Nieuws
Nigeria: Militante christenen doden moslims
In Nigeria zijn bij een aanval door de christelijke Tarok-militie op een islamitische gemeenschap in Midden-Nigeria veel doden gevallen. In de stad Yelwa zijn tot nu 67 lijken geborgen. Onder de doden zouden veel vrouwen en kinderen zijn.De christelijke milities hebben de afgelopen drie maanden al vaker aanvallen uitgevoerd, daarbij zijn zeker 410 mensen omgekomen.
Sinds 1999 voeren christenen en moslims over en weer aanvallen op elkaar uit in Nigeria, een land waar meer dan 200 etnische groeperingen leven.
-
Zie hier voor meer info over geschiedenis van de conflicten in Nigeria.
Is het nou echt zo moeilijk te accepteren als een ander wat anders gelooft dan jezelf? foto
geloof + mens = oorlog
Get a life en geloof in je zelf ipv onzin
Dat moest ook een keer fout gaan. Een bewijs dat de multiflauwekulturele samenleving niet werkt!!!
In Nederland hebben we dit soort fratsen ook binnen een paar jaar!!
jammer dat al die priesters, sjamanen en ik weet niet hoe ze allemaal heten dit niet beseffen. Volgens mij zouden God, Allah, etc het meest tevreden zijn als elke vorm van religie afgezworen zou worden.
tegenwoordig is een religie meestal een "gegronde" reden om iemand anders af te maken, terwijl het de bedoeling is in het licht van je religie tolerant te zijn en de medemens te helpen.
Was de wereld maar zo simpel...
Overigens komt het in Nederland ook nog wel eens zover dat we dit soort heibel krijgen, als we op de huidige toer doorgaan.
Schandalig!
Religie is voor de domme en de machtsbeluste mensen die snel macht willen hebben.
Ja, er zijn ook machtsbeluste mensen buiten de religie, maar in de religie zijn er waarschijnlijk veel meer.
foto
lang leve de atheisten foto
Mensen, get real en hou je eens met jezelf bezig en je vrienden en familie dan met een onbekend/niet bestaand persoon daar ergens boven.
We leven in het heden en niet in het verleden. Echt, het brengt niks maar dan ook niks goeds, alleen maar ellende en gezeik
Vele jaren lang hebben de Allah Slachters in naam van Allah de 'barmhartige' duizenden mensen voornamelijk christenen en ongelovige(streekreligies) over de kling gejaagd.
Ik vind het persoonlijk niet zo raar hoor dat ze terug slaan, het is een puur menselijke reactie om wraak te nemen, en wraak neem je niet omdat je toevallig gelooft maar omdat het je recht is foto
We zouden die mensen juist moreel moeten steunen.
Geen enkele vorm van geweld is goed. En als wij nu gaan zeggen dat we het wel kenne begrijpen zijn we net zo erg als de moslims die hier zitten en begrip te hebben voor 9-11
Vaak zijn eeuwenoude stammentwisten de ware achterliggende redenen voor dit soort conflicten. Religie wordt gebruikt om mensen te manipuleren. Vooral bij analfabeten en ongeschoolden lukt dit makkelijk, zij hebben immers nog nooit hun eigen godsdienstige boeken kunnen lezen of onderwijs gekregen waardoor ze godsdienstige zaken beter kunnen interpreteren en relativeren. Dat zie je ook in het Midden-Oosten: men heeft er baat bij mensen dom te houden en hen de vorming van een eigen opvatting te verbieden. Enkel de interpretatie van de betreffende godsdienst die de leiders van dat land handig uitkomt, wordt toegestaan. gevaarlijk!
Wow Scotty - you can beam me up any time - with pleasure! ;)
Sooner or later your bf watches too much Fuse and stars in C movies...
Blegh
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Een van mijn collega's komt uit Kameroen. Als je hoort dat het grootste gedeelte van die conflicten eigenlijk door rijke westen worden veroorzaakt, dan zou je je eigenlijk eens moeten gaan afvragen of het niet onze kapatilistische cultuur is die achterlijk is. Ik bedoel, in Afrika zit aardig wat olie in de grond en wat er ook maar gebeurt daar, die belangen staan voorop. Voor de etnische conflicten in Congo is een Nederlander en een Italiaan verantwoordelijk die wapens leveren aan beide partijen. In Nigeria is bijna hetzelfde aan de hand. Misschiens dat het eens tijd wordt om eens naar een echte vluchteling te gaan luisteren, of met iemand uit die streek eens normaal te gaan praten. Dan zou je heel wat meer te weten komen over hoe alles uiteindelijk maar draait om macht en geld.
Can't we just all get along?
Religie heeft vooruitgang gebracht en heeft veel koppen in een richting gezet. Kijkt maar eens naar landen die minder beinvloed zijn door een geloof of waar geloof verboden was (communistische landen).
Al die mensen die zeggen dat het in de hemel zoveel beter is, zorgen er vaak zelf voor dat het op de aarde zo slecht is. Menselijke waardigheid ontleen je niet aan het verguizen van anderen maar aan het vermogen om je leven zin te geven. We zullen een verdraagzame samenleving moeten scheppen, niet alleen omdat zo'n samenleving gewenst is, maar uit pure noodzaak. Want zolang mensen niet over vrijheid in denken beschikken om op gelijkwaardige en solidaire basis met elkaar samen te leven, is én blijft deze aarde ondergedompeld in haat.
We moeten niet streven naar een volmaakte maatschappij, maar wel naar een menselijke maatschappij.
Maar ja, voor veel domme fokkers geldt: als een marokkaan crimineel is, is hij dat "omdat hij marokkaan" is (of een moslim, want die zijn per definitie slecht), als een blanke man criminieel is, is hij "gewoon een klootzak".
Behoorlijk hypocriet. Je hebt immers overal misdadigers, fanatici en dwazen. Met afkomst, soort geloof of ras heeft dat niets maar dan ook niets te maken, wat uit dit bericht maar weer eens uit blijkt.
that thy brain must know
E-mail: eywa!! Wat moet uje
Reactie: Fuck julie nederlanders julie zijn bang VAN ONS!!! MIETJES De DOOD AAN JULIE!!! KankerViezeKlootzakken . )))) ************** En ik vind dus dat dit, niets met geloof te maken heeft maar met PURE haat . EN bedreiging naar de nederlanders toe. en mag dus OOK niet gedoogd worden want dit is geen mening van een persoon,want er staat niet IK VIND .IK VINDHET Verschrikkelijk ,dat mensen moorden uit geloof.
Wat doet de <i>oorzaak</i> van het geweld er nu toe? "Jij begon..." Tsja, zo ken ik er nog wel een. AL het geweld wordt altijd zogenaamd 'veroorzaakt' door 'anderen'.
Waar het om gaat is dat vredelievendheid ook door de Bijbel wordt gepredikt.
that thy brain must know
FYI, Rusland was toch echt wel behoorlijk high-tech voor een communistisch land (ze liepen nota bene regelmatig voor qua techniek op de USA tijdens de 'koude oorlog') en in China is het ook al niet veel anders.
Maar nogmaals, 'wie er begon' of wie 'de reactor' en 'de agressor' is, doet niet ter zake. Het ging mij erom aan te geven dat het opmerkelijk is dat niemand valt over het feit dat dit christenen zijn, maar dat men het in algemene termen over het geloof heeft, terwijl dat bij kritiek op moslims altijd gaat in termen van 'die moslims altijd' en 'de islam is gewoon een dom geloof, vandaar dat geweld'.
that thy brain must know
Gelukkig gaat het nu toch weer een beetje over Moslims!
En religie doet ook heel veel goede dingen wat denk je van al die zendelingen die naar de derde wereld gaan en hun hele eigen leven opofferen om die mensen daar te helpen, en nee ze gaan daar echt niet alleen het woord van God verkondingen, ze helpen de mensen daar ook met eten en medicijnen. en dit is een hele goede zaak.
dus begin niet direct op de religie te zeiken maar kom meer met een zinvolle reactie dan alleen maar te zeggen religie is niks en het zou verboden moeten worden...
Wat betreft je opmerking over Moslims: dat deed ik bewust, om aan te geven hoe dom beschuldigingen zijn aan het adres van moslims, terwijl diezelfde mensen daar wat betreft andere religies minder extreme consequenties aan verbinden. Heb jij ook wel eens iemand horen beweren dat de Kerken moeten worden afgebroken? Toch stelt iemand als Wilders voor om Moskeeen af te breken.
Maar geweld en agressie hebben meestal eerder sociale en etnische oorzaken dan puur religieuze. Maar ja, dat scheldt minder gemakkelijk.
that thy brain must know
Feit is dat deze boeken stuk voor stuk vol staan met haatdragende, facistische, discriminerende en intolerantante teksten tegen anders gelovenden, tegen niet gelovenden en tegen personen met een andere sexuele geaardheid.
Daarnaast zijn het stuk voor stuk dictaturen; wat er precies goed en liefdevol is aan een dictatuur mag jij eens haarfijn gaan uitleggen.
Dat je geloofd is je goed recht en daar zul je mij niet over horen. Dat moet ieder voor zichzelf weten. Maar kom a.u.b. niet met de regelrechte onzin aanzetten dat religies 'een en al liefde' en 'niets dan goed' zijn. De Bijbel, de Koran en de Torah zijn n.l. het levende bewijs van het tegendeel. foto
Er staat zo veel in, dat je eruit kan halen wat je wilt. Als ik wil bewijzen dat de Bijbel haat propageert, lukt mij dat makkelijk. Maar het tegenovergestelde ook.
Je moet je dus afvragen waarom mensen er juist één bepaalde interpretatie (bijv. de gewelddadige, of juist de vredelievende) uitpikken. Daar gaat het om. En dat heeft weer niets met religie zelf te maken, maar met allerlei andere factoren. Daarom is kritiek op religie an sich zo'n onzinnige bezigheid. Het gaat om de redenen waarom bepaalde fragmenten of opvattingen in religieuze geschriften meer of minder aandacht krijgen van bepaalde groeperingen.
that thy brain must know
nou dit kan ik absoluut niet haatdragend vinden, en wat je zegt over discriminerende en intolerante teksten, God haat de zonde maar haat niet de mens, als voorbeeld homofilie, God haat de daad maar zal nooit de homo haten...
dan zijn we daar dan toch al van verlost fotofotofotofoto
door dat je zegt : Christennen zijn niet de agressor.
een agressor is degene die dood
wie er begint doet er niet toe
het gaat erom dat het niet stopt
dus begint iedereen.
christennen staan er door de hele menselijke geschiedenis om bekend dat ze doden.
en ja moslims ook.
maar wie heeft er hier de atoom bommen ?
inderdaad , de christennen.
en trouwens , jij hebt zeker nog nooit DEUTRONOMY gelezen?
als je de geschiedenis er dan toch bij wil halen. heb ik een leuke vergelijking voor je..
De traditioneel christelijke landen zijn allemaal hoog-ontwikkelde landen. alle moslim landen komen niet verder dan burgeroorlogen..
misschien dat het christendom toch een positieve invloed is...
Dus geef de religie niet de schuld maar de domme mensen.
jij houdt niet van je vader/broer/broertje/opa/neef/oom ??
Als dit onderwerp je daadwerkelijk zou interesseren dan had je dit allang zelf geweten door in de materie te duiken -> dus zou je ook alle relevante religieuze boeken en geschriften gelezen moeten hebben. Ik krijg door dit soort vragen namelijk niet echt het idee dat jij dit ook daadwerkelijk gedaan hebt.
Verder, als je per se verzen gequote wilt zien, dan hoef je alleen maar even in het nieuwsarchief van Fok! te zoeken naar een van de vele Islam en/of Christen topics (geldt trouwens ook voor het Fok! forum).
Als dat ook teveel moeite is dan ga je even naar de bieb en leen je een Bijbel, Torah of Koran en begint die te lezen. Of je Googled even want er zijn ook meer dan genoeg (religieuze) websites met online Bijbel/Koran/Torah teksten en geschriften te vinden.
Zoals ik al eerder zei, religie is niet fout, het zijn de politici die religi gebruiken om een bepaald doel te bereiken die fout zijn.
Sinds er religies bestaan wordt er al in en uit naam van religies gevochten, onderdrukt, gediscrimineerd en genocide gepleegd. Dit komt juist doordat elke religie gebaseerd is op het gegeven dat de eigen soort het eerst komt en dat de rest minderwaardig en/of inferieur is.
Simpel voorbeeld: De Joden noemen zich het uitverkoren volk. Als je jezelf al zo ziet dan stel je jezelf dus ook automatisch boven anderen. Wij zijn immers het uitverkoren volk. De rest is minderwaardig.
Zo ontstaan dus fricties, onenigheden, rellen, opstanden en tenslotte.... oorlogen.
Iedereen die een van die boeken gelezen heeft weet dat dit zo is. Ook de geloven beamen dat in deze thread, dus lees de thread nog maar eens terug foto
Ik ben een christen en ik zeg dat er in de bijbel helemaal geen haatdragende teksten staan. je moet ze natuurlijk niet uit de context halen want dat kun je wel met alles om de echte betekenis om te draaien.
en als je wilt dat ik deze stelling onderbouw, moet jij maar naar de bieb gaan of de boekenwinkel en een bijbel halen om te lezen..
Ten eerste hou ik van heel veel mannen, maar heb ik daarbij geen sexuele behoefte. Het is dus fundamenteel anders dan een liefdesrelatie zoals in het huwelijk.
Ten tweede, DEUTRONOMY bestaat niet, je bedoeld het boek Deuteronomium en het bevat voornamelijk lessen van Mozes (ja, die prince of egypt) aan het volk Israel.
Een algemene reactie:
Het valt me keer op keer op dat er zo enorm wordt uitgehaald naar religie. Kom op zeg, religie is een idee. Als je atheist bent, moet je zelfs belijden dat het een uitvinding is van de mens (iets waar ik persoonlijk dus niet achter sta), dus geef liever de mens de schuld en niet een idee.
Altijd lees je op Fok! reacties over dat het geloof moet afgeschaft worden, echter iedereen heeft een geloof. Iedereen heeft toch een idee over het ontstaan van de aarde en de zin van het bestaan (al belijd je dat er geen zin is, dan is zelfs dat je geloof, omdat er geen wetenschappelijk bewijs voor aan te dragen is). Eveneens is er geen wetenschappelijk bewijs voor het ontstaan van de aarde, de evolutietheorie is nog lang niet bewezen en zeer aan verandering onderhevig (imho kunstgrepen om de theorie nog enigsinds aannemelijk te maken). De meeste mensen hier op Fok! denken nog steeds dat Darwin gelijk heeft, terwijl de beste man nog niet eens van genetica had gehoord en geloofde dat natuurlijke selectie al evolutie was. (tegenwoordig heet dat micro-evolutie).
Verder zijn er velen die denken dat als religie afgeschaft wordt, dat de wereld er dan stukken beter uit zou zien. Maar wat te denken van stelsel van normen en waarden bedacht door atheisten zoals Karl Marx. Het communisme heeft niets meer dan een enorme wreedheid en armoede gebracht. Terwijl in het beginsel dat een prachtig idee is, een soort paradijs op aarde. Karl Marx liet alleen God buiten zijn theorie. Toch werkte het nog steeds niet, en bleek dat het egoisme van mensen sterker was dan de naastenliefde.
Het punt is dat de meeste ideeen, religies, intenties vaak in beginsel overwegend goed zijn (natuurlijk zijn er genoeg uitzonderingen, zoals het facisme bv.), maar dat de mens van nature slecht is en elk middel zal aangrijpen om er zelf beter van te worden. En dat is precies wat de hele rode draad is door de bijbel heen. De mens die het keer op keer verpest. En God die ze is een zucht allen kan doden, maar door zijn liefde liever zijn Zoon een straf oplegt in plaats van ons. Dat is het mooie van rechtvaardige liefde.
just my 0,02$
that thy brain must know
In diezelfde Koran staat b.v. ook expliciet vermeld dat het Islamitisch geloof ten koste van alles en boven al het andere verspreid moet worden en dat (niet) gelovenden geen rechten hebben (wel eens gehoord van Dhimmies) en dat Christenen en ongelovigen lager zijn dan varkens.
Zie je niet hoe hypocriet het allemaal is?
Aan de ene kant spreken ze van liefde en goed doen terwijl aan de andere kant niets dan haat en venijn wordt gepredikt. Daar kun je de mens wel de schuld van blijven geven maar het is dan ook niet zo verwonderlijk dat mensen dit op 1000 en 1 manieren interpreteren. Dit ligt niet aan de mens, dit is puur en alleen te wijten aan de religieuze boeken zelf. Dan hadden ze maar eenduidig en niet op meerdere manieren uit te leggen moeten zijn.
de meeste doden vallen voor het geloof foto
Neem Noord Ierland -> Katholieken en Protestanten.
Beide hebben dezelfde geloofsbasis. Het zijn alleen twee verschillende stromingen. En toch gunnen ze elkaar het licht in de ogen niet.
Of wilde je glashard beweren dat de Katholieken en de Protestanten gezellig hand in hand leven daar?
that thy brain must know
that thy brain must know
foto
Anders gezegd: bij de Moslims wordt het moorden VEROORZAAKT door hun geloof, en bij de Christenen wordt het moorden NIET TEGENGEHOUDEN door het geloof.
Met andere woorden: als de Moslims geen Moslim geweest waren, zouden ze waarschijnlijk NIET zo gehandeld hebben; als de Christenen geen Christenen geweest waren zouden ze waarschijnlijk NOG STEEDS zo gehandeld hebben.
De Moslims zien zich dus door hun geloof GEDWONGEN om te moorden, en als goede gelovigen DOEN ze dat ook, zelfs al hebben ze er misschien helemaal geen zin in.
De Christenen hebben een God die het moorden VERBIEDT, maar doen het TOCH.
De Moslims doden dus omdat ze denken dat dat MOET; de Christenen doden omdat ze dat WILLEN.
Heb ik het zo goed samengevat?..
Ook zijn er veel mensen die allerlei kwaadaardigheden nalaten omdat ze ervan overtuigd zijn dat ze anders in de hel terecht zullen komen. Als die illusie iemand ervan weerhoud slechte dingen te doen, is dat een goede zaak denk ik (het zou beter zijn als hun eigen gezonde verstand en fatsoen de motivatie zouden zijn, maar bij gebrek aan beter...)
Ik denk dat het 2 kanten heeft...en dat religie het gevolg is van de eigenschap bang te zijn voor het onbekende...bijvoorbeeld voor de dood, maar vroeger net zozeer voor bliksem, vuur, water en ga zo maar door...religie zal pas helemaal verdwenen zijn wanneer we op alles een antwoord hebben...nooit dus.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken