-=edit: aangepast =-

Het is wel populair hé, om mensen te ontslaan voor wat ze in hun vrije tijd doen? Kritiek uiten, foei!

had ik niet van google verwacht. Boycot google, zoek met altavista!
[del]ps er moet een stukkie gedecursiveerd worden.[/del]

guttegut

mening: een bedrijf mag haar werknemer niet ontslaan (of wat dan ook) op basis van die persoon zijn of haar mening.

maar ja, dat is slechts mijn mening

Ach, die nieuwe zoekmachine van Microsoft werkt ook prima.
http://search.msn.nl/

Ik dacht dat het motto van Google was 'don't be evil'.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:53 schreef Schepseltje het volgende:
Ik dacht dat het motto van Google was 'don't be evil'.

Is misschien ook zo, maar ze bepalen zelf wel wat evil is. Zoals ieder bedrijf. Zeker in de VS.

quote:

"Bedrijven zouden deze nieuwe technologie (loggen) moeten omarmen."

Uhm, http://www.blogger.com/

Een blog bijhouden is wat anders dan zeiken op je werkgever waar je pas net werkt.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:55 schreef yootje het volgende:

[..]

Uhm, http://www.blogger.com/

Een blog bijhouden is wat anders dan zeiken op je werkgever waar je pas net werkt.

ja, maar 't blijft een persoonlijke mening...
ik mag toch vanzelfsprekend buiten werktijden mijn werkgever afzeiken omdat hij theologie studeert en gelovig is???

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:49 schreef marq het volgende:
guttegut

mening: een bedrijf mag haar werknemer niet ontslaan (of wat dan ook) op basis van die persoon zijn of haar mening.

maar ja, dat is slechts mijn mening

Niets nieuws.
Zelfs als je de bedrijfsnaam en namen van werk- nemers / gevers niet noemt kun je ontslagen worden; zoals Dooce.com in 2002.
Maar je werkgever zo afzeiken is ook erg flauw.

Wat sneu... zielig voor die jongen.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:59 schreef marq het volgende:

[..]

ja, maar 't blijft een persoonlijke mening...
ik mag toch vanzelfsprekend buiten werktijden mijn werkgever afzeiken omdat hij theologie studeert en gelovig is???

Tuurlijk is het je mening, maar het wil niet zeggen dat een mening geen consequenties mag hebben. En als je nou een topic erover opent, of er met je vrienden over praat, okay, maar een speciale blog erover, dat wil je als bedrijf toch niet lijkt me.

Slechte journalistiek...
De bron van dit stuk is een verhaal dat weer gebaseerd is op het betreffende weblog. Google wordt niet om commentaar gevraagd, alleen de ex-werknemer spreekt. Geen hoor en wederhoor.
Als ik dat weblog tussen de regels door lees heeft deze werknemer ook commentaar geleverd op de financien en de toekomstige producten van google:

quote:

comments on financial performance and future products

Dat is gewoon lekken, en zeker voor een inovatief bedrijf als google kan dat heel gevaarlijk zijn. Heel terecht dat hij dan ontslagen wordt.
(Hij werkt er ook nog maar sinds januari, dus waarschijnlijk op proef)

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 20:03 schreef yootje het volgende:

[..]

Tuurlijk is het je mening, maar het wil niet zeggen dat een mening geen consequenties mag hebben. En als je nou een topic erover opent, of er met je vrienden over praat, okay, maar een speciale blog erover, dat wil je als bedrijf toch niet lijkt me.

ik kan dat begrijpen... maar ik kan dus niet begrijpen dat DAT een reden tot ontslag is... vrijheid van meningsuiting zit me nogal hoog...

beledigen is iets anders maar je onvrede (mening) ventileren in een blog moet altijd kunnen vind ik...

namen noemen is discutabel

Hij had natuurlijk niet verwacht dat zijn werkgever ook iets van het internet af wist

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 20:07 schreef marq het volgende:

[..]

beledigen is iets anders maar je onvrede (mening) ventileren in een blog moet altijd kunnen vind ik...

Er staat nergens dat het om een mening gaat.Hij heeft dingen op internet gezet die google geheim wilt houden, zoals toekomstige producten

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:49 schreef doedelzak13 het volgende:
had ik niet van google verwacht. Boycot google, zoek met altavista!

Leuk initiatief, maar als ik zoek is het meestal de bedoeling om wat te vinden... Ik hou het dus fijn bij google...

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 20:19 schreef brainiac11 het volgende:

[..]

Er staat nergens dat het om een mening gaat.Hij heeft dingen op internet gezet die google geheim wilt houden, zoals toekomstige producten

dat lees ik dus niet in dit bericht (bron niet gelezen, jij wel??)

maar goed, dat is dus in de meeste gevallen een overtreding van het contract... wat wel reden is tot ontslag..

maar ik lees dus verder niets in dit bericht dan dat hij kritiek heeft geuit incl z'n ervaringen daar.

overigens, kritiek uiten is volgens jou geen mening ventileren??

Iemand ontslaan vanwege een mening slaat nergens op. Dat zou betekenen dat er niks verbeterd kan worden, omdat niemand de moed heeft z'n mond open te doen. Dat zal een bedrijf op den duur ook geen goed doen.

Zoals ik van de andere postings begrijp is hier echter meer aan de hand. Je kan nooit ingaan op bedrijfsgevoelige zaken zonder overleg lijkt mij. Daar zijn woordvoerders voor.

Een ander probleem is dat mening en bedrijfszaken soms door elkaar lopen, zoals bij bijvoorbeeld vakbondszaken en zaken waarin je de boel kan ophitsen. De leiding hoeft het daarmee niet eens te zijn, het is echter lang niet altijd genoeg om iemand te ontslaan.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 20:26 schreef marq het volgende:

[..]

dat lees ik dus niet in dit bericht (bron niet gelezen, jij wel??)

maar goed, dat is dus in de meeste gevallen een overtreding van het contract... wat wel reden is tot ontslag..

maar ik lees dus verder niets in dit bericht dan dat hij kritiek heeft geuit incl z'n ervaringen daar.

overigens, kritiek uiten is volgens jou geen mening ventileren??

Yep, ik heb de bron gelezen, ook een vaag verhaal. maar daar staat in dat hij kritiek heeft geuit, onder andere op de financien en de aankomende producten van google.
Dat hij het daar niet mee eens is is niet erg, wat wel erg is is als hij het door dat kritiek verklapt heeft wat er aan komt.
Als het een groot geheim zou zijn dat google met duiven werkt en hij zegt iets van:
"Ik vindt de zoekmachine van google dieronvriendelijk, duiven horen vrij te vliegen!" heeft hij een bedrijfsgeheim onthuld, meer dan genoeg om ontslagen te worden
(dat duivenverhaal is gewoon een voorbeeldje :p)

Ik zag over Mark Jen ook allerlei gepapagaai en gegis en heb hem een email gestuurd of ik hem mocht interviewen voor mn blog. Hij antwoordde bevestigend.

Deze vragen heb ik hem gestuurd gisteravond:

Hi Mark,

Thanks in advance! I'll send you an alert when it's online.

- What was the exact reason you were fired from Google?
- I saw a lot of postings all around of people guessing for reasons. How
many did actually ask YOU ?
- Do you have another job already ?
- Or how many joboffers ?
- Can we see the stats from your blog after the rumor hit blogosphere ?
- Can you say anything about Google now or are there constraints ?
- What's your vision about 'tagging' i personally think it's going
somewhere?
- Do you have a question for Dutch people ? (Using Google all day)


Greetings and hope to see the answers from you soon. I'll be here
for questions from you.

Henkjan


zie http://op.punt.nl/?r=1&id=171462 voor reactie van Mark. Hoop ik vandaag nog binnen te krijgen.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:49 schreef marq het volgende:
guttegut

mening: een bedrijf mag haar werknemer niet ontslaan (of wat dan ook) op basis van die persoon zijn of haar mening.

maar ja, dat is slechts mijn mening

als je graag kritiek geeft op een bedrijf is het nogal hypocriet om ook bij dat bedrijf te willen werken en geld te vangen. op je eigen werk kritiek geven vind is niet loyaal (tenzij er iets heel bijzonders is zoals corruptie maar dan nog)

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:59 schreef marq het volgende:

[..]

ja, maar 't blijft een persoonlijke mening...
ik mag toch vanzelfsprekend buiten werktijden mijn werkgever afzeiken omdat hij theologie studeert en gelovig is???

zoek een andere werkgever of hou je smoel. keuzes maken of van alle walletjes eten, wat wil je nu eigenlijk? ik zie dat zo vaak om me heen. als je voor een bedrijf werkt is dat een persoonlijke keus, en een beetje loyaliteit aan het bedrijf lijkt me heel normaal.

De reactie van Mark Jen zelf staat op mijn weblog. Net binnen gekregen : http://op.punt.nl/?r=1&id=172012

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:55 schreef yootje het volgende:

[..]

Uhm, http://www.blogger.com/

Een blog bijhouden is wat anders dan zeiken op je werkgever waar je pas net werkt.

Copyright © 1999 - 2005 Google lol.

Stel dat hij het gewoon niet kon en daarom zijn proeftijd niet haalde.

-=edit: aangepast=-

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 20:07 schreef marq o.a. het volgende:
[...]
. vrijheid van meningsuiting zit me nogal hoog...
[...]

met vrijheid van meningsuiting wordt alleen bedoeld dat je niet strafrechtelijk vervolgd kan worden door de overheid. Een bedrijf mag je dus wel degelijk civielrechtelijk aanpakken. Daarnaast staat in alle grondwetsartikelen "behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet", dus als ik zeg dat een bepaalde politicus dood moet houd ik mij niet aan mijn wettelijke verantwoordelijkheid dat ik geen haat mag zaaien. (Dit geldt btw ook voor de godsdienstvrijheid, ook in dat grondwetsartikel staat "behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet", iets wat nogal eens vergeten wordt in dit land waardoor sommige godsdienstaanhangers denken dat ze een vrijbrief hebben omdat het in de bijbel/koran/..../ staat. Ook als je iets verkondigt wat in de bijbel/koran staat kun je aangepakt worden (al gebeurt dat in dit uebersofte land nooit)

dan ga je toch bij Mozilla werken nu?

quote:

Op zaterdag 12 februari 2005 19:59 schreef marq het volgende:

[..]

ja, maar 't blijft een persoonlijke mening...
ik mag toch vanzelfsprekend buiten werktijden mijn werkgever afzeiken omdat hij theologie studeert en gelovig is???

Niet in het "openbaar". Loggen staat gelijk aan plaatsing in krant. Je baas in diskrediet brengen kan gevolgen hebben.

HAHA dat dacht ik wel dat die gasten die B.I.G. supporten ook anti-google zijn

Google is de beste, helderste, snelste zoekmachine op het web. Geef me 1 goede reden waarom ik dan altavista zou gebruiken.

PRO GOOGLE

walgelijk, als iemand tegenswoordig zijn mening laat horen kun je net zo goed gaan schuilen tegen de trammalant die je ervan krijgt, er is altijd wel iemand die het niet met je eens is, en dat zal ook altijd zo blijven, maar als ik mijn baas laat weten dat ik hem of haar niet mag is dat geen reden voor ontslag, zelfs al is het op een weblog, ik vind dat wel met ons allen weer iets roleranter moeten worden. en elkaar accepteren, al kan niet iedereen met elkaar overweg