column
Make Love, Not War
Dat heeft me altijd gefascineerd. Niet alleen die voorliefde van christelijke machtsdragers om uit de buurt van vrouwen te blijven en iets te dicht in de buurt van kinderen te komen, maar hoe kun je nou claimen dat 'god liefde is' en tegelijkertijd de liefde in je directe omgeving op zogenaamd 'heilige' gronden afwijzen? Omdat Eva in haar blootje Adam een appel liet eten zijn alle vrouwen hoeren? Gelukkig geeft Baldrick het antwoord, zij het buiten de context van de documentaire. Tegen het einde van de ontrafeling van de fantasie van Dan Brown komt er één feit boven water dat ook écht heeft plaatsgevonden: Maria Magdalena en Jezus waren een stel. Jezus hield niet alleen van zijn pappie, hij hield ook van zijn vrouw. En Maria was geen omgeschoolde "hoer" (Paus Gregorius II, 590-604) maar een lerares. Ze had haar eigen evangelie, nam regelmatig de lessen van Jezus over en de decipelen waren behoorlijk jaloers op haar, in hun tijd was het vanzelfsprekend om vrouwen te wantrouwen. Dat weten we allemaal dankzij Mohammed Ali Al-Saman, die rond 1945 in Nag Hammadi een stenen kruik met dertien boeken vond, waarschijnlijk begraven door monniken die ondanks het bevel van de bisschop van Alexandrië de boeken niet wilden vernietigen. Mohammed's vrouw zag ze als een prima remedie tegen de koude woestijnnachten, maar de boeken die niet verbrand waren bleken -na datering en vertaling- christelijke evangeliën te bevatten. Deze boeken waren drie eeuwen na Jezus' dood door het kerkbestuur verboden, de heersende patriarch Athanasius vond het maar niets dat christelijke vrouwen onderwezen, doopten, evenveel macht hadden als mannen, spiritueel gezien hun gelijke waren. In het verboden evangelie van Thomas beweert Jezus dat een vrouw met hetzelfde onderwijs als een man gelijke rechten heeft, een gewaagde uitspraak die zijn tijd misschien iets te ver vooruit was.
Wat zoekwerk op het internet leert je dat er LPF-achtige toestanden plaatsvonden na de dood van Jezus. Eerst was het allemaal boeddhistische wijsheid en pascifistische ledenwerving, al snel na het grote succes kwamen de arrogante politici bovendrijven. De huidige kerk is volgens haar eigen oorspronkelijke leer één groot satansgenootschap dat zich de koning van Jeruzalem waant, een titel die Jezus bewust niet wilde hebben, politiek corrumpeert de ziel immers. De 'naastenliefde' van Jezus werd de 'liefde voor god', waarmee natuurlijk de onderwerping aan de leer van de kerkvorsten bedoeld werd. Dat verklaart voor mij eindelijk dat grote verschil tussen het veelbelovende begin van het christendom en het huidige systeem. Het mooie is natuurlijk dat die oorspronkelijke leer moeilijk stuk te politiseren blijkt, men komt toch weer uit op vriendelijkheid, solidariteit, zorg, gelijke rechten voor iedereen, dat soort zaken. Hoe hard het kerkelijk instituut ook haar best doet, het gedachtengoed van Christus blijft hardnekkig bovenkomen, kompleet met een -misschien wat late- vrouwenemancipatie.
Maar het verklaart ook nog iets anders: Mohammed -die ene- werd naar alle waarschijnlijkheid religieus onderwezen door een syrische monnik, Sergius Bahira. Een monnik die eind 5de eeuw was opgevoed met de toenmalige christelijke leer die toen al lang was doorspekt met politiek, vrouwvijandigheid, dogmatische regels, nijdige conflicten tussen machthebbers en gericht op onderwerping. En Mohammed bleek een prima leerling. Je komt in de koran allerlei hoofdpersonen tegen die je ook in de bijbel vindt, en de 'wonderen' die aan Mohammed toegeschreven worden -zonder een beetje wonder ben je geen profeet- zijn ook eenvoudig te verklaren. Zo zou Mohammed vanuit Mekka in één nacht een reis naar en van Jeruzalem gemaakt hebben, volgens zijn eerste biograaf kon dat gebeuren omdat Allah hem een paard met vleugeltjes aan de hoeven gestuurd had, volgens de Syrische christenen omdat Bahira hem precies kon vertellen hoe Jeruzalem eruit zag. Een ander wonder dat Bahira voor hem in scene zette was het toesturen van de eerste reeks koranverzen op de hoorns van een koe, Mohammed moest dan gaan preken dat een engel hem verteld had dat hij van de populaire god Allah de Arabische clans moest verenigen onder één religie. Bahira gaf achter een bosje de koe een klets op haar achterwerk en de wereldreligie die maar niet op een positieve manier het wereldnieuws kan halen sjokte hoofdschuddend de geschiedenis binnen.
Geheel in de stijl van het toenmalige christendom verzon Mohammed allerlei verzen die vooral de leider van een godsdienst verdomd goed van pas kwamen, liet hij mensen die hem niet als goddelijke gezant erkenden om zeep helpen en beloonde iedereen die dat ook deed met een post-mortem paradijs, een immer handige constructie om een sekteleider slavenarbeid te garanderen. Hij beroofde karavanen, kroop op kleine meisjes, affijn, het mag allemaal bekend zijn.
Ik durf te stellen dat we aan de islam kunnen zien hoe ver -en hoe snel- de westers-christelijke leer zich heeft verwijderd van haar oorsprong. Van een pascifistisch-gnostische leer is het binnen een paar generaties een bruut en ondoordacht politiek instrument geworden. Bloedige oorlogen, hypocriete bestuurders, dom gehouden volgelingen, allemaal verenigd onder het idee een uitverkoren übervolk te zijn dat na de dood een geweldige beloning te wachten staat. Dat het bijna twee millenia geduurd heeft voordat de oorspronkelijke slogan van de timmermanszoon door een stelletje westerse hippies opnieuw uitgevonden is geeft per saldo weinig reden tot optimisme.
Maar dat zijn vroegere tijden, en nu de islam begrip voor haar wreedheden krijgt van de lokale dhimmi's (zoals jij) kun je maar beter wat voorzichtiger met je gezondheidsrisico's omspringen, ik heb de tekst netjes aangepast. Met een doorgezaagde nek leeggebloed op de straatstenen liggen? Nee, 'buigen voor geweld' heet dat. En het staat echt vrij stom om iemand te verwijten dat hij dat niet wil doen.
Ietwat het idee wat in de film "Dogma" naar voren komt foto
Ik mag de meeste reacties van jou op verschillende topics totaal niet, mede door de monotone toon van die reacties, maar met deze column win je toch weer wat respect. Ik vind dit een zeer goede column die op veel punten de spijker op de kop slaat.
Misschien was het ook leuk geweest om te noemen dat in het oude testament mozes was verteld het gouden kalf niet te vereren. Je weet wel wat alle christenen nu in de kerk wel doen enzo...
Anyway, 2 thumbs up!
Vind het stukje hierboven nogal crap. Dan Brown's boek valt in de categorie fictie. Soms wat feitjes en theorietjes, maar zeker geen waarheid. Zijn zat documentaires en websites over. Was hoe dan ook een spannend boek. Maar bovenal fictie.
Paranoia tegenover gelovigen (eerste alinea) druipt uit de tekst. Als christen kan ik wel wat hebben, kritiek of humor staat eenieder vrij. Over alles kun je een theorie hebben, over de bijbel, de torah, de koran. Van alles valt te ontkennen, onderuit te halen en sommige dingen zijn niet te bewijzen. Daarom is het ook 'n geloof foto
En dan wat smakeloze bijzaken erbij halen, nee, niet echt respectvol. Dat met kiddies en vrouwen niet mogen aanraken; waarom kan niemand de katholieke kerk en het christendom als 2 aparte zaken zien. Er zijn veel overeenkomsten maar enkele kritische verschillen: niet-katholieken mogen trouwen, aanbidden geen Sinten, zien paus als normaal mens en heilig verklaren of absolutie is iets wat mensen niet kunnen. foto
Ach, ik kan alleen maar medelijden met je hebben; wat moet het eng zijn om te leven in een waan-wereld waarin je leven constant bedreigd wordt door al die enge Islamieten die het allemaal op je gemumt hebben. foto
En na een aantal leesoefeningen is deze materie echt niet zo onbekend meer voor me, zou je ook eens moeten proberen voordat je zo'n misplaatst-superieure toon aanslaat. Nou, dat laat dan weer zien dat jij volgens jezelf reuze nobel en erudiet bent, maar als je daarnaast ook nog begrijpend kon lezen was je opgevallen dat de 'waan' deze keer uit de hoek van 'burne' kwam, en dat het hem irriteert dat ik daar geen rekening mee hou. Dat maakt hem volgens de letter van de definitie een dhimmi, zelfcensuur verwachten is niet iets om trots op te zijn. Maar ik heb het maar gedaan, hij kon immers nog wel eens gelijk hebben.
Duidelijker zo?
Ik ben het normaal gesproken niet zozeer eens met je eeuwige gezeik op de Islam, maar ik vind dat je hier over georganiseerde religie in het algemeen nogal de spijker op zijn kop slaat. foto
Het staat misschien wel stoer om kwasi-grappig de extremisten uit te dagen, maar de tijd dat je risicoloos de religieuze mongolen kon provoceren ligt nou eenmaal achter ons. Daar is niets populistisch aan, dat is ook niet belachelijk, dat is een rem op het debat. Niet dat IK daar zo aan bijdraag, maar iemand die dat wel zou kunnen doen kan ook maar beter z'n smoel houden. Cliteur bijvoorbeeld?
Dat burne zo trots is op zijn zelfverkozen censuur is dhimmitude bij uitstek, begrip eisen voor geweld gaat er bij mij niet in als gezond gedrag.
Er stond een intro boven deze column die er nu NIET meer staat.
Omdat dat intro ZWAAR BELEDIGEND was voor islamieten, vond ik het volgens burne blijkbaar 'lekker' om 'doodsbedreigingen' te kunnen krijgen.
En omdat ik daar NIET bij stilgestaan had heb ik hem gelijk gegeven en het intro verwijderd.
Dat burne zich opwindt omdat ik dit 'over mezelf afroep' is dhimmitude volgens de definitie. Dat veel mensen die term als belediging gebruiken zal me worst zijn.
Zwak trouwens dat je die intro hebt weggehaald. Toen je het schreef stond je er neem ik aan gewoon achter. Volgens jou eigen woorden ben je nu ook een Dhimmi.
De column op zich vind ik een bijzonder geval. Taaltechnisch klopt het allemaal wel (op zich al bijzonder op Fok). Inhoudelijk was er daarentegen zo ongeveer niets waar ik het mee eens was. Nogal tendentieus en makkelijk geredeneerd, feitelijk niet altijd juist onderbouwd ("Wat zoekwerk op het internet leert je [...] " zegt wat mij betreft voldoende over het onderzoek dat t.b.v. deze column is gedaan) zodat er wat de inhoud betreft niet veel meer overblijft dan pseudo-intellectualistische borrelpraat met een hoog trivial-pursuit gehalte.
Maar goed, dat is mijn mening. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, die vrijheid heb je hier tenslotte foto
Maar een dhimmi kan natuurlijk onmogelijk een populist zijn, een dhimmi likt zich juist in bij de machthebbers, niet bij dat lage, domme volk. Daar schiet hij immers niets mee op.
De vondst van de gebande evangelien is een feit. Dat die boeken verboden waren ook. Daaruit volgt dat de huidige leer van de christelijke kerk onvolledig is, en dat de motivatie van de wijziging een politieke is geweest.
Niet zo minachtend over al die lpf//verdonk/wilders aanhangers he.
Het gaat om het gericht toepassen van geweld, op zo'n manier dat het mensen angstig maakt zodat die weer andere mensen gaan aanspreken op het voorkomen van zenuwachtige toestanden, en dat is precies wat hier -in het klein- gebeurd is.
Ik vindt het blijkbaar 'lekker' om doodsbedreigingen te ontvangen, zit daar op te wachten, wil die aandacht graag, jees wat dom! DAT is het gewenste effect wat je met de islamitische wet sorteert: angst en intimidatie. Daar is de sharia voor ontworpen, en hier heeft hij netjes gefunctioneerd.
Een sharia hoeft niet door een lokale regering goedgekeurd te zijn om dit effect te bereiken, de minachting die veel moslims voor niet-moslims tonen vindt ook haar oorsprong in dat 'recht'. Theo van Gogh is keurig volgens de islamitische regels gekeeld. Het is zelfs heel moedig dat Mohammed B. dat gedaan heeft, de lokale regering staat immers afkeurend tegenover het enige juiste goddelijke recht, wat een held, wat een vrijheidsstrijder.
Maar de sharia komt vanzelf als de islamitische enclaves meer dan 50% van deze bevolking gaan uitmaken, dat is verplicht. Wij vinden dat er een meerderheid van 66% moet zijn om onze grondrechten te verraden, dus daar zal dan ws. voor het eerst een 'echte' confrontatie tussen de nederlandse staat en de ummah plaatsvinden. Ik hoop dat ik het verderop in de column een beetje goed gemaakt heb door de Islam een verwrongen christelijke ketterij te noemen, netjes via de weg van de hypothese.
Ik geloof dat je dat nog steeds mag doen, ik merk iig dat daar niet zenuwachtig over gedaan wordt door jou of anderen.
Als je me bronnen kunt geven waaruit blijkt dat de "Jezus was getrouwd" theorie ook door serieuze historici en theologen wordt onderschreven dan laat ik mijn skepsis varen.
Tot die tijd baseer ik me op de artikelen die ik er over heb gelezen, waaruit ik opmaak dat binnen de academische wereld de theorieën over Maria Magdalena en de heilige Graal absoluut niet serieus worden genomen en dat de geschriften van de diverse gnostische sektes niet maatgevend zijn voor een beeld van het vroeg-christendom.
co·lumn (de ~, ~s)
1 regelmatig verschijnende, ondertekende rubriek in een dag- of weekblad, met een eigen karakter
M.a.w. columns zijn vaak zo uitgesproken/aansprekend enz. omdat ze nadrukkelijk de eigen mening van de schrijver weergeven. Om daar als "reviewer" over te vallen, is op zijn minst een teken voor het moeite hebben van het scheiden van persoonlijke en professionele taken. Zeer spijtig in ieder geval.
update: kritiek is iets anders als mensen met een andere mening op te roepen te stoppen met het schrijven van columns.
In mijn ogen, was dit een redelijk aardig stukje tekst. Niet bijzonder hoogdravend, continue voortrijdend op het eigen stokpaardje, maar nietemin, aansprekend door een duidelijke stelling en goede start, met de verwijzing naar de Baldrick grappen.
De inhoud sprak mij persoonlijk wel aan, en ik zie diiverse punten waar ik het mee eens zijn kan, alhoewel ik moeite heb om alles nog in de juiste bewijsbare context te plaatsen.
Over het algemeen: een 7-tje met de oproep om "vooral door te gaan".
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
foto
Ik ben dus een valsspelert, want jij hebt 'immers' gelijk?
Je weet dat alleen niet echt te onderbouwen joh, en dat is meestal een voorwaarde.
Probeer eerst wat andere mensen te overtuigen van jouw ongetwijfeld rijke innerlijke feitenwereld, komen we elkaar later vast nog wel es tegen.
Ik woon in een van de katholiekste bastions ter wereld (Ierland) en geloof me... niemand die hier de paus als een plaatsvervanger van Jezus ziet. Voor mij (en de Katholieken die ik in de kerk tref (ongeveer eens per 2 maanden, zodat mijn dochter enigzins voorbereid naar haar katholieke school gaat)) is de paus niet meer en niet minder als de leider van de kerk.
That's it.
Dan het argument m.b.t. de kruistochten. Deze werden voor veel meer als 1 reden begonnen. In hoofdzaak was het echter een reactie op de veroveringsdrang van de moslims, die o.a. Jeruzalem bezetten, en hier Christenen onderdrukten.
De paus was slechts één van de leidende figuren in deze beweging; diverse koningen waren veel en veel actiever bij de recrutering en uitvoering betrokken. Niet zo zeer vanwege goddelijke overwegingen, maar veel meer vanwege het uitbreiden van de eigen machtspositie en het geld wat er te halen was in het midden Oosten.
De inquisitie is natuurlijk een goed voorbeeld van doorgeslagen geloofsfanatisme en is in mijn ogen op één lijn te stellen met het invoeren van de sharia.
Last but not least: elke katholiek is een christen... maar niet elke christen is een katholiek.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Zolang je geen last van ze hebt laat je ze toch lekker???
heb je wel last van ze, probeer dan iig niet zo dom te schreeuwen en generaliseren....
pathetic you
En trouwens, 'geen last' van religie? Onder welke steen kom jij vandaan?!? Weet je echt niet hoe zwaar de kerk in het priveleven van mensen ingreep vroegah? Dat we -en jij!- blij mogen wezen dat dat nu ein-de-lijk voorbij is? En dat dat gezeik nu van voren af aan begint met die importreligie die geen religie maar (alweer) een politiek systeem is? Krijg nou tieten. Ik geef onmiddelijk toe dat de column kwa opbouw brak is, heb zo hard gewerkt de laatste tijd dat ik me na 2 uur nog amper kon concentreren, maar ik heb toch aardig wat links neergezet en eea onderzocht. Ondubbelzinnig aantonen dat die hele 'religie' gewoon een politiek machtsspelletje is is noch dom, noch schreeuwen volgens mij. Blijkbaar heb jij zelf niet al te veel nagedacht voordat je achter je toetsenbord ging zitten. Nou kwets je mijn gevoelens. Doe je dat expres? (Christendecipeltjes horen de andere wang toe te keren!)
Ik kende de term "dhimmi" niet maar naar de column en de overdreven krampachtige reacties doorgelezen te hebben, kan ik me er wel iets bij voorstellen.
Tenslotte is de islam zoals die gepraktizeerd wordt door kerels met jurken en lange baarden een prachtige, vredelievende en emancipatiebevorderende religie, niet waar?
Me grootje. Net zo min als de middeleeuwse variant van het christendom dat was.
Ahmadinejad, leader of Iran
Daarbij had ergens op mn pc vorig jaar een mooi stukje over jou geschreven waarin je volledig objectief en onbedoelt de grond in werd geboord, helaas was ik je uit het ook verloren en moet ik dus helemaal opnieuw uitvoerig en zo compleet mogelijk jouw verwaande grootspraak zien te bekritiseren....
Maar omdat je er geen ruk om zal veranderen laat ik dat liever achterwege foto
zo ben ik dan ook wel weer foto
Maar wat dat verandert aan de vondst in Nag Hammadi zou ik zo gauw niet weten.
En je begaat trouwens alweer een vrij stevige zonde, christenschaapjes moeten verliefd worden op hun vijanden en niet hardop dromen van karaktermoordpartijtjes. Ik ben het toch niet waard om je onroerend goed in het christelijke hiernamaals (dramatisch) in waarde te laten dalen?
Als je een vergelijkbare reeks beledigingen over de leden van andere religies uitgestort zou hebben zou ik niet anders gereageerd hebben. Joden, Christenen, Bahai, Hindu's, het maakt me geen reet uit. Ooit, lang geleden, was het de norm dat je aardig tegen iedereen was, en enkel en alleen tegen je gezworen vijanden was je grof. En dan speelde je het nog altijd op de man, en niet op z'n religie.
Dit land zit vol. Vol met domme, kortzichtige mensen die denken dat ze het recht hebben anderen te beledigen. Helaas. Het beledigen van personen en groepen is een strafbaar feit. Het is bijzonder onaardig. En het is een duidelijk teken van een gebrekkige ontwikkeling van de normen en waarden van de pleger. Los daarvan worden dit soort beledigingen nagenoeg altijd geuit door papieren tijgers. Je zou het niet durven om mensen op de manier waarop jij tekeer ging 'in real life' aan te spreken.
Wat je inleiding verder met een puur Christelijke aangelegenheid te maken had zal wel helemaal nooit uit de bruine dieptes van wat je voor gedachten door laat gaan op komen borrelen.
Je hebt toch echt: 'Volgens mij ben je jaloers op andere columnisten. 'Die krijgen wel doodsbedreigingen en ik niet, en zonder tel ik niet mee.' gezegd. Ik heb kwa lichamelijk letsel toch vrij weinig te vrezen van de andere smaken aan godsverdwazing die jij opsomt. En dat weten we natuurlijk allemaal. Stoute Gerard Reve. Het is momenteel voornamelijk de islam die geilt op haat (en wat onnozele christenen, maar die hoef je alleen maar hard uit te lachen en ze krabbelen terug). Uiteraard ga ik niet tegen een passerende Marokkaanse puber zeggen dat ik een koran gekocht heb en zo nu en dan wat versjes op het toilet lees, dan mag hij van zijn religieuze geweten allerlei gewelddadige zaken met mij uitvreten. Dat is geen kwestie van lafheid, maar van gezond verstand.
Vroegah hadden de christelijke uitverkorenen daar ook een handje van, die dachten toen ook dat moordlust een 'godsgeschenk' was.
Waar het om gaat is dat je die ingebakken haat belachelijk maakt. Een stripje van een bebaarde soepjurk met een bomgordel in een winkelcentrum die tegen een voorbijganger zegt: "Trek es aan m'n vinger". Dat is de enige manier om het relifascisme klein te krijgen. Dat jij dat eng en verkeerd vindt was allang duidelijk, en een mooie garnering van mijn opstel. Lezen jongen. Aan het einde trek ik de Islam nog even door het stof door de hypothese (ja, sorry, zo heet dat) erin te kwakken dat de volgelingen van de arabische lijsttrekker van de NVD er met open luiken ingetuind zijn, dat ze een verketterde vorm van het christendom -populistisch aangepast aan de heersende 'zeden'- als 'kosmische waarheid' zijn gaan beschouwen.
Ga es gauw 'Life of Brian' bekijken.
Zelfs de Christenen in Nederland zijn niet helemaal veilig. Rechtzaken tegen boeken en films (The Last Temptation of Christ en recent The Da Vinci Code nog) worden door de pers nauwelijks belicht. Grootschalige vernielingen van reclameposters een paar jaar terug heeft ook de krant niet gehaald. Een recente nazistisch en aggressief anti-Joods getinte preek in Wassenaar wel, maar men doet z'n best om het verhaal dood te laten bloeden. Doodsbedreigingen in Zeeland iemand? Leden van de SGP kondigen aan dat *als* men ooit een meerderheid zou halen in een verzieking men ogenblikkelijk de democratie af zal schaffen en vervangen door een staat met de Bijbel als enige wetgeving. Wat inhoudt dat godslasteraars gestenigd zullen worden, bijvoorbeeld. Ik zie het verschil met extremistische Moslims die de Sharia in willen voeren niet. Anders misschien dan de hoeveelheid pers die dat soort uitlatingen krijgen.
200 extremistische Moslims krijgen duizend maal meer aandacht in de pers dan 200.000 SGP-fanatici. (Recent was er opschudding over uitkeringen voor mevrouwen die met een burka aan gaan soliciteren. Blijkt te gaan om exact vier dames in Amsterdam en twee in Utrecht. Juist. Dat was wel een uurtje kamervragen waard.. Hoeveel skinheads vol met vlaggen, net-niet hakenkruizen en 'white power'-shirts zullen afgewezen worden bij sollicitaties en onnodig lang op de bank bij ma thuis zitten?)
Als je een beetje je best doet om buiten de reguliere pers om te luisteren zul je al snel moeten concluderen dat er in beide religies de nodige idioten rondlopen.
Ik ben genoeg in andere landen geweest om te weten dat de arrogante toon waarop 'het westen' en Religieus Rechts zichzelf promoot onverdient is. We (want ik maak net zo goed deel uit van 'het westen') zijn niet half zo heilig en zaligmakend als we ons voordoen. Een beetje zelfkennis en wat bescheidenheid zouden ons goed sieren.
Monotheistische politiek garandeert een centraal bestuur. Een centrale wet garandeert een bepaalde mate van welvaart. Het is de grap om te kijken in hoeverre de politiek van de godsdienst de evolutie van de welvaart in de weg WIL gaan staan.
Kijk naar de woestijnlanden en trek je conclusies. Hun welvaart is olie, alles wat ze in het dagelijks leven gebruiken zijn westerse uitvindingen.
De christenen zijn in toom te houden doordat die MOETEN geloven dat 'alle leiding van boven komt', ook niet-chrtistelijke leiding. SGP'ers kun je terugfluiten zonder 'respekt' te moeten opbrengen voor bomaanslagen en vermoorde columnisten. Met christenen in je land kun je Gerard Reve zijn.
Maar zijn net zo artistieke evenknie in Arabie leert vooral zijn mond te houden en niets ter discussie te stellen, anders loopt het snel slecht met hem af. Daar ligt de grens van de evolutie.
En de makke van Jezus was dat hij een lieve Jood was, veel te vriendelijk en redelijk naief. Als hij vantevoren had geweten dat hij een popsterstatus zou krijgen was hij waarschijnlijk wel wat strenger geworden. Hij had niet voor niets slechts een handjevol decipelen, zijn inzichten waren niet bepaald geschikt voor het grote publiek. Het boeddhisme scoort daar stukken beter.
Je had zonder die 'woestijnlanden' nog niet tot tien kunnen tellen. Overigens had je zonder Indiers geen nul kunnen zijn, maar dat terzijde. Je laat precies het soort arrogantie zien waar ik het over had. Jij leeft nu, nu weet men alles, en alles wat men hier denkt is de absolute waarheid.
Ik vind het wel welletjes geweest. Je mag best verder wijsneuzen, maar wel zonder mijn inbreng.
1. De schattingen over het aantal slachtoffers verschillen nogal: van 700 - 3000. Het rode kruis houdt het zelfs op nog geen 500. Vanzelfsprekend ga jij van het hoogste uit...
2. Je vermeldt daarbij natuurlijk ook niet de slachtpartij in Damour, waar dit een bloedige reactie op was. In Damour vermoorden de Palestijnen zo'n 1000 onschuldige burgers (inclusief vrouwen en kinderen) op de meest gruwelijke wijze. Deze 1000 slachtoffers zijn door het rode kruis bevestigd.
3. Je vermeldt daarbij niets van de gehele Libanon problematiek, alwaar een terroristische organisatie (PLO) het land, samen met de Syrische regering, in een burgeroorlog stortten. Wat hadden de Palestijnen eigenlijk in Libanon verloren???
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre Ah... "the Last Temptation of Christ" wordt er bij gehaald. Heel toevallig een film die grotendeels de lijnen van het stukje van ArchEnemy volgt en stelt dat Jezus een sexuele relatie had met Maria Magdalena.
Welgeteld 3 brandbommen werden gegooid... er vielen geen doden.
Zullen we dat voor de lol eens vergelijken met de cartoon rellen in het Midden Oosten? Even rekenen... de SGP heeft wat... 2 zetels? Dat is dus een steun van zo'n 1.2% van de Nederlandse bevolking... oh... en de steun neemt af over de afgelopen 30 jaar. (van 2% !!! en 3 zetels).
Daarentegen neemt de moslimbevolking in Nederland elk jaar toe, en is er onder hen steun voor een invoering van de Sharia (volgens Engelse onderzoekers, zo'n 40%-45%) en begrip voor een moordenaar als Mohammed Bouyeri.
Tevens zie ik SGP jongeren niet doelbewust andersgelovigen in mekaar meppen of beroven (Haarlem was het, geloof ik, waar dit plaats vond). Alleen je laatste zin heeft enige waarde. De rest is dan wel vooroordeel bevestigend (over skinheads... raar he... maar vooroordelen zijn geen prive domein meer van mensen met een andere cultuur), dan wel het rondstrooien van cijfers zonder enige onderbouwing of bron. Onbevooroordeeld en zonder vals schaamtegevoel onze geschiedenis bestuderen zou de realiteitszin van een hoop mensen gigantisch doen toenemen. M.a.w. Ja... het Westen heeft in de afgelopen 800 jaar flink wat stommiteiten en rottigheid op zijn kerfstok gebracht. Veel daarvan paste echter binnen het tijdsbeeld van de desbetreffende periode (bijv. slavernij).
Om dan binnen die beschouwing, eeuwig de goede punten van de islam te roemen, zonder kritisch naar de negatieve zijden te kijken (etnische zuiveringen, de Yihhaz, de veroveringsdrang e.d.), is net zo goed geschiedsvervalsing. Mischien met de nobele achtergrond van het politiek correct denken....maar wel levensgevaarlijk binnen het huidige tijdsbeeld, waarin de onzekerheid en het wederzijds onbegrip met de dag toeneemt.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Ahmadinejad, leader of Iran
Het blijft me altijd weer verbazen dat die mensen die iets tegen m'n opvattingen in willen brengen dat meestal doen door te stellen dat ik mijn mond hoor te houden en gewoon moet vinden wat zij vinden. Omdat ik namelijk niet bereid ben tot een dialoog, me 'eronder uit lul' of andersoortig gebeuzel.
Stuk voor stuk voorstanders van de 'vrijheid van de juiste meningsuiting'. foto En ik maar netjes blijven reageren... ik lijk wel gek...
Neen, dat is bekeken vanuit het perspectief van een islamiet. Ik noem iemand een dhimmi die van mening is dat je voor geweld moet buigen als het een godsdienstige (3de wereld)oorsprong heeft omdat het zo nobel en ruimdenkend staat (en je het recht geeft anderen zonder argumentatie af te zeiken, dat schijnt ook een groot voordeel van een niet-onderbouwd politiek-correcte hersenarchitektuur te zijn).
Ik kan zo iemand natuurlijk ook gewoon een 'domme, zwetsende idioot' noemen, maar dat staat zo ongefundeerd, en zolang ik deel uitmaak van de crew wordt ik geacht dat soort opvattingen alleen te denken en niet kenbaar te maken.
Maar ook jij laat zien een mooie mening neer te zetten, kompleet met ongefundeerd -en volledig onterecht- oordeel, natuurlijk alleen bedoelt om te zieken. Want zo doen fatsoenlijke mensen dat, mensen die gelijk horen te krijgen.
Dus wat zanik je nou? Je doet precies datgene wat je mij verwijt?
fotofotofoto
Wat mij opvalt is dat de gnostische leer nog steeds op erg veel onbegrip stuit bij de christen. Omdat deze leer onderwerp is geweest van populaire films en boeken is het ketterij is ongeveer de 'vibe'.
Historisch besef acht ik ook laag als men reageert in de trant van rooms katholieken zijn niet de enige christenen.. toendertijd (de tijd waarin de romeins christenen de gnostici 'overmanden') dus wel.
Archenemy, complimenten voor het telkens weer goed verwoord en beargumenteerd beantwoorden van de vele reacties. Hieruit valt op te maken dat je echt weet waar je het over hebt, en hooguit hebt gefaald dit goed te verwoorden in de column zelf.
Als je al een islamofoob bent, dan wel eentje die zijn angstgedachten tot op de bron weet te herleiden.
Ik hoop dat me dat ooit gaat lukken...
Tsja, ik moet het toch ergens goedmaken..
Waarom je dit voorbeeld erbij haalt is voor mij een raadsel, evenals wiens denkbeelden je nou eigenlijk bedoelt, die van de columnist of de arabist?
en welke denkbeelden bedoel je nou eigenlijk?
Je weet trouwens dat hij de Koran vertaald heeft?
Zonder gekheid, ik wordt een beetje kniftig van al die trotse "Jij bent nou eenmaal fout omdat dat zo is"-meningen, ik WIL graag zien waar ik mis zit, stel ik het netjes bij. Rascisme kost nou eenmaal onderhoud, dat komt niet vanzelf aanwaaien. De opvatting dat alleen domme mensen fascistoide racistische rechtse witte westerse christelijke mannen kunnen worden slaat volgens mij de plank volledig mis, het vergt oefening, zelfreflectie en het vermogen tot abstract denken.
En het geduld oeverloze non-breinen van weerwoord te blijven voorzien zodat je niet dezelfde fouten maakt als de 'hoogbegaafde' dhimmi's onder ons.
Het is niet voor niets dat de politiek-correcte tuinkabouters als koosnaampje 'gedankenpolizei' hebben meegekregen, controle op een opvatting middels intimidatie willen uitoefenen is immers een kenmerk van het fascistoide denken, dat is -helaas voor velen- ook fout als je het voor 'de goede zaak' met veel genoegen wilt naleven.
Maar ja, 'regels voor anderen, uitzonderingen voor jezelf'. Zonder hypocrisie geen correctheid.
Dat soort lieden doet me altijd denken aan de cartoon Pinky and the Brain.
Pinky : " Gee, Brain what do you want to do tonight?"
Brain : "The same thing we do every night Pinky. Try to take over the world!"
foto
Wat mij vooral opvalt in de hele discussie hier, is dat het continue de personen zijn die kritisch kijken naar de islam, die met argumenten komen, en die continue geconfronteerd worden met opmerkingen als:
,, Ja, maar jij bent rechts en dus fout. "
30 jaar van dit gedrag heeft ons gebracht tot waar we nu zijn. Een samenleving waar mensen elkaar steeds minder vertrouwen.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Mikey; ik ben geen hoogleraar arabische wetenschappen
Natuurlijk weet Hans Jansen veel meer. Maar ik zal -speciaal om jou te jeuken- wel eens een paar anderen citeren hoor. Oh ja? Dan weet je vast ook nog wel waar ik dat gedaan heb. Toch? Dat is onderhand aardig ingeburgerd, al zeg ik het zelf. foto En het is niet een term van Jansen, maar van Bath Ye'or, ook een heel fout mens met een verkeerde mening, te weinig aandacht en ongezellig tijdens het foebulluh. foto Ze komt ook nog uit Egypte en is zo onverstandig geweest het onstaan van Eurabia te documenteren. Jij vind het belachelijk om kritiek te hebben op denkbeelden die tot haat aanzetten? Of ben je gewoon consequent selectief? foto Nou heb ik dat wel dertig keer neergetikt, maar voor jou doe ik het graag nog een keer: Een dhimmi is iemand die buigt voor geweld en intimidatie die zijn oorsprong in de koran en de hadith vindt. Als jij nog steeds gelooft dat islam 'vrede' betekent, en dat er helegaar geen gemene uitspraken enzo in die boeken te vinden zijn, dan biedt ik je hierbij een geweldige tweedehands auto te koop aan, over de prijs wordt ik het vast wel eens. Ah, iemand die kritiek heeft op de gemoedelijkheid wil -gestoord als men hoort te zijn- de wereld veroveren. Nou is dat voor de een misschien een logische gedachtengang, voor de ander misschien toch een wat grote sprong. Wel eens bij stilgestaan dat democratie onmogelijk zonder oppositie kan bestaan?
Nee he?
foto
En je Pinky voorbeeld maakt voor mij duidelijk waarom je de neo-Nazi's erbij hebt gehaald in een vorige post. Je wisselt de zaken om.
Archenemy (de hebber van de 'denkbeelden') heeft geen megalomaniakale ideëen, in tegendeel! Hij verzet zich, mijns inziens, juist tegen potentiële world-take-overs, en niet alleen door onze moslimbroeders. Hem indirect voor (neo-)Nazi uitmaken is erg ongepast, of zijn er andere nazi-praktijken waar je hem van wilt betichten waar ik geen weet van heb? Beargumenteren van je mening en deze herleiden tot de bron blijft anders als enige argument hiervoor over (want dat doen de nazi's ook, zeg je) en dat vind ik persoonlijk een ongelofelijk non-argument.
verder dank voor t verduidelijken van je voorgaande post
Het Binnenhofklasje - Handenarbeid
Binnen de lijntjes kleuren
Keer om, keer om!
Als je het niet met me eens bent is dat natuurlijk uitstekend, maar het begrijpelijk vinden om mijn mening niet te 'dulden' is wel even wat anders.
Het Binnenhofklasje - Handenarbeid
Binnen de lijntjes kleuren
Keer om, keer om!
Het Binnenhofklasje - Handenarbeid
Binnen de lijntjes kleuren
Keer om, keer om!
Een dhimmi is iemand die onder dwang van geweld en intimidatie 'begrip' gaat opbrengen voor de eisen van de (politieke) islam. De islam hanteert deze methode al sinds haar oorsprong, dat maakt de houding van de mensen die zich aan dat gedrag overgeven niet bepaald intelligenter of 'ruimdenkender'. Met me oneens zijn is prima, maar maak me dan slimmer in plaats van me aan te moedigen 'rekening' te houden met 'de gevoelens' van types zoals Mohammed B. Als die positie eenmaal ingenomen is en men het comfort van het ontkennen en 'tolereren' ervaart wil men daar liever niet op gewezen worden natuurlijk, heel mensenlijk. Maar ik begrijp uit je antwoord dat je het mijn verantwoordelijk vindt dat ik geen discussie opzet.
Nou, begin er een zou ik zeggen. Maar dan niet door meteen te stellen dat ik geen discussie kan aangaan, dat is immers niet alleen erg dom -want je blokkeert met die stelling meteen elke vorm van gedachtenuitwisseling- ik zou het zelfs ook ronduit laf durven te noemen. Mij verwijten dat ik iedereen die het met me oneens is uitmaak voor dhimmi en dan meteen stellen dat het daarom dus onmogelijk is om met me van gedachten te wisselen.
Valt het je dan echt niet op dat ik me hier suf zit te tikken?
Leer me iets inhoudelijks, in plaats van die belegen morele gemeenplaatsen die ik onderhand al zo vaak naar het rijk der fatsoenlijke bibberkonten heb verwezen dat ik me afvraag of politieke correctheid iha je netvlies aantast. Wat een mooie motie van wantrouwen, gebaseerd op een bewust onjuiste aanname. En dit hadden we -op jouw initiatief!- achter de schermen moeten bespreken, maar ik vind het geen probleem om dat hier uit te vechten.
Noord-Hollands Dagblad:
"De helft van de Nederlanders is zeer negatief over de islam: zij zijn bang voor de invloed van moslims op onze samenleving en keuren de islam af. Die religie staat niet voor vrede, vindt 43 procent, en volgens 63 procent is de islam onverenigbaar met het moderne leven in Europa."
Dragen al die mensen ook niets bij aan deze samenleving?
Ik heb al eerder ervaren dat een discussie aan gaan zinloos is. Ik heb er toen behoorlijk veel tijd in gestoken maar het leidde tot niets. Dat is dan ook mijn probleem. Je tikt blind voor de reacties van anderen die er anders over denken oeverloze reacties. Het is niet zo dat je met meer woorden meer gelijk hebt.
Een discussie is prima, maar ook hier is er nergens een exacte stelling. Behalve dan dat de islam een gevaar is. Daar heb ik nu al zo vaak mijn visie op gegeven. Die visie is door jou al vaak genoeg dom en comfortabel genoemd. Dan moet je niet gaan piepen dat mensen de discussie verlaten of zelfs niet meer aan gaan. Het is een keer klaar.
Als je (iemand, ik tik bewust geen jij omdat ik het in de algemene zin bedoel) discussie wilt dan zul je eerst moeten accepteren dat je nooit iedereen aan je zij kunt krijgen. Anders verzandt een discussie al snel.
Het Binnenhofklasje - Handenarbeid
Binnen de lijntjes kleuren
Keer om, keer om!
Dit is dus een zinloze, nutteloze stelling volgens jou? Je visie dien ik te respekteren, net zoals ik de visie van Mohammed B. dien te respekteren, want het is een keer klaar. En als ik dat dom en comfortabel noem moet ik niet gaan zitten piepen. Ik zie er de logica nog niet van in, maar jij bent niet voor niets gepromoveerd. Ik zal er op gaan oefenen. Daarom ben ik ook een beroerd politicus, al schreeuwen mensen dat de wereld vierkant is, als je eenmaal weet dat hij rond is ben je een hypocriet als je dat gaat ontkennen. Tenzij je onweerlegbaar bewijs aangeleverd krijgt dat je er naast zit.
Daar zit ik dan ook steeds om te vragen. Of valt dat niet op?
Bewijs dan dat de islam zo vredelievend is, bewijs dan dat het allemaal vanzelf goedkomt als de Nederlanders de islamitische minachting 'met respekt' gaan behandelen. Geef die 63% van de Nederlanders die allemaal zo zitten te piepen nou dat ene onweerlegbare bewijs dat ze zich nutteloos aan zitten te stellen!
En snel graag, we hebben het als maatschappij hard nodig! Hier is JOUW kans om nuttig te zijn voor de maatschappij, net zoals jij dat van mij verwacht!
Geef -als een functionerend leidinggevende- het goede voorbeeld!
Mijn argumenten zijn gebaseerd op de realiteit. Jouw argumenten en die van de door jouw vaak geciteerde arabist zijn gebaseerd op angstgevoelens en op wat er in de koran staat.
Ik gun je het laatste woord in deze.
Het Binnenhofklasje - Handenarbeid
Binnen de lijntjes kleuren
Keer om, keer om!
De islam is momenteel een religie waarin geweld richting vrouwen, homosexuelen, ongelovigen gesanctioneerd wordt. Het is een religie met een 'angel'. Zolang die angel er nog in zit kan ze nooit samen met anderen een pluriforme religieuze maatschappij vormgeven zonder de confrontatie te zullen zoeken. Pas als er binnen de islam respect in woord en daad richting ongelovigen wordt beoefend zal mijn (de) kritiek afnemen.
En nog een leuke samenvatting. foto
Op HoeiBoei staat toevallig ook een mooi stukje over Dhimmitude, het onderwerp is zowaar hot!
Fragment:
"Om te voorkomen dat Iran geen kernwapens ontwikkelt heeft de EU het land in een bepaald stadium een nucleaire opwerkingsreactor beloofd op kosten van de Europese belastingbetaler. Voor Iran was het niet goed genoeg en onder Iraanse dreigementen wordt er koortsachtig verder onderhandeld. Er zijn nog talloze voorbeelden waarmee de Arabische wereld door het Westen massaal wordt afgekocht om het islamitisch terreur in toom te houden. Bijvoorbeeld de gigantische hulp die Egypte ontvangt om de extremisten in toom te houden en de astronomisch hoge bedragen die de Palestijnse autoriteiten ontvangen. Volgens Bat Ye’or zijn dat typische voorbeelden van een verkapte vorm van jizya, de voor dhimmi verplichte belasting om hun eigen veiligheid en voortbestaan af te kopen."
Trouwens, bovenaan de pagina staat het meest maffe staatsportret ooit..
bedoel je dat plaatje van die voetjes?
Die is wel diepzinnig ja foto
Column titel vond ik niet zo bij de inhoud passen, wat welligt komt doordat ik flower-power beelden krijg bij de zin "Make love, not war".
Misschien is 't aardig om naast fouten en gebreken uit 't verleden te kijken en proberen te bepalen wie 't meest fout zit, eens te laten zien wat jezelf wel wilt?
Vanmij mag iemand zichzelf de meest absurde regels voorschrijven, dan wel aannemen, mits deze persoon anderen vrij laat, inclusief kinderen, misschien wel juist Kinderen.
Jezus' suggesties: "Doe een ander niet wat je jezelf niet zou toewensen'' en "Gij die vrij van zonden is werpen de eerste steen", vind ik tamelijke sympatieke opvattingen.
Helaas zijn we in de wereld maar al te graag ovetuigt van onze goedheid, en laten ons verleiden andere te terrorizeren met onze laatste opvattingen. Waarom hebben we zo een behoefte om meedestanders te hebben in onze opvattingen?
- Is 't omdat we meer zekerheid willen dat onze ideeën kloppen?
- Is 't omdat we graag 1 willen worden met de wereld, streven naar harmonie?
- Is 't omdat we oprecht wensen anderen te helpen?
- Is 't om de ander 't bos in te sturen?
Overigens is 't heel aardig om te zien dat mensen die vrijheid van gedachten en doen hebben geproefd hier eigenlijk geen afscheid van kunnen nemen. Zelfs de liefde voor de partner lijkt vaak niet sterker dan de wens voor vrijheid.
Zelf ben ik tamelijk hoopvol mbt op het toenemen van de vrijheid in de wereld. Zelfs in de landen waar de mensen elkaar geen milimeter vrijheid gunnen, en het wantrouwen en angst regeren.
Iemand in angst is niet vrij.
Angst is geen natuurlijke staat van zijn, 't moet geregeld gevoed worden. Misschien is het een goed idee als mensen zich wat meer naar zichzelf kijken, en kijken waar ze zichzelf kunnen verbeteren, 'lead by exemple.' foto
Groetjes!
Kars
www.freeapnea.nl
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken