Nieuws
Koningin schudt geen handen in moskee
Koningin Beatrix bezoekt vandaag de Mobarak Moskee in Den Haag. Daarbij zal zij geen handen schudden. Dit is afgesproken uit respect voor de islamitische regels. Sommige moslims willen een vrouw niet de hand schudden. Om pijnlijke of gênante situaties te voorkomen (denk aan Verdonk in 2004) is daarom besloten helemaal geen handen te schudden.Het bezoek wordt gehouden ter ere van het 50-jarig bestaan van de moskee. Het is het oudste islamitische gebedshuis in Nederland. De islamitische stroming Ahmadiyya Moslim Gemeenschap nam in 1955 het initiatief tot de bouw van het gebedshuis. De Aymediyya-moslims, die door de soennitische meerderheid vaak als ketters worden beschouwd, staat bekend als zeer open en tolerant, maar ze houden zich wel aan de islamitische regels. De gemeenschap is aan het eind van de negentiende eeuw ontstaan in India. De beweging is in Nederland actief sinds de jaren twintig van de vorige eeuw en telt zo'n 1.500 leden, meest mensen van Hindoestaans-Surinaamse komaf.
Volgens Hibatunnoer Verhagen, voorzitter van de Ahmadiyya beweging in Nederland, heeft handen weigeren niets te maken met ongelijkheid: ''het is juist een teken van respect.'' In principe raken mannen en vrouwen elkaar gewoon niet aan als ze geen directe familie zijn. Daar horen de handen ook bij, aldus Verhagen.
Andersom wordt er wel een big deal van gemaakt in de voorbeelden die Shellbourne aanhaalt. Dan is het standaard racisme en discriminatie. En over spotprenten zal ik dan nog maar even niet beginnen.
Bovendien is dit handenschudgedoe meer symbolisch voor heel wat grotere zaken die vanuit geloof -de islam in dit geval- worden gepoogd op te dringen aan anderen. Vandaar ook dat dit soort kleinere dingen nu ook reacties losmaken.
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.
Alleen door afspraken te maken kom je tot een oplossing voor kleine aanpassingsprobleempjes zoals het handenschud-probleempje. Dat lijkt me een universele boodschap die op zich beter de Nederlandse cultuur vertegenwoordigt dan 'wij houden onze kop stijf totdat zij doen wat wij zeggen'.
Juist het intolerante gedrag wat mensen aan de islam toeschrijven zie ik bij het meerendeel van de reacties op dit forum. Maar een blok voor je kop hebben is weer een aparte subcultuur, denk ik dan maar.
Het gaat niet om het wederzijdse uitwisselen van lichaamszweet op de handpalm, het gaat om de keuze om de Koningin te (willen) minachten.
Ja, dat is -bovenop de onderhand wankelende stapel van islamitische beledigingen- wel iets om verdrietig door te blijven.
Overigens wel vreemd dat wij respekt van iemand verwachten, maar aan de andere kant diezelfde persoon geen respekt willen geven.....
De Koningin houdt zich op dezelfde manier aan de 'regels' van deze gemeenschap. Heeft helemaal NIETS te maken met het 'te gast' zijn van deze mensen in ons land. en het dan zogenaamd aanpassen van de regels van dit land.
Ze leden van dit genootschap zijn notabene van Surimaans-Hindoestaanse afkomst...Suriname !! Hoorde 30 jaar geleden nog gewoon bij Nederland, dus waar hebben we het over?
Allemaal Moslim en Buitenlander-bashing die me zo langzamerhand de foto uit
komt.
De 'reden' achter het geen hand geven tussen vrouw/man v.v. is een hele andere discussie....dat zit verweven in het geloof etc. Maar daar gaar het m.i. niet over.
Ik zou het in ieder geval niet erg vinden als je gewoon je broek aanhoudt.
Overigens, dat ze bereid zijn haar te ontvangen en in de Moskee laten is imo wel degelijk een teken van respect tonen.
Elke keer als je stelde dat als er geen petten op mochten in de klas dit ook moest gelden voor hoofddoekjes (die voor 91% van de NL bevolking geen religieuze waarde hebben, maar gewoon een hoofddeksel zijn), werd je gebrandmerkt, en stonden de leraren vooraan om je te wijzen op acceptatie van anderen.... en dat alles over zo'n hoofddoekje.
Toen Theo van Gogh overhoop werd gestoken, was het een mes, geen mesje, wat uit zijn buik puilde met een duidelijke verklaring over het hoe en waarom hij ritueel geslacht was.
Er was ook begrip, geen begripje voor de motieven van de dader.
Tuurlijk, het is makkelijk en comfortabel om je ogen te sluiten voor misstanden en verschillen. het is veel eenvoudiger om te dromen dat we allemaal vriendjes zijn en allemaal hetzelfde willen in het leven.... Helaas... het is niet zo.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Ik neem aan dat ze ook verplicht wordt haar schoenen uit te trekken en -als zielloos vrouwmens- niet in de mannenverblijven mag gaan rondhangen.
Kolonialisme ten top. foto
Dit is een mooi voorbeeld van onze koningin.
Als je als Nederlander nu nog steeds niet begrijpt dat moslims deel uitmaken
van onze maatschappij ben je meer buitenlander dan zij.
Mensen zijn gewoon bang dat moslims gaan heersen als je respekt toont.
Dat we over 20 jaar onder de sharia-wetten leven als je ze 1 vinger geeft.
Zegt veel meer over de koppige arrogantie en hypocriete houding van tolerante Nederlanders.
Ik had ook liever een republiek, maarja, het is nu eenmaal niet anders.
Ik voel me redelijk gerust over het niveau en belang van rechtvaardigheid in de Islam, na wat zelfstudie. Ik laat me niet van mijn stuk brengen door irreële angst als iemand weigert een hand te schudden in ieder geval. Het is wel een interressant fenomeen, maar zelfs dat met mate.
Bovendien, het uitschot dat aan blank-extremistische zijde wordt getolereerd, geeft te denken of men daar niet consequent in moet zijn en ook andere extremisten moet tolereren.
Desondanks blijft het een merkwaardig verschijnsel, waar ik zelf maar liever niet aan meedoe. Gewoon kritisch blijven op iedereen die beweert vanuit zijn geloof of ideologie anderen onder de knoet te mogen houden of lastig te vallen.
Denk nog een stapje verder en ontdek de zinloosheid van het bestaan, veel plezier ermee Alice foto .
Als je als blanke jongeman hetgeen beweert wat er in de Koran staat of wat er in die Duitse "gebedshuizen" (haatpaleizen) wordt gezegd, dan wordt je prompt tot staatsvijand uitgeroepen en wordt je vervolgd. Alleen omdat het onder de deken van "religie" geschaard wordt, wordt de Islamofacischtische gedachtenafscheiding getolereerd.
Mensen ik vraag u; Koop een Koran en een uitgave van de Hadith. Lees deze aandachtig door en vraag u af of u nog wel met de mensen die dit als het gebod van god zien, samen door een deur wil gaan.
Maar zowiezo mag het sprookje van de multiculturele samenleving EN het koninklijk huis van mij weg. Je geeft in dit land mensen een hand. En dat nu de koningin die mensen het idee geeft dat ZIJ hier voor zichzelf de normen en waarden bepalen is wat mij betreft genoeg reden om Balkenende van Algemene Zaken eens goed aan de tand te voelen!
http://www.arabistjansen.nl/zimmitude.doc
sorry, sorry! verkeerde knopje!!
Als je de islamisering van de wereld niet tegengaat dan ben je niet alleen een slaaf, maar nog een best naieve ook. Ik hoop dat jij de gevolgen daarvan eens gaat overzien. Of dacht je nu echt dat je over 50 jaar in Nederland nog iets te willen hebt? Dat er nog iets terecht komt van wetenschap? Kunst? Reken er maar niet op...
Sharia geblaat is er genoeg dat klopt.
Al die `commotie` op aanpassing van Nederlanders jegens moslimregels
vind ik juist ongefundeerd. Daar gaat het mij om.
De meeste mensen kennen het geloof niet eens met hun regels,
kennen de moslim-gemeenschap niet eens en willen deze ook niet kennen.
Dat is je goed recht want dat hoeft ook niet.
En dat bedoel ik dus met de koppige houding die veel Nederlanders hebben.
Dude.. ik begrijp wat je bedoelt, maar haal eens adem, voor er een spatader springt foto
Verder vind ik het prima dat ze zich aanpast. Of dat andersom ook wederzijds zou zijn, vind ik niet eens van belang. It's simply the decent thing to do.
Albert Einstein: "Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one"
Bovendien, vrouwen in Japan, China, Peru, Zimbabwe, etc. zijn ook ongeemancipeerd. Wat zegt een hoofddoek daar dan over ?
Kijk, ik had het zo leuk gevonden als de Imam begrip had getoond voor het feit dat hij bezoek krijgt van de koningin van het land waar zijn moskee staat, en dat hij haar zou behandelen volgens de beleefdheidsregels van dat land, dat toont namelijk respekt. Snap je?
Als je het nodig vindt om het tonen van dat respekt van de nodige kanttekeningen te voorzien dan ervaar je dat respekt gewoon niet, zo simpel is het.
foto laat zien dat je een Seksist bent foto schaam je niet voor je haat naar vrouwen toe foto
oh vergeten, hun hoeven zich niet aan te passen want hun zijn superieur
In Venray is een Lonsdale-jongere ontslagen, naar aanleiding van het televisieprogramma Premtime. De jongen zou zich racistisch hebben uitgelaten, omdat hij de allochtone presentator Prem Radhakishun weigerde een hand te geven.
De jongeman was een uitzendkracht voor het bedrijf Flextronics Logistics in Venray. Zijn voormalig werkgever wil geen commentaar op de zaak geven. Juridisch gezien maakt de jongen weinig kans om het besluit aan te vechten.
Lonsdale Leo ontslagen na handweigering
En dezelfde mensen die het hier geweldig vinden dat moslims vrouwen geen hand willen geven (seksisme) zaten daar te vloeken over lonsdale Leo die om zijn overtuiging buitenlanders geen hand wilt geven (racisme)
seksisme en racisme zijn hetzelfde, je haat iemand hoe hij is geboren.
maarja, politiek correct Nederland heh, zo hypocriet als de pest.
Dat maak jij ervan. En zo creeer je een probleem terwijl dat er niet is.
Maar goed, jij maakt simpele dingen wel vaker veel erger dan ze echt zijn als dat jou goed uitkomt.. Dus dat is niet echt iets nieuws.
lekker selectief weer, wij moeten ons dus altijd aanpassen en hun nooit.
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
en ze hebben een buitenlands paspoort.
Bovendien scheld ik niet. Zoals je ziet houd ik me in. Wie denk jij eigenlijk wel niet wie je bent om mij te vragen wat ik in mijn eigen land doe sufferd?
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
dan moeten hun zich ook aanpassen anders is het eenzijdig hypocriet gedoe
.
Dat zou kikke zijn. foto
Lijkt me duidelijk wat ik zei.
Ik begrijp werkelijk niet wat mensen hier zo op tegen hebben. Dit is gewoon een simpele, kleine aanpassing aan de gebruiken van een bepaalde geloofsgroep. Het heeft niks met "gebrek aan respect" voor het westen te maken. Ze mag er toch mooi op bezoek komen in die moskee, of niet dan? Als die moslims werkelijk geen respect hadden, dan hadden ze dat bezoek wel geweigerd.
als je gelooft dat man en vrouw die niet van elkaars familie zijn, handen schudden onrein is, dan het zij zo.
maak dan de japanse groetbuig als aternatief van dan.
al dat handgeweiger commotie a la verdonk op de krant uitsmijterij werkt niet goed aan de vooruitgang of dialoog imho.
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
Ik ben een blanke en blonde nederlander en MIJ maakt het helemaal niet uit of iemand nu een hand, buiginkje of knikje geeft. Jou weer wel.
Waarom moeten `buitenlanders` zich per sè aan jouw regels / normen houden en niet aan de mijne?
Ik denk dat er zoveel verschillende mensen en meningen in dit (moderne)land wonen , zelfs alleen al onder de `oorspronkelijke` nederlanders (denk aan de verzuiling) dat je bijna niet over onze normen en waarden kunt spreken.
De Koningin heeft dit goed aangevoelt en is hierdoor een Koningin voor ALLE nederlanders gebleven....
foto
Van extreem-rechts wordt vrij weinig getolereerd gelukkig, dus ik neem aan dat je het over extreem-links hebt? (vast niet foto ) Lijkt me vrij duidelijk dat je probeert de minder prettige kanten van islam gewoon te ontkennen. Mensen die consequent zijn wijzen gewoon alle extremisten en alle misstanden af. Maar sommigen schijnen daar nogal moeite mee te hebben als het gaat om extremisten aan hun kant van het politieke spectrum.
En dan anderen nog beschuldigen van een bord voor de kop? foto
De meeste mensen hebben het over respect voor de vrouw, maar het is Nederland die nog niet eens in de top 20 voorkomt waar vrouwen een hoge positie kunnen bekleden in de politiek of in het bedrijfleven.
Integenstelling tot landen uit het midden oosten die in de top 5 staan.
Dat deze mensen naar onze waarden achtergesteld zijn kan ik op bepaalde punten inkomen. Maar het getuigd ook van klasse dat als je vind dat iemand paar niveau 's lager je is, dat je je ook tot hun niveau in bepaald opzicht kan verlagen.
Nu is er een weg open tot dialoog en kan hare maijesteit mensen bereiken die ze anders niet had kunnen bereiken. Leer eens verder dan je neus te kijken
Het is overigens ook heel Nederlands om dit soort volslagen brakke relativeringen te beschouwen als iets nobels, als iets intelligents.
Als een gratis alibi om anderen lekker de les te kunnen lezen, zonder al te veel aandacht aan de feitelijke juistheid van wat men blaat te hoeven besteden. Dat soort onverschillige 'tolerantie' trekt een bepaald type mens de voorgrond op, ook iets waar wij Nederlanders nogal 'sterk' in zijn de laatste tijd...
Ik zie een groep Nederlanders al op bezoek bij de Koning van Marokko komen waarbij de vrouwen hem uitgebreid gaan zoenen, want ja, drie keer is heel normaal in Nederland en we verwachten natuurlijk wel dat de Koning van Marokko zich aan de Nederlanders aanpast.... foto
De aanleiding was het tonen van disrespekt, tot uiting gekomen door het weigeren van een hand te geven. Als jij dat 'racisme' noemt, dan wordt onze koningin toch wel zwaaaar in de zeik genomen lijkt me.
Maar goed, jij schijnt dit soort suffe blunders op een manische manier te willen ontkennen, en gaat dan nijdig doen als je daarin -uiteraard- geen ruimte krijgt.
Dus 'gaat heen en vermenigvuldig u' zou ik zeggen.
Ik zeg helemaal niet dat "geen hand geven" gelijk staat aan racisme.
Het lijkt mij sterk dat die persoon alleen maar in ontslagen omdat die geen hand geeft. Als dat zo is, dan zou die bij de rechter wel een kans gemaakt hebben. Dus ik denk dat er wel meer aan de hand was in dat geval.
Had iets te maken met vrouwen die mannen direct aankijken, aanspreken en een keel doorsnijden of zoiets.
Te belachelijk voor woorden toch dit. Je woont in NL dus je hebt je maar aan te passen. Geen handje geven is een uiting van disrespect tov de koningin. En helaas stond daar vroeger de doodstraf op.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Zolang je alleen maar langs de zijlijn staat en zegt 'jeetje, wat zijn die mensen achterlijk zeg', verandert er in ieder geval geen moer. Alleen al niet door de mate van generalisatie in de uitspraak. En om je te richten op zoiets als hoofddoekjes en handen schudden.. Tsja. Maar goed, het discussieert makkelijker, dat geef ik toe.
Je zou het wel oke vinden als iemand ter dood word gebracht omdat die geen respect toont?
Het enige wat jij bijdraagt aan fp-discussies is op een trollerige manier de zaken verdraaien en genieten van de (negatieve) aandacht die je daarmee genereert.
het is RESPECT
jullie zoo respectloos weet ik het al foto
Want alleen maar gillen dat ik allemaal verkeerde dingen zeg, heeft weinig nut als je niet duidelijk wilt maken wat er precies verkeerd aan is.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken