Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Proef met zelfrijdende trucks in februari

Redactie

Volgende maand vindt nabij Zwolle de eerste proef plaats met zelfrijdende trucks. Dat zei minister van Infrastructuur Melanie Schultz van Haegen (VVD) vrijdag na de ministerraad. Die stemde in met nieuwe regels die grootschalige testen op de openbare weg met zelfrijdende auto's en vrachtwagens mogelijk maken.

Nederland is het eerste land in Europa waar dit mogelijk wordt, aldus Schultz van Haegen. Vorig jaar vond op de A10 bij Amsterdam al de eerste test plaats met drie zelfrijdende personenauto's. Maar het zal volgens de bewindsvrouw 'nog heel lang' duren voordat er onbemande voertuigen op de snelwegen rijden.

Ze verwacht dat er vanaf de zomer in ons land op meer plaatsen proeven worden gedaan met zelfrijdende voertuigen. Onder meer TNO wil in samenwerking met DAF, het Havenbedrijf Rotterdam en Transport en Logistiek Nederland autonoom rijdende vrachtwagens gaan testen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

60 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 23 januari 2015, 14:56 uur #1

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Over 10 jaar zeuren we niet meer over oostblokkers die de banen pikken, maar horen we kreten als "Google stole our jobs!!!".

Ik blijf het interessant vinden hoe autonoom de techniek wordt en vraag me af hoe ver dat door gaat.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

vrijdag 23 januari 2015, 14:56 uur #2

Chokeme

DIY Viroloog

Er zitten talloze chauffeurs thuis die maar wat graag die truck zouden besturen..

It's okay to be white

vrijdag 23 januari 2015, 14:57 uur #3

chauncy84

Ook al is dit een prima idee voor de toekomst, laten ze dan ophouden met zeggen dat ze werkloosheid willen bestrijden. Een kortere werkweek is misschien een oplossing om mee mensen aan het werk te krijgen. Er zijn niet genoeg banen en er verdwijnen een heel stuk meer in de nabije toekomst.

vrijdag 23 januari 2015, 14:58 uur #4

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

"Maar het zal volgens de bewindsvrouw 'nog heel lang' duren voordat er onbemande voertuigen op de snelwegen rijden."

Ik denk eerlijk gezegd niet dat dit nog heel lang gaat duren.

vrijdag 23 januari 2015, 15:00 uur #5

Distortion

Dit gaat een boel banen kosten. Vrachtwagenchauffeurs, taxichauffeurs, buschaffeurs en ga zo maar door. En dit is nog maar 1 beroepsgroep waar de automatisering nu echt in hoog tempo banen laat verdwijnen. Dit gaat in de toekomst alleen nog maar meer gebeuren.

Het is de hoogste tijd om een alternatief voor de normale 40 urige werkweek te bedenken.

https://petities.nl/petit(...)t-lange-zomeravonden

vrijdag 23 januari 2015, 15:02 uur #6

Chokeme

DIY Viroloog

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 14:57 schreef chauncy84 het volgende:
Ook al is dit een prima idee voor de toekomst, laten ze dan ophouden met zeggen dat ze werkloosheid willen bestrijden. Een kortere werkweek is misschien een oplossing om mee mensen aan het werk te krijgen. Er zijn niet genoeg banen en er verdwijnen een heel stuk meer in de nabije toekomst.

Ik denk dat een vierdaagse werkweek altijd een utopie zal zijn in een gezonde economie. Met de automatisering zou het misschien kunnen maar dan zie ik het nog niet gebeuren, want marktwerking (de concurrent maakt wel 40 uur), plus dat de voordelen/nadelen ervan toch niet evenredig over de bevolking verdeeld zullen worden. Mensen die weinig verdienen zullen niet blij zijn met die vierdaagse werkweek, ik denk dat het daarom alleen voordelig is voor mensen die nu al een relatief goede baan hebben.

It's okay to be white

vrijdag 23 januari 2015, 15:02 uur #7

Alloch87

De weg is geen speeltuin. Hoe kunnen ze dit in hemelsnaam goedkeuren.

vrijdag 23 januari 2015, 15:07 uur #10

Noin

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 14:57 schreef chauncy84 het volgende:
Ook al is dit een prima idee voor de toekomst, laten ze dan ophouden met zeggen dat ze werkloosheid willen bestrijden. Een kortere werkweek is misschien een oplossing om mee mensen aan het werk te krijgen. Er zijn niet genoeg banen en er verdwijnen een heel stuk meer in de nabije toekomst.

Precies.

Gewoon iedereen per direct een 4 daagse werkweek.
Stijgt het aantal vacatures met 20%

edit: nee wacht effe dat klopt niet...
Er zijn 7.4 miljoen mensen aan het werk.
Als die nou eens allemaal 20% minder gaan werken komen er dus 1.5 miljoen banen bij?

Wauw...

vrijdag 23 januari 2015, 15:10 uur #11

houdeensop

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Waarom zou een machine slechter rijden dan een mens?

Zelfs als ze beter rijden, wie is er aansprakelijk als het mis gaat?
Bij een gewoon ongeluk is het geen probleem, maar als de autonome auto 'crimineel' reageert, b.v. naar de linker baan gaan, en dan vol op de rem gaat, omdat er een bug in de software zit?

vrijdag 23 januari 2015, 15:13 uur #12

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:10 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Zelfs als ze beter rijden, wie is er aansprakelijk als het mis gaat?
Bij een gewoon ongeluk is het geen probleem, maar als de autonome auto 'crimineel' reageert, b.v. naar de linker baan gaan, en dan vol op de rem gaat, omdat er een bug in de software zit?

Waar een wil is, is een weg.
Het zijn geen onoverbrugbare problemen vind ik.

vrijdag 23 januari 2015, 15:13 uur #13

SuperToll

foto

Het is steen geil.. eh, geen stijl.
Dat je met gespeende lullen.. eh, geleende spullen.
De bok van het dak af neukt.. eh, de nok van het dak af beukt!

vrijdag 23 januari 2015, 15:19 uur #14

DaKKiE1984

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:13 schreef SuperToll het volgende:
[ afbeelding ]

thetokataaaaaaaaaaaaaa

vrijdag 23 januari 2015, 15:21 uur #15

Alloch87

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Waarom zou een machine slechter rijden dan een mens?

Dat hoor je mij toch nergens zeggen? Ik vind alleen dat de openbare weg geen speeltuin is waar zomaar even met dit soort technologie gespeeld kan worden. Niet tot het 100% functioneert.

vrijdag 23 januari 2015, 15:23 uur #17

chauncy84

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:02 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Ik denk dat een vierdaagse werkweek altijd een utopie zal zijn in een gezonde economie. Met de automatisering zou het misschien kunnen maar dan zie ik het nog niet gebeuren, want marktwerking (de concurrent maakt wel 40 uur), plus dat de voordelen/nadelen ervan toch niet evenredig over de bevolking verdeeld zullen worden. Mensen die weinig verdienen zullen niet blij zijn met die vierdaagse werkweek, ik denk dat het daarom alleen voordelig is voor mensen die nu al een relatief goede baan hebben.

Je hoeft salaris niet meteen met 20 procent te korten als je 4 daagse werkweek instelt. Automatisering maakt alles een stuk goedkoper. Misschien wel 20 procent.

En misschien moet je nog verder gaan, een basisinkomen voor iedere volwassene waarbij de vaste lasten gewoon gedekt worden, niets meer. De rest kun je vrij bijverdienen als je wil.

Nu krijgt een alleenstaande moeder bijvoorbeeld in totaal 1300 per maand, dit uit 8 verschillende potjes. Als je er 7 weghaalt bespaar je al gigantische hoeveelheden geld, documentatie en heel veel werkuren. Het zou misschien zelfs goedkoper kunnen zijn als je iedere volwassene uit 1 potje 1000 euro in de maand geeft.

vrijdag 23 januari 2015, 15:23 uur #18

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:21 schreef Alloch87 het volgende:

[..]

Dat hoor je mij toch nergens zeggen? Ik vind alleen dat de openbare weg geen speeltuin is waar zomaar even met dit soort technologie gespeeld kan worden. Niet tot het 100% functioneert.

Zonder een (beperkt denk ik) risico kom je nergens. Nederland zou hiermee weer eens voorop kunnen gaan lopen, dat is ook wat waard.

vrijdag 23 januari 2015, 15:23 uur #19

Alloch87

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:23 schreef ludicrous_monk het volgende:

[..]

Hoe wil je dan in godsnaam testen dat het goed werkt in echt wegverkeer?

Door verkeer in een gecontroleerde omgeving na te bootsen. Tsjonge jonge, zo moeilijk is het toch niet om dat te bedenken, wel?

vrijdag 23 januari 2015, 15:25 uur #21

Alloch87

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:23 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Zonder een (beperkt denk ik) risico kom je nergens. Nederland zou hiermee weer eens voorop kunnen gaan lopen, dat is ook wat waard.

Waarom zou je risico nemen, terwijl er manieren te bedenken zijn die dat risico uitsluiten? Ik zal het antwoord alvast even geven: geld.

vrijdag 23 januari 2015, 15:25 uur #22

webkingroy86

Succes! Met de vrachten die ik nu inmiddels al 9 jaar vervoer! Ik heb het niet over het simpele stukgoed pallet werk, dat is makkelijk. Maar wat dan qua machine onderdelen, speciale fabrieksdelen uit de petrochemische industrie, steigermateriaal lomp zwaar moeilijk vast te zetten ander materiaal! Het komt voor meer als men denkt! Je kunt iets nog zo goed vast sjorren maar als de bestuurder niet rekening houd met de krachten tijdens het rijden kan het catastrofaal mis gaan! En dat moet een computer over gaan nemen? Ook op de weg als chauffeur komt er vaak gevoel inzicht en controle bij kijken! Dat je weet ik moet kruipend door de bocht want ik heb een hoog zwaartepunt lading! Ik moet die drempels heel zacht nemen want dat schokken kan mijn glazen lading breken enzovoort!

vrijdag 23 januari 2015, 15:28 uur #23

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:25 schreef Alloch87 het volgende:

[..]

Waarom zou je risico nemen, terwijl er manieren te bedenken zijn die dat risico uitsluiten? Ik zal het antwoord alvast even geven: geld.

Het risico is niet zo groot. Sowieso dat mantra van 100% veiligheid.

Het idee van een zelfrijdende auto is niet nieuw. Overal zitten sensoren en veiligheidsmaatregelen ingebouwd, zo'n apparaat maakt niet zo snel een ongeluk. En als het veiliger is dan een mens als bestuurder? Wat is er dan mis mee?

vrijdag 23 januari 2015, 15:33 uur #24

The_Avatar

Iedereen de bijstand in! aldus de minister. Gratis schoffelen.

vrijdag 23 januari 2015, 15:34 uur #25

DemonRage

[ Eindhoven ]

Test maar op de A67 tussen Eindhoven en Venlo, want dat schijnt nog steeds een uitdaging te zijn voor elke trucker.

vrijdag 23 januari 2015, 15:46 uur #26

MR_WAZOO

Belangrijk detail : lossen moet nog steeds met de hand, dat is nog niet te automatiseren (teveel verschillende formaten om dat automatisch en op juiste wijze te lossen)

Naar mijn idee zal het voorlopig zo zijn dat vrachtwagenchauffeurs noodzakelijk blijven, maar geassisteerd zullen worden door steeds modernere trucks.

Maar met het huidige beleid, kan geen bedrijf een zelfrijdende truck betalen en zal om die reden er voorlopig nog geen ene fluit veranderen.

vrijdag 23 januari 2015, 15:52 uur #28

SiGNe

Uitspraak: Sign

Dus straks ook geen chauffeurs meer? Wordt transport misschien wel goedkoper maar zitten er 10.000en zonder baan..
Heb je straks naast de standaard werklozen, de arbeidsgehandicapten die verplicht aan het werk worden gezet nóg meer mensen in de WW.

Kate Moss Picture Heaven

vrijdag 23 januari 2015, 15:53 uur #29

kroodje_broket

Lijkt mij een mooie ontwikkeling, hoeven ze elkaar ook niet steeds meer in te halen op de snelweg.

vrijdag 23 januari 2015, 15:58 uur #30

chauncy84

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:46 schreef MR_WAZOO het volgende:
Belangrijk detail : lossen moet nog steeds met de hand, dat is nog niet te automatiseren (teveel verschillende formaten om dat automatisch en op juiste wijze te lossen)

Naar mijn idee zal het voorlopig zo zijn dat vrachtwagenchauffeurs noodzakelijk blijven, maar geassisteerd zullen worden door steeds modernere trucks.

Maar met het huidige beleid, kan geen bedrijf een zelfrijdende truck betalen en zal om die reden er voorlopig nog geen ene fluit veranderen.

Ooit in de Rotterdamse have geweest, daar is dat al praktisch volautomatisch hoor. Met containers prima te doen, met bulk ook, andere lasten zullen nog met de hand moeten.

vrijdag 23 januari 2015, 16:05 uur #31

-Shinigami-

liever een autonome robot dan een dronken pool achter het stuur

vrijdag 23 januari 2015, 16:10 uur #32

Aezeal

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 14:56 schreef Chokeme het volgende:
Er zitten talloze chauffeurs thuis die maar wat graag die truck zouden besturen..

Helaas zijn de meeste consumenten zo op de centen dat er overal gezocht wordt naar manieren om de kosten te drukken... JA IK KIJK NAAR JOU CHOKEME.

I'm right and you know it

vrijdag 23 januari 2015, 16:12 uur #33

Aezeal

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:25 schreef webkingroy86 het volgende:
Succes! Met de vrachten die ik nu inmiddels al 9 jaar vervoer! Ik heb het niet over het simpele stukgoed pallet werk, dat is makkelijk. Maar wat dan qua machine onderdelen, speciale fabrieksdelen uit de petrochemische industrie, steigermateriaal lomp zwaar moeilijk vast te zetten ander materiaal! Het komt voor meer als men denkt! Je kunt iets nog zo goed vast sjorren maar als de bestuurder niet rekening houd met de krachten tijdens het rijden kan het catastrofaal mis gaan! En dat moet een computer over gaan nemen? Ook op de weg als chauffeur komt er vaak gevoel inzicht en controle bij kijken! Dat je weet ik moet kruipend door de bocht want ik heb een hoog zwaartepunt lading! Ik moet die drempels heel zacht nemen want dat schokken kan mijn glazen lading breken enzovoort!

Meer sensors overal en dan is dat zo geregeld. Als een vrachtwagen rekening kan houden met de buitenwereld dan kan die het ook wel met wat er in de wagen zit, dat lijkt me een veel kleinere stap. Je hebt nu toch ook al allerlei zelf stabiliserende opties in dingen als drones, uniwheels etc etc.

I'm right and you know it

vrijdag 23 januari 2015, 16:38 uur #34

MR_WAZOO

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:58 schreef chauncy84 het volgende:

[..]

Ooit in de Rotterdamse have geweest, daar is dat al praktisch volautomatisch hoor. Met containers prima te doen, met bulk ook, andere lasten zullen nog met de hand moeten.

Ik heb het ook zeker niet over containers, bovendien, dat zijn meer zelfrijdende dolly's die het terrein niet af kunnen. Zodra je ze buiten het hek zet, raken ze compleet in de war

Maar ga eens kijken naar een gemiddelde vrachtwagen. Enkel pallets met vaste vormen kun je momenteel met een computer plannen en dus laden.

Bij ons heeft een computer wel invloed op het pickproces, maar daar blijft nog altijd heel veel overbodige ruimte over.

vrijdag 23 januari 2015, 16:41 uur #35

chauncy84

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:38 schreef MR_WAZOO het volgende:

[..]

Ik heb het ook zeker niet over containers, bovendien, dat zijn meer zelfrijdende dolly's die het terrein niet af kunnen. Zodra je ze buiten het hek zet, raken ze compleet in de war

Maar ga eens kijken naar een gemiddelde vrachtwagen. Enkel pallets met vaste vormen kun je momenteel met een computer plannen en dus laden.

Bij ons heeft een computer wel invloed op het pickproces, maar daar blijft nog altijd heel veel overbodige ruimte over.

De vrachtwagens die poeder of vloeistof vervoeren kunnen natuurlijk ook makkelijk automatisch gevuld worden.
Voor de rest moet de technologie nog wat beter worden, maar dat gaat in de toekomst ook gewoon gebeuren hoor.

vrijdag 23 januari 2015, 16:48 uur #36

MR_WAZOO

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:41 schreef chauncy84 het volgende:

[..]

De vrachtwagens die poeder of vloeistof vervoeren kunnen natuurlijk ook makkelijk automatisch gevuld worden.
Voor de rest moet de technologie nog wat beter worden, maar dat gaat in de toekomst ook gewoon gebeuren hoor.

Dan zou je allemaal gelijke trailers nodig hebben, dit is echter nog niet het geval, er zijn zelfs vaak geen 5 dezelfde tankwagens vanwege voortschrijdende inzichten bij de bouwers/kopers van trailers.

Daarnaast zijn laad en lossituaties bij klanten ook heel vaak anders per locatie.
Er zal een boel moeten veranderen om dit soort dingen volledig te automatiseren (met alle uitzonderingen op de regels)

vrijdag 23 januari 2015, 16:49 uur #37

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:28 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het risico is niet zo groot. Sowieso dat mantra van 100% veiligheid.
Het idee van een zelfrijdende auto is niet nieuw. Overal zitten sensoren en veiligheidsmaatregelen ingebouwd, zo'n apparaat maakt niet zo snel een ongeluk. En als het veiliger is dan een mens als bestuurder? Wat is er dan mis mee?

Je hebt van die situaties dat je een klein kind of huisvrouw aan ziet komen waar je aan ziet dat ze niet aan het opletten zijn. Je neemt al wat gas terug omdat je rekening houdt met een domme actie waarbij ze inééns voor je wagen zitten. Dat zijn toch dingen die zo'n zelfrijdende auto nooit zal kunnen

vrijdag 23 januari 2015, 16:51 uur #38

Triptamine2

Lux Aeterna

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:10 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Zelfs als ze beter rijden, wie is er aansprakelijk als het mis gaat?
Bij een gewoon ongeluk is het geen probleem, maar als de autonome auto 'crimineel' reageert, b.v. naar de linker baan gaan, en dan vol op de rem gaat, omdat er een bug in de software zit?

Het is heel simpel. Een normale auto heeft een veel minder goede bestuurder(de mens) en die maakt veel meer fouten dan een goed netwerk aan quantumcomputers ooit zal maken.

Dus uiteindelijk gaat dit de verzekeraars op de lange baan zo immens veel geld opleveren. Want die zelfrijdende auto's komen niet en masse op de weg voordat ze minstens net zo veilig zijn als de auto's die wij nu nog zelf besturen.

Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(

vrijdag 23 januari 2015, 16:52 uur #39

Robertts

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:28 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het risico is niet zo groot. Sowieso dat mantra van 100% veiligheid.
Het idee van een zelfrijdende auto is niet nieuw. Overal zitten sensoren en veiligheidsmaatregelen ingebouwd, zo'n apparaat maakt niet zo snel een ongeluk. En als het veiliger is dan een mens als bestuurder? Wat is er dan mis mee?

Het probleem is meer dat die andere mensen niet gekozen hebben voor dat risico. Er is iemand anders geweest die een risico analyse heeft gemaakt, en op basis daarvan besloten heeft dat het risico acceptabel is.
Dat acceptabele risico is dus wel uitsluitend voor de overige weggebruikers. De besluitmaker zit lekker in zijn/haar kantoor.

Wat mij betreft zou een eis tot toelating iig moeten zijn dat degene die beslist samen met de aanvrager minimaal een jaar voltijd mee moet rijden. Eens kijken of ze het risico dan nog acceptabel vinden.

Ik ben maar heel zelden software tegengekomen die in zo'n mate betrouwbaar is dat ik mijn leven er van af zou willen laten hangen. Daarom is er normaal ook altijd iemand bij die in kan grijpen.
Je moet er toch niet aan denken dat zo'n ding op windows rijdt.

vrijdag 23 januari 2015, 16:55 uur #40

Triptamine2

Lux Aeterna

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:49 schreef the-eye het volgende:

[..]
Je hebt van die situaties dat je een klein kind of huisvrouw aan ziet komen waar je aan ziet dat ze niet aan het opletten zijn. Je neemt al wat gas terug omdat je rekening houdt met een domme actie waarbij ze inééns voor je wagen zitten. Dat zijn toch dingen die zo'n zelfrijdende auto nooit zal kunnen

Maar je moet het idee van een zelfrijdende auto anders zien. Nu baseer je de situatie die je schetst op het idee dat je moet anticiperen en reageren op een domme beslissing van een ander. Dat is niet nodig in een systeem van voertuigen die zelf hun weg bepalen en continu communiceren met de voertuigen in hun omgeving.

Nu is het ieder voor zich en het recht van de sterkste. In de toekomst denken de computers als een mierenkolonie na over iedere beweging en afslag.

Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(

vrijdag 23 januari 2015, 16:55 uur #41

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:49 schreef the-eye het volgende:

[..]
Je hebt van die situaties dat je een klein kind of huisvrouw aan ziet komen waar je aan ziet dat ze niet aan het opletten zijn. Je neemt al wat gas terug omdat je rekening houdt met een domme actie waarbij ze inééns voor je wagen zitten. Dat zijn toch dingen die zo'n zelfrijdende auto nooit zal kunnen

En zo kan een zelfrijdende auto andere dingen weer veel beter dan een mens.

vrijdag 23 januari 2015, 17:04 uur #42

webkingroy86

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:12 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Meer sensors overal en dan is dat zo geregeld. Als een vrachtwagen rekening kan houden met de buitenwereld dan kan die het ook wel met wat er in de wagen zit, dat lijkt me een veel kleinere stap. Je hebt nu toch ook al allerlei zelf stabiliserende opties in dingen als drones, uniwheels etc etc.

Dat gaat hem nooit worden, jij praat over techniek dat geen lading hoeft te vervoeren, plus sensoren hier en daar ok, en het stabilisatie systeem erbij ok, dan komt er nog meer gewicht in het voertuig, maar een vrachtwagen mag maximaal 50 ton wegen, bovendien heb je wel enig benul van wat voor krachten er vrijkomen met 50 ton totaalgewicht en 50/80 km per uur? Daar is pittige techniek voor nodig , hoe meer techniek er in de trailer gebouwd word, hoe minder vracht er vervoerd kan worden dus economisch nadelig, hoe zie je dat opgelost dan??

vrijdag 23 januari 2015, 17:18 uur #43

kievit19

vlaai squad is no more

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 17:04 schreef webkingroy86 het volgende:

[..]

Dat gaat hem nooit worden, jij praat over techniek dat geen lading hoeft te vervoeren, plus sensoren hier en daar ok, en het stabilisatie systeem erbij ok, dan komt er nog meer gewicht in het voertuig, maar een vrachtwagen mag maximaal 50 ton wegen, bovendien heb je wel enig benul van wat voor krachten er vrijkomen met 50 ton totaalgewicht en 50/80 km per uur? Daar is pittige techniek voor nodig , hoe meer techniek er in de trailer gebouwd word, hoe minder vracht er vervoerd kan worden dus economisch nadelig, hoe zie je dat opgelost dan??

er gaat ook al zo'n 150 kilo aan chauffeur uit , zoveel weegt een stel sensoren niet

The sand is pouring through the hourglass
To remind me of how precious time is
Cause all I ever do
Is dream, dream, dream, what am I supposed to do

vrijdag 23 januari 2015, 17:22 uur #44

pietjeaap

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:49 schreef the-eye het volgende:

[..]
Je hebt van die situaties dat je een klein kind of huisvrouw aan ziet komen waar je aan ziet dat ze niet aan het opletten zijn. Je neemt al wat gas terug omdat je rekening houdt met een domme actie waarbij ze inééns voor je wagen zitten. Dat zijn toch dingen die zo'n zelfrijdende auto nooit zal kunnen

Er zijn voorbeelden waarbij een zelfrijdende auto stopt voor verkeer van rechts dat niet zichtbaar achter een bosje of muurtje zit. Dat kan een mens dan weer niet.

vrijdag 23 januari 2015, 17:25 uur #45

pietjeaap

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 17:04 schreef webkingroy86 het volgende:

[..]

Dat gaat hem nooit worden, jij praat over techniek dat geen lading hoeft te vervoeren, plus sensoren hier en daar ok, en het stabilisatie systeem erbij ok, dan komt er nog meer gewicht in het voertuig, maar een vrachtwagen mag maximaal 50 ton wegen, bovendien heb je wel enig benul van wat voor krachten er vrijkomen met 50 ton totaalgewicht en 50/80 km per uur? Daar is pittige techniek voor nodig , hoe meer techniek er in de trailer gebouwd word, hoe minder vracht er vervoerd kan worden dus economisch nadelig, hoe zie je dat opgelost dan??

Weet je wat salaris van een chauf kost? Dát is pas economisch nadelig...

vrijdag 23 januari 2015, 17:29 uur #46

houdeensop

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:51 schreef Triptamine2 het volgende:

[..]

Het is heel simpel. Een normale auto heeft een veel minder goede bestuurder(de mens) en die maakt veel meer fouten dan een goed netwerk aan quantumcomputers ooit zal maken.

Dus uiteindelijk gaat dit de verzekeraars op de lange baan zo immens veel geld opleveren. Want die zelfrijdende auto's komen niet en masse op de weg voordat ze minstens net zo veilig zijn als de auto's die wij nu nog zelf besturen.

Winst voor de verzekeraars is afhankelijk van 2 dingen:
1) iemand moet aansprakelijk gesteld kunnen worden.
2) het moet heel vaak mis gaan.
Haal dat weg, en er valt niets meer te verdienen.

En ik geloof er niets van dat computers of software veilig en betrouwbaar zijn.
Dat is nog nooit zo geweest, het is niet zo, en zal het denk ik ook niet worden.
Denk maar eens aan de raketlanceringen die niet doorgaan, omdat 1 van de 3 computers niet hetzelfde resultaat geeft.
Of hoogtermeter foutje, waardoor er verschillende vliegtuigen neerstorten.

[ Bericht gewijzigd door houdeensop op vrijdag 23 januari 2015 @ 17:41 ]

vrijdag 23 januari 2015, 17:41 uur #47

Triptamine2

Lux Aeterna

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 17:29 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Winst voor de verzekeraars is afhankelijk van 2 dingen:
1) iemand moet aansprakelijk gesteld kunnen worden.
2) het moet heel vaak mis gaan.
Haal dat weg, en er valt niets meer te verdienen.

En ik geloof er niets van dat computers of software veiligen en betrouwbaar zijn.
Dat is nog nooit zo geweest, het is niet zo, en zal het denk ik ook niet worden.
Denk maar eens aan de raketlanceringen die niet doorgaan, omdat 1 van de 3 computers niet hetzelfde resultaat geeft.
Of hoogtermeter foutje, waardoor er verschillende vliegtuigen neerstorten.

Juist, en in de toekomst hebben we, bij een goed computersysteem, niet echt meer een voertuigenverzekering nodig. Eerder een soort waarborgfonds vanuit de autofabrikant(zoals het in de luchtvaart ook geregeld is).

En je hoeft ook niet te geloven dat computers of software veiliger en betrouwbaarder zijn. Dat is namelijk gewoon een feit. Kijk maar eens naar hoe enorm veel veiliger het verkeer is geworden sinds auto's beschikken over allerlei elektronische hulpmiddelen. Machines en computers maken nog niet de fractie van het aantal fouten wat een mens maakt. Dat is geen fout van de mens, maar meer een overwinning van de mensheid op onze eigen zwaktes. In het tijdsbestek waarin wij besluiten nemen zit de gemiddelde supercomputer al op duizenden berekeningen en beslissingen.

De raketlanceringen gaan meestal niet door om de veiligheid van de mensen te garanderen en de enorme complexiteit die komt kijken bij het lanceren van een raket in de juiste tijdwindow. Daarnaast zijn er duizenden checks die NASA doet voor een lancering en als er 1 ding niet klopt stijgen ze niet op. Ze hebben namelijk geleerd van de Challenger en ze nemen met die ultradure apparaten geen enkel risico.

Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(

vrijdag 23 januari 2015, 19:04 uur #48

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 14:56 schreef Shakkara het volgende:
Over 10 jaar zeuren we niet meer over oostblokkers die de banen pikken, maar horen we kreten als "Google stole our jobs!!!".

Ik blijf het interessant vinden hoe autonoom de techniek wordt en vraag me af hoe ver dat door gaat.

Zover dat jij straks niet eens meer zelf mag autorijden 'omdat computers en robots veel veiliger zijn'.

Als je dan nog een auto kan betalen, want zonder werk heb je geen inkomsten. Robots en computers zijn veel goedkoper. En wat men er ook van zegt: arbeid zal extreem schaars worden en slechts enkelen hebben straks nog macht. Wat de politiek ook denkt en hoe graag zij het ook willen, zij horen daar niet bij als ze dit niet nu al heel goed aanpakken.
Wat deze minister doet, is de verkeerde aanpak.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

vrijdag 23 januari 2015, 19:18 uur #49

heegenees

quote:
Op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:25 schreef Alloch87 het volgende:

[..]

Waarom zou je risico nemen, terwijl er manieren te bedenken zijn die dat risico uitsluiten? Ik zal het antwoord alvast even geven: geld.

Feitelijk zij zelfrijdende auto's nu al veiliger dan auto's die niet autonoom zijn. De hersenen van de mens zijn niet gemaakt om op die snelheden te reageren en ook niet om te multitasken. We kunnen wel een paar dingen tegelijk maar dat gaat altijd ten koste van de kwaliteit waarop we die dingen doen. Ook heb je nog de factoren angst en onzekerheid die computers niet hebben en mensen wel. Als laatste heeft een mens eigenlijk maar 1 of 2 zintuigen in gebruik bij het besturen van een auto. Zicht en (beperkt) het gehoor. Een computer kan veel meer zintuigen gebruiken. Al met al maakt het het verkeer dus velen malen veiliger als het besturen aan een computer wordt overgelaten.