Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Bestorming treinkaping toch onderzocht

Redactie

Een onderzoek moet alsnog duidelijk maken met welk doel militairen in 1977 de door Molukkers gekaapte trein bij De Punt bestormden. Dat kondigt minister van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) aan, schrijft de Volkskrant zaterdag.

De regering heeft altijd verklaard dat de kapers niet met opzet zijn gedood. Eind vorige maand schreef de Volkskrant echter over een geheim gebleven nota waaruit blijkt dat wel degelijk is geschoten met het doel hen te doden. De kapers zijn in totaal door 144 kogels getroffen. Dit was een jaar na de kaping al op het ministerie bekend.

Na vragen van de SP en PvdA stelt Opstelten nu een archiefonderzoek in. Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) onderzoekt hiervoor de autopsierapporten van de zes kapers en de twee gegijzelden die omkwamen. Ook worden een rechter, een oud-militair en een wetenschapper geraadpleegd. De uitkomsten worden in de zomer van volgend jaar verwacht.

Live-verslag van het einde van de kaping

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

46 reacties

zaterdag 21 december 2013, 07:20 uur #1

DaBeetle

tjezus, kunnen we dat geld dat dit soort onzin kost niet gewoon naar Griekenland sturen, dan wordt het tenminste nuttig besteed.

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return!

zaterdag 21 december 2013, 07:25 uur #2

JaJoah

Leck mich am Arsch

36 jaar na dato

daarbij

quote:
Een onderzoek moet alsnog duidelijk maken met welk doel militairen in 1977 de door Molukkers gekaapte trein bij De Punt bestormden.

om de kaping te beeindigen natuurlijk. Duh!

ik kom uit limburg! en ben er godverdomme trots op!

zaterdag 21 december 2013, 08:09 uur #5

DrDarwin

Novio-magenta

Beste bevolking van Nederland, bereidt u zich maar vast voor op weer een verongelijkte bevolkingsgroep die eisen gaat stellen.

zaterdag 21 december 2013, 08:10 uur #6

Symn

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 07:58 schreef Thorical het volgende:
Ik dacht dat het de bedoeling was de kapers uit te schakelen, dat doe je niet door in hun been te schieten. Maar als de kapers geliquideerd zijn dan gaat dat veel te ver.

Waarom? Ze waren zwaar bewapend en dreigden mensen dood te schieten.. Sterker nog, ze hadden 1 gijzelaar ddood geschoten, als ik me niet vergis.

zaterdag 21 december 2013, 08:11 uur #7

Symn

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:09 schreef DrDarwin het volgende:
Beste bevolking van Nederland, bereidt u zich maar vast voor op weer een verongelijkte bevolkingsgroep die eisen gaat stellen.

Zou je toch even verdiepen in de loze beloftes die onze regering de molukken heeft gemaakt..

zaterdag 21 december 2013, 08:35 uur #8

Stefkuh

The Hunter

Beetje mosterd na de Gado Gado...

Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!

zaterdag 21 december 2013, 08:38 uur #9

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 07:58 schreef Thorical het volgende:
Ik dacht dat het de bedoeling was de kapers uit te schakelen, dat doe je niet door in hun been te schieten. Maar als de kapers geliquideerd zijn dan gaat dat veel te ver.

Deze criminelen waren anders wel passagiers aan het liquideren in die trein! Het is prima om gijzelingen met dusdanig veel geweld te beeindigen, dat je zeker weet dat ze dood zijn. 144 kogels is een doeltreffende methode, je gaat tenslotte niet overleggen wie wie neerschiet, je schiet ze gewoon allemaal neer. En niet in het been om vervolgens te kijken of je ze met een verbandje weer kan redden (waarna ze je in je rug schieten), maar gewoon uitschakelen.
Wil je dat niet? Kaap dan geen treinen en vermoord geen passagiers!

Typisch Nederland trouwens, om na 37 jaar politiek correct te gaan wauwelen dat het zielig is voor de criminelen/terroristen.

censuur :O

Eindredactie Frontpage

zaterdag 21 december 2013, 08:49 uur #10

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:38 schreef RemcoDelft het volgende:
dat het zielig is voor de criminelen/terroristen

Daar gaat het natuurlijk niet om. Het gaat er in eerste instantie om dat de regering destijds iets anders heeft gezegd. Als er dan decennia later paperassen opduiken waar het tegendeel staat (en verschillende betrokkenen leven nog), lijkt het me wel logisch om te kijken hoe de vork nou eigenlijk in de steel zit/zat.

Daarbij, als de instructie was, schiet ze dood ook als ze uitgeschakeld zijn (en ze gearresteerd hadden kunnen worden), dan lijkt me dat je als regering/volksvertegenwoordiger het naadje van de kous wil weten.

iedereen is uniek behalve ik

zaterdag 21 december 2013, 08:57 uur #12

fratsman

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:09 schreef DrDarwin het volgende:
Beste bevolking van Nederland, bereidt u zich maar vast voor op weer een verongelijkte bevolkingsgroep die eisen gaat stellen.

Denk dat dat na 40 jaar wel mee zal vallen. Als er één bevolkingsgroep is die goed in de Nederlandse samenleving is geïntegreerd, dan zijn het de Molukkers wel. Mogen de Mocro's (Ook al meer dan 40 jaar) een groot voorbeeld aan nemen.

zaterdag 21 december 2013, 08:58 uur #13

Bij het beëindigen van de kaping is een speciale eenheid ingezet. De afhandeling van deze eenheid was conform hun training. Een vijand kan zich voor dood houden en in de rug schieten. Dit voorkom je door op elke vijand te schieten als je er langsloopt. En met één keer de trekker overhalen kun je een hoop schoten lossen.

En de situatie is destijds door de minister afgegeven aan Defensie zelf. "doe wat nodig is", was waarschijnlijk de boodschap.

Extremistisch gematigd.

zaterdag 21 december 2013, 08:59 uur #14

ABombali

Only in.....

zaterdag 21 december 2013, 09:00 uur #15

mogsy

Lekker nuttig weer...

Eigen schuld toch? Moet je maar geen trein kapen

zaterdag 21 december 2013, 09:16 uur #16

AlwaysConnected

Alwaysconnected

Risico van het kapen

zaterdag 21 december 2013, 09:39 uur #17

newrevolution

Dat je kapers overhoop schiet kan ik alleen maar toejuichen. Geldverspillen door nog eens een onderzoek is teveel eer voor het kapertuig, ook al zijn er fouten gemaakt.

Administrator

zaterdag 21 december 2013, 09:56 uur #18

yvonne

On(t)deugend

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:10 schreef Symn het volgende:
[..]
Waarom? Ze waren zwaar bewapend en dreigden mensen dood te schieten.. Sterker nog, ze hadden 1 gijzelaar ddood geschoten, als ik me niet vergis.

Nee, bij de Punt zijn geen gegijzelden doodgeschoten. De 2 die omkwamen kwamen bij de bevrijdende beschietingen om.

Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.

Administrator

zaterdag 21 december 2013, 09:59 uur #19

yvonne

On(t)deugend

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:58 schreef P8 het volgende:
Bij het beëindigen van de kaping is een speciale eenheid ingezet. De afhandeling van deze eenheid was conform hun training. Een vijand kan zich voor dood houden en in de rug schieten. Dit voorkom je door op elke vijand te schieten als je er langsloopt. En met één keer de trekker overhalen kun je een hoop schoten lossen.

En de situatie is destijds door de minister afgegeven aan Defensie zelf. "doe wat nodig is", was waarschijnlijk de boodschap.

En om dat 'waarschijnlijk'gaat het. Er was een geheim document waarin staat dat de kapers doelbewust zijn omgebracht. van Agt beweert dat hij van niks weet. En naar dit soort zaken mag dan best onderzoek gedaan worden.

zaterdag 21 december 2013, 10:02 uur #20

DrDarwin

Novio-magenta

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:57 schreef fratsman het volgende:
[..]

Denk dat dat na 40 jaar wel mee zal vallen. Als er één bevolkingsgroep is die goed in de Nederlandse samenleving is geïntegreerd, dan zijn het de Molukkers wel. Mogen de Mocro's (Ook al meer dan 40 jaar) een groot voorbeeld aan nemen.

Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

zaterdag 21 december 2013, 10:09 uur #21

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:56 schreef Staatssteun het volgende:
[..]

Ooooh, wat zielig voor die terroristen. Zelf hebben ze velen mensen op die trein gedood maar na het beïndigen van de kaping moeten ze wel een eerlijk proces krijgen hoor! U komt echt over als een lafaard. U laat liever over zich heen lopen.

En jij komt over als oliedom.

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 09:59 schreef yvonne het volgende:
[..]
En om dat 'waarschijnlijk'gaat het. Er was een geheim document waarin staat dat de kapers doelbewust zijn omgebracht. van Agt beweert dat hij van niks weet. En naar dit soort zaken mag dan best onderzoek gedaan worden.

Het CDA en de grote boze doofpot, whatelse is new.
Dit onderzoek kan van Agt in heel ander daglicht zetten, ikzelf had altijd het idee dat van Agt nog een van de meer normale CDA'ers was, maar dat zou dus mogelijkerwijs helemaal niet zo hoeven zijn.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

Administrator

zaterdag 21 december 2013, 10:27 uur #23

yvonne

On(t)deugend

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Deze criminelen waren anders wel passagiers aan het liquideren in die trein!

Neen, niet bij De Punt.

zaterdag 21 december 2013, 10:32 uur #24

frut666

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 07:25 schreef JaJoah het volgende:
36 jaar na dato

daarbij

[..]

om de kaping te beeindigen natuurlijk. Duh!

Dit. En als dat wat kaper-tuig opgeruimd heeft is dat mooi meegenomen. Werkelijk totaal achterlijke geldverspilling dit.

zaterdag 21 december 2013, 10:33 uur #25

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 10:12 schreef Staatssteun het volgende:
[..]

Doe ons een plezier en zet uw huisadres online. Dan weten de inbrekers tenminste waar ze een kopje thee kunnen krijgen tijdens de inbraak. Enige manier om met terrorisme om te gaan is het per direct uitschakelen daarvan! Toch volstrekt idioot om die mensen een onderhandelingsplaats te geven zolang ze honderden gijzelaars hebben.

Voorkomen is beter dan genezen.

En in het geval van de Molukse treinkaping, zit daar maar 30-40 jaar (eigenlijk 400-500 jaar) voorgeschiedenis aan vast.

Wat de Nederlandse overheid de Indo's in het algemeen en de Molukkers in het bijzonder hebben aangedaan, was mensonwaardig en mensonterend.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 21 december 2013, 10:34 uur #26

goedetijdenslechtetijden

De SP wordt steeds ongeloofwaardiger met hun aanvallen op alle kabinetten over financiël beleid en bezuiningingen op de zorg.Gisteren een peperdure minimaal vijfjarige behandeling van een (in feite) ten onrechte in Nederland verblijvend Georgisch meisje.Vandaag weer een peperduur en zinloos onderzoek naar de ontknoping van een door terroristen gekaapte trein.Als het aan de SP lag kregen alle illegalen die zich van onderdak naar onderdak verplaatsen een verblijfsvergunning met uiteraard bijkomende huisvesting en uitkering.De belastingbetaler zal dit toch allemaal op moeten hoesten voor de SP.

zaterdag 21 december 2013, 10:45 uur #27

trekkie1701

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:57 schreef fratsman het volgende:
[..]

Denk dat dat na 40 jaar wel mee zal vallen. Als er één bevolkingsgroep is die goed in de Nederlandse samenleving is geïntegreerd, dan zijn het de Molukkers wel. Mogen de Mocro's (Ook al meer dan 40 jaar) een groot voorbeeld aan nemen.

Ik denk dat je eens wat beter om je heen moet kijken, de molukkers zijn zeker niet vies van gewel en dit onderzoek volgt op een bedreiging uit die groepering om deze kaping over te doen omdat hun vinden dat er onrecht heeft plaatsgevonden.

Op het moment dat je een terroristiche aanslag pleegt ben volledig vogelvrij en mag je gewoon kapot geschoten worden. dat doe je tenminste met terroristen.

zaterdag 21 december 2013, 12:05 uur #28

Farth-vader

Ik ken een gast die in de tijd marinier was, en ook nog een zo een speciale groep zat. Echt een tough guy.
Verdenk hem ervan meegedaan te hebben.

zaterdag 21 december 2013, 12:20 uur #29

Donderkonijn

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Deze criminelen waren anders wel passagiers aan het liquideren in die trein! Het is prima om gijzelingen met dusdanig veel geweld te beeindigen, dat je zeker weet dat ze dood zijn. 144 kogels is een doeltreffende methode, je gaat tenslotte niet overleggen wie wie neerschiet, je schiet ze gewoon allemaal neer. En niet in het been om vervolgens te kijken of je ze met een verbandje weer kan redden (waarna ze je in je rug schieten), maar gewoon uitschakelen.
Wil je dat niet? Kaap dan geen treinen en vermoord geen passagiers!

Typisch Nederland trouwens, om na 37 jaar politiek correct te gaan wauwelen dat het zielig is voor de criminelen/terroristen.

Dit had ik zelf niet beter kunnen verwoorden. Moet een militair dan met gevaar voor eigen leven eerste hulp gaan geven bij een terrorist?

zaterdag 21 december 2013, 12:30 uur #30

wiers

Zoveel gaten vlak bij elkaar.
http://en.wikipedia.org/wiki/M61_Vulcan

zaterdag 21 december 2013, 12:33 uur #31

beantherio

4900 op de schaal van Richter

Wat is nou precies de reden van dit onderzoek? Dat haal ik niet uit het artikel. Het feit dat de kapers zijn doodgeschoten is geen nieuws: dit weten we al 36 jaar.

zaterdag 21 december 2013, 12:48 uur #32

koloniekont

Eindelijk dat na zoveel jaren de waarheid wat allang bekend is voor iedereen bekend wordt .
Van Agt is niet de man van wie men denkt dat hij is .
Hij heeft opdracht gegeven aan de mariniers "geen overlevenden"dat is verklaard door marinier x nu komt alles aan het licht.
de vrijheidstrijders der RMS zijn geëxecuteerd en niet anders.

zaterdag 21 december 2013, 13:14 uur #33

Funkamental

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:10 schreef Symn het volgende:
[..]
Waarom? Ze waren zwaar bewapend en dreigden mensen dood te schieten.. Sterker nog, ze hadden 1 gijzelaar ddood geschoten, als ik me niet vergis.

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Deze criminelen waren anders wel passagiers aan het liquideren in die trein!

Bij de kaping in de Punt zijn geen passagiers gedood door de kapers. Sterker nog, via afluisteren wist men al dat de kapers geen geweld zouden gebruiken en dat ze op het punt stonden om de kaping te beëindigen.

Het beëindigen van de kaping op deze wijze was puur machtsvertoon waarbij de levens van de passagiers onnodig op het spel gezet zijn. De toenmalige regering met van Agt voorop hebben het enkel als een sensatieproject gezien om hun eigen status te verhogen.

Be yourself; everyone else is already taken

zaterdag 21 december 2013, 13:15 uur #34

Symn

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 13:14 schreef Funkamental het volgende:
[..]

[..]

Bij de kaping in de Punt zijn geen passagiers gedood door de kapers. Sterker nog, via afluisteren wist men al dat de kapers geen geweld zouden gebruiken en dat ze op het punt stonden om de kaping te beëindigen.

Het beëindigen van de kaping op deze wijze was puur machtsvertoon waarbij de levens van de passagiers onnodig op het spel gezet zijn. De toenmalige regering met van Agt voorop hebben het enkel als een sensatieproject gezien om hun eigen status te verhogen.

Oh. Als dat zo is mag van Agt van mij alsnog de bak in..

zaterdag 21 december 2013, 13:20 uur #35

Funkamental

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 12:33 schreef beantherio het volgende:
Wat is nou precies de reden van dit onderzoek? Dat haal ik niet uit het artikel. Het feit dat de kapers zijn doodgeschoten is geen nieuws: dit weten we al 36 jaar.

Waarheidsvinding. We leven niet in een politiestaat waarin de regering zomaar de opdracht voor een executie mag geven. En gezien de reacties hier, is het nog steeds nodig dat mensen begrijpen wat er gebeurd is voordat ze een oordeel vellen.

Ja, de Molukkers hebben geweld gebruikt en daar is men in de Molukse gemeenschap ook niet trots op. Maar weet dan wel dat daar 20 jaar aan bedrog door de Nederlandse overheid aan vooraf ging. Jaren van onderdrukking waarbij ze in kampen buiten de gemeenschap werden gehouden. Waarbij het niet toegstaan was om te werken, want dan zouden ze kunnen integreren.

En op het moment dat er daar tegen geprotesteerd werd, heeft Nederland als eerste naar de wapens gegrepen en 9 ongewapende Molukkers neergeschoten.

Maar dat feit, dat lees je niet in de Nederlandsche schoolboeken.

Be yourself; everyone else is already taken

zaterdag 21 december 2013, 13:23 uur #36

Funkamental

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 13:15 schreef Symn het volgende:
[..]

Oh. Als dat zo is mag van Agt van mij alsnog de bak in..

Politici kunnen dingen heel lang onder de pet houden en onderzoeken tegenhouden. Dat ze die macht hebben en gebruiken en denken dat ze daarmee weg kunnen komen, is geen reden om het ongestraft te laten.

Van Agt heeft willens en wetens grof geweld gebruikt. Zelfs degene die bij de bestorming betrokken waren geven dat toe. Een aantal betrokkenen hebben een medaille geweigerd omdat ze ook wel doorhadden dat ze iets gedaan hebben waar je niet trots op kunt zijn.

Be yourself; everyone else is already taken

zaterdag 21 december 2013, 13:39 uur #40

Symn

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 13:29 schreef 666forever het volgende:
[..]

Zozo, en dat is dan dé reden om mensen, die er niets mee te maken hebben, te gijzelen, te bedreigen en zelfs te doden ??
Laat staan KINDEREN !!

Niks aan verloren, het enige jammere aan dit gebeuren zijn de onschuldige slachtoffers en het feit dat het geen 145 kogels waren in plaats van 144 !!

Het is niet juist, maar zaai je onrecht, oogst je ontrecht.

zaterdag 21 december 2013, 13:44 uur #42

Funkamental

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 13:33 schreef 666forever het volgende:
kleine correctie : de regering met Den Uyl !
Van Agt was toen minister van Justitie.

Den Uyl was voor de vreedzame oplossing, Van Agt geilde haast op de geweldadige oplossing. Als minister van justitie was Van Agt de opperbevelhebber en stond daarmee op dat moment in de belangstelling en boven de minister-president.

Ondanks dat alle signalen aangaven dat een vreedzame oplossing nabij was en andere betrokkenen een bestorming niet zagen zitten, heeft Van Agt toch het bevel gegeven. Dat hij daarmee aantoonde belangrijker te zijn dan Den Uyl, heeft daar ook een rol in gespeeld. Arrogantie en de machtigste man willen zijn heeft uiteindelijk de doorslag gegeven tot deze bloedige actie.

Be yourself; everyone else is already taken

zaterdag 21 december 2013, 18:21 uur #43

Thorical

finding a way

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 08:10 schreef Symn het volgende:
[..]
Waarom? Ze waren zwaar bewapend en dreigden mensen dood te schieten.. Sterker nog, ze hadden 1 gijzelaar ddood geschoten, als ik me niet vergis.

Als rechtstaat moet je aan je de regels houden die je zelf hebt opgesteld.
Dat houd in dat je zelfs de grootste wandaden door een rechter laat beoordelen en veroordelen.

Redactie Frontpage

zaterdag 21 december 2013, 18:33 uur #44

GekkePoes

Als er op een kaper word geschoten, dan is deze toch doelbewust geraakt? of deze nu om het leven komt of niet. Kogels zijn niet gemaakt om levens te redden.

🐱

zaterdag 21 december 2013, 19:59 uur #45

Barbaaf

Awesomely sprightly

quote:
Op zaterdag 21 december 2013 @ 10:34 schreef goedetijdenslechtetijden het volgende:
De SP .... Als het aan de SP lag ... voor de SP.

De SP is de enige partij? Of denk je ook niet dat minstens de helft van de 2e kamer het eens moet zijn met hun voorstellen voordat die uitgevoerd worden?

Typisch dom-rechts weer