.

zaterdag 2 maart 2013, 11:56 uur #9

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

"Zoontjes van joodse en islamitische mensen hebben nog even pech gehad. Genitale mutilatie van jongetjes blijft voorlopig gewoon legaal."

Maar dat zijn toch de enige mensen die dit hun kinderen aandoen? Buiten medische noodzaak (en dat geldt dus niet voor iedereen) is er geen enkele reden om dit toe te passen.

Deze wetswijziging slaat volgens mij dus helemaal nergens op.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

zaterdag 2 maart 2013, 11:56 uur #10

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:55 schreef bees het volgende:
Dit is gewoon discriminatie tussen man en vrouw.

Dat mag in dit geval, want joden zijn heel zielig.

zaterdag 2 maart 2013, 11:57 uur #11

RoderikMB

Jongentjes besnijden gaat overigens tegen de torah in.

Who dat!

zaterdag 2 maart 2013, 12:03 uur #12

Electrood

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:57 schreef RoderikMB het volgende:
Jongentjes besnijden gaat overigens tegen de torah in.

Dus dat is ook al koeltoer...

zaterdag 2 maart 2013, 12:04 uur #13

RoderikMB

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:56 schreef thedeedster het volgende:
"Zoontjes van joodse en islamitische mensen hebben nog even pech gehad. Genitale mutilatie van jongetjes blijft voorlopig gewoon legaal."

Maar dat zijn toch de enige mensen die dit hun kinderen aandoen? Buiten medische noodzaak (en dat geldt dus niet voor iedereen) is er geen enkele reden om dit toe te passen.

Deze wetswijziging slaat volgens mij dus helemaal nergens op.

Nee, ook in grote delen van Afrika is het vrij normaal, net als in Zuid-Korea.

Who dat!

zaterdag 2 maart 2013, 12:06 uur #15

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:05 schreef Draganta het volgende:
[..]

Zeer slechte vergelijking van jou, jammer, ik had meer verwacht van jou Bij de bio industrie worden de dieren ook afgemaakt uiteindelijk. En ja, moord met mishandeling is erger dan alleen moord.

Dan denk ik dat je de vergelijking niet snapt. Niemand stelt namelijk dat dieren in de bio-industrie niet lijden. Er stelt hier iemand dat dieren lijden door ritueel slachten. Of dat dan minder erg, net zo erg of erger is dan het dierenleed in de bio-industrie doet er helemaal niet toe.

zaterdag 2 maart 2013, 12:12 uur #18

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:09 schreef Draganta het volgende:
[..]

Dat doet er wel toe, want mensen roepen namelijk: verbiedt ritueel slachten, maar over de bio-industrie hoor je zelden iets. Of allebei, of geen. Als je alleen ritueel slachten wilt verbieden heb je gewoon een probleem met de religie/cultuur die er achter zit, en niet zo zeer met dierenleed, denk ik.

De reden voor bio-industrie is simpel: veel produceren tegen zo laag mogelijke kosten om op die manier de prijzen zo laag mogelijk te houden. Dat gaat ten koste van dierenwelzijn. Duidelijk.

Een reden voor ritueel slachten is er voor de meeste mensen niet, dus die zullen het zien als zinloos dierenleed.

Ik moet zeggen dat ik het ook een vrij ziekelijke gewoonte vind. En nee, ik ben ook geen fan van de bio-industrie.

zaterdag 2 maart 2013, 12:22 uur #19

zo-is-het

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:57 schreef RoderikMB het volgende:
Jongentjes besnijden gaat overigens tegen de torah in.

Als Jood in Israel gaan wonen ook, trouwens.....

zaterdag 2 maart 2013, 12:24 uur #20

OneLoveMassive

Jah bless

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:42 schreef frut666 het volgende:

[..]

Jammer, een gemiste kans om aan die reli-waanzin een einde te maken.

First comment en zo'n terechte post. Ik dacht ook voor jongens.

Ik kan pissig worden over dit onderwerp als mensen vrouwen besnijdenis erg vinden, maar de besnijdenis van jongetjes niet. Het is een afschuwelijk barbaars praktijk.

Voor iemand die niet snapt hoe dat is voor een baby, hier een schokkend filmpje! Ja schokkend, dus weet waar je aan begint.

Live besnijdenis

Hey, kijk mijn kind is aan het huilen alsof zijn leven eraf hangt. God, ik hou van mijn kind, laat ik hem een onnodig pijnlijke operatie ondergaan. Welke ouder kan dit zijn baby nou aandoen?

Gadverredamme, echt zum kotzen.

edit: als we toch in de Pen & Teller mood zijn met Mevrouw Theresa, hier een leuke aflevering over besnijdenis.

[ Bericht gewijzigd door OneLoveMassive op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:35 ]

Kindness is the language which the deaf can hear and the blind can see.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds.

zaterdag 2 maart 2013, 12:34 uur #23

Phone

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:50 schreef Draganta het volgende:
[..]

Rituele slachting veroorzaakt zeker meer dierenleed dan de bio-industrie he x8478605048484457568

Ooit zo'n filmpje gezien waarbij een Amerikaan door moslimextremisten de keel word doorgesneden ? En dat moeten dieren dan maar ondergaan vanwege allerlei achterlijke religieuze perversiteiten ?

zaterdag 2 maart 2013, 12:41 uur #26

Aezeal

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:42 schreef frut666 het volgende:

[..]

Jammer, een gemiste kans om aan die reli-waanzin een einde te maken.

Pas maar op Wilders vindt dat het hoort bij de Joods-chirstenlijke NL tradities...

I'm right and you know it

zaterdag 2 maart 2013, 12:44 uur #27

Valcon75

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:35 schreef BekiekUtMoar het volgende:
[..]
Typische vrouwenreactie. Mannen mag je alles aandoen.
Ik vind het nèt zo erg. Waarom is het minder erg, volgens jou?

Het besnijden van een jongen is een veel minder zware ingreep.
Volgens mij zei ik ook heel duidelijk (al heb je dat leuk weggehaald uit de quote) dat ik tegen beide ben, tenzij het de keuze is van de persoon in kwestie op volwassen leeftijd. Mishandeling is mishandeling, of het nu tegen een man of vrouw gericht is, en ZEKER tegen kinderen. Wel zijn er gradaties in mishandeling. Iemand een blauw oog slaan vind ik minder erg dan iemand blijven invalide schoppen. Jij niet?

vrouwen besnijdenis en de gevolgen: http://mens-en-gezondheid(...)uwenbesnijdenis.html

mannenbesnijdenis en gevolgen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Circumcisie (ja het is wiki, maar je kan zelf de bronnen eronder wel nakijken als je het interessant vindt)

Zit nogal een verschil in imo

zaterdag 2 maart 2013, 12:45 uur #28

Phone

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:39 schreef Draganta het volgende:
[..]

Ooit gezien hoe iemand 20 jaar gevangen wordt gehouden, mishandeld wordt, en erna alsnog bruut afgemaakt wordt? Dat moeten miljarden dieren dagelijks meemaken, zodat wij een paar euro's minder aan vlees hoeven te betalen.

Je probeert nu op een makkelijk manier toch nog je gelijk te halen omdat je weet dat je altijd ongelijk hebt, maar je weet net zo goed als iedere Fabeltjeskrant figuur dat er geen enkel dier 20 jaar in de bio industrie verblijft, een kip zit er maar 6 weken en een varken niet veel langer. Maar goed als je een aanhanger bent van achterlijke religieuze gewoontes uit de middeleeuwen dan is het nog een hele klus om jouw geest te openen.

zaterdag 2 maart 2013, 12:48 uur #31

MrTorture

Welcome to the torture chamber

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:35 schreef BekiekUtMoar het volgende:
[..]
Typische vrouwenreactie. Mannen mag je alles aandoen.
Ik vind het nèt zo erg. Waarom is het minder erg, volgens jou?

Vrouwenbesnijdenis levert vaak levenslange medische complicaties op. Bij mannen een korte tijd heel veel pijn, maar daarna amper nog effect.

No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?

zaterdag 2 maart 2013, 12:51 uur #35

MrTorture

Welcome to the torture chamber

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:51 schreef BekiekUtMoar het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om het effect of de complicaties, maar om het feit dat er een baby wordt gemutileerd onder het mom van een geloofsbeweging of welke andere motivatie ook.

Dat is sowieso ziek ja.

zaterdag 2 maart 2013, 12:52 uur #36

Phone

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:48 schreef MrTorture het volgende:
[..]

Vrouwenbesnijdenis levert vaak levenslange medische complicaties op. Bij mannen een korte tijd heel veel pijn, maar daarna amper nog effect.

Een vrouw die besneden is kan die nog klaarkomen ? Volgens mij niet. Dus wordt ze daarmee in wezen verlaagd tot een neukpop die er zelf geen plezier aan mag beleven. Hoe ver kun je dwalen met je religie

Ik vind niets leuker dan wanneer mijn vriendin onder mij ligt te kronkelen van genot, daar doe je het toch voor...

zaterdag 2 maart 2013, 12:53 uur #37

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:47 schreef spacechinees2 het volgende:
Waarom geven jullie een neuk.
Rot op met dat zielige gedoe. Door zoiets te verbieden, discrimineer je.
Laat de Joden (en moslims) lekker hun gang gaan. Het is in Israel & moslim landen ook niet verboden om varkensvlees op te vreten.

Minstens 80% van de jongeren zal op zijn 18e toch wel besluiten om een besnijdenis te ondergaan, omdat ze toch religieus zijn en er druk zal komen. Op hun 18e voelen ze er heel wat meer van dan als baby zijnde en zullen ze ook moeilijker kunnen herstellen.

Het zal dus heel dom (en racistisch) zijn om zoiets te verbieden. Je veroorzaakt er alleen meer leed & problemen mee. Want als het niet legaal kan, doen ze het illegaal en zullen er complicaties optreden die er anders niet geweest zouden zijn.

En dit vind ik dus een bijzonder zieke reactie. Je hebt het over ernstige verminking van kinderen, maar dat moet maar kunnen, want anders is het 'racistisch'. Gadverdamme.

zaterdag 2 maart 2013, 12:53 uur #38

MrTorture

Welcome to the torture chamber

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:52 schreef Phone het volgende:
[..]

Een vrouw die besneden is kan die nog klaarkomen ? Volgens mij niet. Dus wordt ze daarmee in wezen verlaagd tot een neukpop die er zelf geen plezier aan mag beleven. Hoe ver kun je dwalen met je religie

Ik vind niets leuker dan wanneer mijn vriendin onder mij ligt te kronkelen van genot, daar doe je het toch voor...

Citeer je nou de verkeerde

zaterdag 2 maart 2013, 12:55 uur #39

Phone

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:53 schreef MrTorture het volgende:
[..]

Citeer je nou de verkeerde

Maakt dat uit dan ? Jij hebt hier vast wel een antwoord op.

zaterdag 2 maart 2013, 12:57 uur #40

OneLoveMassive

Jah bless

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:47 schreef spacechinees2 het volgende:
Waarom geven jullie een neuk.
Rot op met dat zielige gedoe. Door zoiets te verbieden, discrimineer je.
Laat de Joden (en moslims) lekker hun gang gaan. Het is in Israel & moslim landen ook niet verboden om varkensvlees op te vreten.

Minstens 80% van de jongeren zal op zijn 18e toch wel besluiten om een besnijdenis te ondergaan, omdat ze toch religieus zijn en er druk zal komen. Op hun 18e voelen ze er heel wat meer van dan als baby zijnde en zullen ze ook moeilijker kunnen herstellen.

Het zal dus heel dom (en racistisch) zijn om zoiets te verbieden. Je veroorzaakt er alleen meer leed & problemen mee. Want als het niet legaal kan, doen ze het illegaal en zullen er complicaties optreden die er anders niet geweest zouden zijn.

Waarom ik een neuk geef, tja, laten we het empahtie noemen. Het is niet mijn idee om iedereen te laten denken zoals ik, en zeker niet via wet. Wat wel mijn insteek is, is mensen het nogmaals te laten overdenken.

Je hebt een goed punt. Aan de andere kant, de enige reden waarom mensen hiermee wegkomen is omdat het religie is. De vraag is, waar trek je de grens? Hebben ouders alles te bepalen over hun kinderen of heeft de overheid hierin ook een taak? Waar ligt de grens van mishandeling?

Niet dat ik verwacht dat jij alle antwoorden hebt, die heb ik ook niet. Maar het zijn vragen die mij aan het denken zetten.

Kindness is the language which the deaf can hear and the blind can see.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds.

zaterdag 2 maart 2013, 12:59 uur #41

CedeMaiori

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:44 schreef Valcon75 het volgende:
[..]

Het besnijden van een jongen is een veel minder zware ingreep.
Volgens mij zei ik ook heel duidelijk (al heb je dat leuk weggehaald uit de quote) dat ik tegen beide ben, tenzij het de keuze is van de persoon in kwestie op volwassen leeftijd. Mishandeling is mishandeling, of het nu tegen een man of vrouw gericht is, en ZEKER tegen kinderen. Wel zijn er gradaties in mishandeling. Iemand een blauw oog slaan vind ik minder erg dan iemand blijven invalide schoppen. Jij niet?

vrouwen besnijdenis en de gevolgen: http://mens-en-gezondheid(...)uwenbesnijdenis.html

mannenbesnijdenis en gevolgen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Circumcisie (ja het is wiki, maar je kan zelf de bronnen eronder wel nakijken als je het interessant vindt)

Zit nogal een verschil in imo

Maar beide ingrepen zijn nutteloos en kindermishandeling.

Religie mag nooit een reden zijn om kinderen te mishandelen, diegene die dat wel doen en diegene die het toestaan, sporen niet en zouden aangeklaagd moeten worden !

zaterdag 2 maart 2013, 13:00 uur #42

MrTorture

Welcome to the torture chamber

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:55 schreef Phone het volgende:
[..]

Maakt dat uit dan ? Jij hebt hier vast wel een antwoord op.

Je staat volgens mij een beetje in de zwart-wit modus

dus ik vraag me af of het zinvol is om jou te beantwoorden.

zaterdag 2 maart 2013, 13:01 uur #43

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:50 schreef geavanceerd het volgende:
Vrouwenbesnijdenis wordt in de grootste islamitische stromingen aangemoedigd. Het gaat hier dus om een islamitisch fenomeen.

Niet echt - het is eerder een Afrikaans ding. Onder animistische, gristelijke en andere smaakjes mail bijgeloof-groepjes komt het daar ook veel voor, en zat landen in de islamitische wereld waar vrouwenbesnijdenis in het geheel niet voorkomt.

Wki:

quote:

Vrouwenbesnijdenis in de islam

In de Koran komt het begrip vrouwenbesnijdenis niet voor. Vrouwenbesnijdenis wordt wel genoemd in enkele uitspraken die aan de profeet Mohammed worden toegeschreven. De Hadith die besnijdenis bij mannen voorschrijft, zegt dat besnijdenis een "eer" zou zijn voor vrouwen. De authenticiteit van deze Hadith wordt echter betwist. Vrouwenbesnijdenis wordt doorgaans op culturele gronden uitgevoerd, zoals in de Hoorn van Afrika, en veelal niet op religieuze.

Op 22 november 2006 veroordeelden talrijke islamitische leiders uit de wereld op een conferentie in Caïro vrouwenbesnijdenis. Onder hen waren de hoogste twee Egyptische moslimgeestelijken, de sjeik al-Azhar, die gezien wordt als de belangrijkste leider in de soennitische wereld, en de grootmoefti van Jeruzalem, wiens fatwa's groot gewicht in de schaal leggen. De sjeik al-Azhar, Mohammed Sayyed Tantawi, zei op de conferentie dat in de islam besnijdenis alléén voor mannen is. De grootmoefti, Ali Gomaa, wees erop dat Mohammed zijn dochters niet liet besnijden. Er is echter geen bewijs voor die uitspraak. Moslims uit Europa, die van mening zijn dat vrouwenbesnijdenis de islam een slechte naam bezorgt, voerden druk uit om de uitspraak in een fatwa te vervatten.

Ik ben ook bepaald niet dol op de islam, maar er is al meer dan zat kritiek op te geven zonder dat je er ongerelateerde zaken aan de clitoris bijsleurt.

Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011

zaterdag 2 maart 2013, 13:01 uur #44

maussie95

Le Derp

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:57 schreef RoderikMB het volgende:
Jongentjes besnijden gaat overigens tegen de torah in.

Never go full retard, niggah.
Het staat in de torah dat jongetjes op de 8ste dag besneden moet worden.

Fok it

zaterdag 2 maart 2013, 13:03 uur #45

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:47 schreef spacechinees2 het volgende:
Rot op met dat zielige gedoe.

Rot op met je kinderverminking.

zaterdag 2 maart 2013, 13:04 uur #46

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:52 schreef Phone het volgende:
[..]
Ik vind niets leuker dan wanneer mijn vriendin onder mij ligt te kronkelen van genot, daar doe je het toch voor...

Ja, dat deed ze de laatste keer inderdaad leuk.

foto

zaterdag 2 maart 2013, 13:05 uur #47

RoderikMB

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 13:01 schreef maussie95 het volgende:
[..]

Never go full retard, niggah.
Het staat in de torah dat jongetjes op de 8ste dag besneden moet worden.

Er staat ook in dat er geen inkepingen in het lichaam gemaakt mogen worden.

Als een Almachtige God wou dat jongens een paar dagen naar de geboorte besneden moeten worden had Hij ze maar geen voorhuid moeten geven.

Who dat!

zaterdag 2 maart 2013, 13:22 uur #48

hendrik64

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 11:53 schreef ludicrous_monk het volgende:

[..]

Ik zie dus niet in waarom vrouwenbesnijdenis per se erger zou zijn ofzo!

Bij meisjes wordt de clitoris ingekeept of zelfs geheel verwijderd. Seksueel genot wordt hen dus voor hun leven lang ontnomen. Dat is een behoorlijk meer ingrijpende mutilatie dan alleen de voorhuid wegsnijden of alleen het toompje insnijden.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 2 maart 2013, 13:24 uur #49

Phone

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 13:22 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Bij meisjes wordt de clitoris ingekeept of zelfs geheel verwijderd. Seksueel genot wordt hen dus voor hun leven lang ontnomen. Dat is een behoorlijk meer ingrijpende mutilatie dan alleen de voorhuid wegsnijden of alleen het toompje insnijden.

toompje wasda

ik dacht kippen.

[ Bericht gewijzigd door Phone op zaterdag 2 maart 2013 @ 13:31 ]

zaterdag 2 maart 2013, 13:27 uur #50

hendrik64

quote:
Op zaterdag 2 maart 2013 @ 12:47 schreef spacechinees2 het volgende:
Waarom geven jullie een neuk.
Rot op met dat zielige gedoe. Door zoiets te verbieden, discrimineer je.
Laat de Joden (en moslims) lekker hun gang gaan. Het is in Israel & moslim landen ook niet verboden om varkensvlees op te vreten.

Minstens 80% van de jongeren zal op zijn 18e toch wel besluiten om een besnijdenis te ondergaan, omdat ze toch religieus zijn en er druk zal komen. Op hun 18e voelen ze er heel wat meer van dan als baby zijnde en zullen ze ook moeilijker kunnen herstellen.

Het zal dus heel dom (en racistisch) zijn om zoiets te verbieden. Je veroorzaakt er alleen meer leed & problemen mee. Want als het niet legaal kan, doen ze het illegaal en zullen er complicaties optreden die er anders niet geweest zouden zijn.

Dom gelul natuurlijk. Moedwillige, onnodige verminking van andermans lichaam is in ons land (en ook in Duitsland) gewoon verboden. Waarom dan wel een uitzondering maken voor twee religies?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf