Nieuws
AIVD houdt meer moskeeën in de peiling

Een woordvoerder van de AIVD bevestigt desgevraagd dat de veiligheidsdienst zes organisaties nauwlettend volgt. Het gaat om de 'El Tawheed'-moskee in Amsterdam, 'Centrum Sjeikh Al Islam Ibn Taymia' in Den Haag, de 'Al Fourkaan'-moskee in Eindhoven, de Moskee 'Al Mouahidine' in Helmond, de 'Stichting voor Islamitische Jongeren' in Breda en de 'Islamitische Stichting voor Opvoeding en Overdracht van Kennis' in Tilburg.
Rechter
De Eindhovense Al Fourqaan-moskee heeft inmiddels laten weten vrijwel zeker naar de rechter te stappen om het besluit van minister Verdonk (Vreemdelingenzaken & Integratie), dat ze samen nam met minister Remkes (Binnenlandse Zaken), aan te vechten. Het moskeebestuur is het pertinent niet eens met de beschuldiging dat de imams hebben bijgedragen aan de radicalisering van moslims en hebben toegestaan dat jongeren binnen de moskee werden gerekruteerd voor de jihad, de heilige oorlog. Moskeebestuur en imams overleggen nu met advocaten.
Imam A. El Fadil van Al Fourqaan-moskee, die zich sinds begin dit jaar vrijwillig imam noemt, zei in een reactie in het Eindhovens Dagblad ''in een shock'' te zijn door de maatregel van Verdonk. ''Het lijkt wel of we in de jungle van Afrika leven. Straks mag je je eigen religie niet meer beleven, of in islamitische kledij lopen. Het besluit van Verdonk is op niets gebaseerd''.
Volgens El Fadil hebben de nu omstreden imams in september vorig jaar, toen de emoties over uitspraken van de Kamerleden Hirsi Ali en Wilders hoog opliepen in de moslimgemeenschap, jongeren uitdrukkelijk voorgehouden: ''Okee, zij hebben ons schade berokkend, maar wij mogen geen gekke dingen doen.'' Door deze imams die al rond de tien jaar in de Al-Fourqaan moskee werkzaam waren nu weg te sturen, bevorder je juist wat je denkt te kunnen voorkomen, vindt El Fadil. ''Deze imams plaatsten de jihad in een historische context om tegengif te bieden aan jongeren die zelf op internet gaan shoppen en met totaal verkeerde ideeën aankomen over de betekenis van de jihad. Door deze imams, die juist theologisch heel goed onderlegd waren, weg te halen, is er een grote kans dat jongeren zelf weer informatie gaan zoeken en dan gaan radicaliseren.''
Burgemeester Sakkers van Eindhoven zei gisteren verrast te zijn over het besluit van Verdonk. Tot gisteren had hij geen signaal ontvangen van vermeend gevaar. Ook de politierapportage over een grote religieuze jongerenconferentie afgelopen weekend in de Al Fourqaan was positief. ''Maar als de feiten kloppen, dan is het in het belang van de moskeegemeenschap in Eindhoven dat deze maatregel genomen wordt.''
De Al-Fourqaan moskee is in handen van de stichting Al-Waqf Al-Islami. De stichting bezit ook moskeeën en scholen in Helmond en Breda en is betrokken bij de financiering van islamitische scholen in onder meer Amsterdam, Alphen aan den Rijn en Ede. Saoedische sjeiks maken de dienst uit in het bestuur.
Nee, dit is geen flamebait. Kijk maar eens naar SGP gerelateerde organisaties die een wetgeving, gebaseerd op de bijbel willen en naar bvb Jehova's getuigen, die een bestuur van mensen niet eens aanvaarden (en dus niet stemmen).
Ik vrees dat men deze imams niet het land uit krijgt zolang me maar hard genoeg zwaaien met Artikel 7 en weer hun gewoonde en inmiddels geperfectioneerde slachtoffergedrag ten toon spreiden.
Mijn mening is dat Artikel 7 uit de grondwet moet, het is onzin dat je meer mag op het moment dat je een boek hebt (en geen wetboek) waarin staat dat het mag.
Gewoon een set leefregels voor iedereen, ongeacht afkomst of geloof. Als jij je geloof kunt uitoefenen terwijl je je aan deze regels houdt, fijn. Indien niet, optiefen! Geen speciale religieuze scholen, geen uitzonderingen voor religieuze stichtingen, kerken, moskeen, synagoges en partijen. Doe het maar met waar iedereen het mee doet die geen boekjes heeft om zn gelijk te halen. Het wordt tijd dat de scheiding van kerk en staat volledig wordt.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
In de berichten die ik WEL gesubmit heb, staat ook nog te lezen dat de burgemeeser het niet eens is met de AIVD en er juist sprake van is dat de Moskee juist wel moeite doet om integratie te bevorderen.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
De SGP is in mijn ogen ook een partij met achterhaalde ideeen, maar ze doen er geen mensen mee kwaad.
Ik denk dat die ook in de gaten worden gehouden. Hetzelfde met die Scientology rakkers. Alleen is het verschil, dat deze gemeenschappen vrede prediken en die niet door lieden van buitenaf verstoord willen zien. Hier worden ook mensen geronseld, maar dan om de boel te evangeliseren, en niet om te terroriseren en aanslagen te plegen op degene die het niet met je eens is of niet in je straatje praat. Ze zullen alleen hier in NL nooit een democratische meerderheid halen.
http://www.forumchat.nl
Ik denk ook dat dit uitzetten niet mag gebeuren. Het gaat om relatief gematigde Imams. Met relatief bedoel ik, wel extreem in de ogen van iemand die geen geloof heeft, maar niet extremer dan een geestelijk leider van de Jehova's of Pinkstergemeente.
Moslim extremisme verplaatst zich nu al buiten de moskee, ik denk dat de AIVD zich hiermee dus in de vingers snijdt. De moskees zijn nog controleerbaar. Groepjes als de Hofstadgroep zijn alleen te vinden als ze fouten maken en meestal is het dan al te laat. Wie weet hoeveel van dit soort clubjes er nu al zijn.
Ik ben in heel mijn leven nog nooit lastig gevallen of onjuist bejegend door een Rooms Katholiek of iemand van het Joodse geloof.
Je moest echter eens weten hoe gemeen en opgefokt de Islamieten bij ons in de buurt zijn. "Buurtvriendelijkheid" en "Respect voor je naasten" is er bij een flink gedeelte van hen (let wel NIET allemaal hoor!!), niet bij...
Het onderwerp wordt inderdaad een beetje uitgemolken, dat is waar... maar feit blijft dat we dan ook vrijwel dagelijks weer met nieuwe onrust-zaaiende kwesties om de oren gegooid worden...
Ter verduidelijking: Ikzelf ben volledig Atheist. Ik verwoord slechts wat ik uit mijn eigen omgeving/ ervaring constateer.
Je krijgt niet te horen dat het AIVD juist positieve veranderingen heeft gezien in de Eindhovense Moskee.
En je krijgt ook niet te horen dat de Burgemeester ook geen kwaad (meer) zag in de Moskee en juist vond dat het goed ging met de Moskee.
Dus ja, als je niet het hele verhaal te horen krijgt, kun je inderdaad een mening krijgen die niet op de waarheid is gebasseerd.
De essentiële vraag is nu wel of dat die mensen de waarheid spreken of niet. Met andere woorden: zijn er wel of niet banden tussen radicale imams en takfir? Als Verdonk en/of de AIVD kan bewijzen dat dat wel degelijk zo is, dan vind ik inderdaad dat die imams aangepakt moeten worden. (Of ze nu het land uitgezet moeten worden, dat weet ik niet, tja, je kan natuurlijk ook nog altijd debatteren over de juiste sanctie ook...)
Ik realiseer me opeens de religieuze achtergrond van onze Minister-President. foto
Verder ben ik ook Atheist, en mijn grote wens is dat iedereen ooit op dat niveau komt. Waar dat geloof in dingen voor dient? Geen flauw idee.
Boeien of ze gematigd zijn en boeien in wiens ogen ze gematigd zijn. Het je beroepen op bovennatuurlijke machen om anderen te overtuigen van de minderwaardigehid van grote delen van de bevolking is fout. Punt. Als dit niet verboden is wordt het hoog tijd dat dat gebeurt.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
En als het AIVD juist positieve dingen ziet zoals jij zegt...waarom adviseren ze dan Verdonk om ze eruit te werken?
Ik stel voor om alle moslims (vooral marokkanen) te negeren, niet helpen, geen uitkeringen verstrekken en al helemaal niet aan een baan helpen.
Maar zolang er geen duidelijk bewijs is dat die Imams zulke verkeerd preken hebben, geloof ik een burgemeester van de betreffende stad toch eerder dan de AIVD di tegenstrijdige dingen zegt.
Ik ga er nog wel vanuit dat een burgemeester niet zomaar iets zegt. Zeker niet op de nationale TV als die zegt dat er regelmatig contact is tussen de moskee en gemeentemensen die er verstand van hebben en kunnen beoordelen wat daar gebeurd.
Waar rook is is vuur en over dergelijke potentiele staatvijanden mag men zeker niet lichtzinnig denken. Om de veiligheid van de staat en de gemoedstoestand van de overgrote meerderheid van de Nederlanders (dat lijkt me wel duidelijk) een positieve draai te geven kan de overheid niets anders doen dan daad bij het woord te voegen en deze verderfelijke predikers dit land uit te zetten. Dit is simpelweg de boel omdraaien. Komt bij dat het moslims extremisme zich altijd zowel buiten de moskee als binnen de moskee manifesteert.
Moet je eens lijken hoe snel ze opgerot zijn.
Maar dat zal er wel weer niet van komen... foto
hoeveel meisjes zijn er al groeps verkracht door christenen?
hoeveel christenen hebben al opgeroepen tot het vermoorden van andere mensen ?
etc etc etc
geen 1.
als je het hier niet leuk vind dat rot je toch op foto
Bible or koran: Pathetic book of lies!
The blood of god on my skin
The blood of allah on my hands!
typisch
die moskee zegt dingen waar hitler nog rooie oortjes van zou krijgen
Bible or koran: Pathetic book of lies!
The blood of god on my skin
The blood of allah on my hands!
En sowieso is het wel heel erg naief om te denken dat er geen enkele christelijke moordenaar is geweest in Nederland in de afgelopen 40 jaar. Dus die post van jou slaat eigenlijk nergens op.
en zelfs al was er eentje
dat is nog niks vergeleken met hoevaak die moesliems moorden
en je vergeet de verkrachtingen en massa criminaliteit.
Bible or koran: Pathetic book of lies!
The blood of god on my skin
The blood of allah on my hands!
Gelukkig heeft eindhoven een erg goede maatschappelijke organisatie waar ik toch vertrouwen in heb. En denk dat Sakkers op basis van de informatie van die organisatie een betere mening kan vormen dan jij, dus ik ben hecht meer waarde aan zijn mening dan aan die van jou.
Ontopic:
Ik ga er vanuit dat Verdonk goede redenen heeft om die Imams uit te zetten. Maar ik geloof dat de rechter nou mag bepalen of de verdonk gelijk heeft.
en wie we daar horen klagen nu... hoor je hen zulke dingen ook zeggen indien het gaat om bv. joden die het slachtoffer worden van antisemitische pesterijen door jonge noordafrikanen?
Volgens El Fadil hebben de nu omstreden imams in september vorig jaar, toen de emoties over uitspraken van de Kamerleden Hirsi Ali en Wilders hoog opliepen in de moslimgemeenschap, jongeren uitdrukkelijk voorgehouden: ''okee, zij hebben ons schade berokkend, maar wij mogen geen gekke dingen doen.'' Door deze imams die al rond de tien jaar in de Al-Fourqaan moskee werkzaam waren nu weg te sturen, bevorder je juist wat je denkt te kunnen voorkomen, vindt El Fadil. ''Deze imams plaatsten de jihad in een historische context om tegengif te bieden aan jongeren die zelf op internet gaan shoppen en met totaal verkeerde ideeën aankomen over de betekenis van de jihad. Door deze imams, die juist theologisch heel goed onderlegd waren, weg te halen, is er een grote kans dat jongeren zelf weer informatie gaan zoeken en dan gaan radicaliseren.''
indien het waar is wat in deze tekst vanboven staat, indien minister verdonk zich vergist heeft, is dit inderdaad een heel spijtige zaak.
maar ja, wat kan je er van geloven?
eerlijk gezegd geloof ik geen mensen die praten in naam van een of andere islamitische instelling...
ik ben in ieder geval blij dat er eindelijk eens wat actie wordt ondernomen tegen radicale imams!
volgens jou moorden moslims , volgens jou zijn moslims verkrachters , volgens jou zijn moslims crimineel
tenminste als ik jou mag geloven
dus iedereen met een "arabisch " uiterlijk ( ervan uitgaande dus dat het een moslim is , die kans is dus heel groot ) is een moordenaar , verkrachter en een crimineel .
mijn vraag aan jou is nu : moet ik nu IEDEREEN die ik tegenkom wantrouwen ? want tenslotte zijn niet alleens moslims crimineel , denk aan antillianen , joegoslaven , nederlanders , duitsers .
kan ik die WEL vertrouwen dan ? kan ik erop vertrouwen dat jij hier de waarheid spreekt of is jouw haat tegen iedereen die een kleurtje heeft zo groot dat je niet snapt dat er ook misschien .... HEEL MISSCHIEN .... moslims zijn die NIET ! moorden , verkrachten en crimineel zijn ?
Als we de klok eens 40 jaar terug konden draaien........... foto
Maar dan zeg je. Sakkers moet zich er eigenlijk niet persoonlijk mee bezighouden. Waarom niet? Valt onder zijn directe verantwoording. En hij zal zich best een mening kunnen vormen op basis van vanalles. Net zoals Verdonk. En het resultaat van beide goed ingelichte mensen is dat de Imams gedwongen verdwijnen. Wie heeft er dan gelijk?
Sakkers sucks. Hij is bang voor onlusten in ons leuke gemoedelijke Eindhoven. We hadden beter hier zo'n vent gehad zoals ze die in Maastricht hebben.
Het was me overigens al opgevallen dat je erg selectief leest en er ook steeds van alles bijhaalt. Zonder jou meteen te beschuldigen van getrol voer je geen zuivere discussie. Nu ook weer. Camille heeft het bijvoorbeeld over 'oproepen tot' en jij hebt het dus over iets anders.
Nee de christelijke conservatieven mogen blijven, ze hebben een gedachtengoed die in beginsel niet ver afwijkt van de nederlandse grondwaarden, ze hebben hier culturele krediet opgebouwd en het is een redelijke transparante beweging die geen haat draagt naar de nederlandse maatschappij en Jehova's zijn verdomde idioten maar idioterie is nou eenmaal niet strafbaar.
Dank je, ONNEO.
Ik ben blij met wat luchtigheid. foto
[offtopic]
Neegij, atheisme is ook geloof. Zowel de theist, alswel de atheist hebben het over Dezelfde. Het verschil is dat de theist zegt: "ik geloof dat deze wel bestaat", terwijl een atheist zegt: "ik geloof dat deze niet bestaat."
En 'geen flauw idee' is geen argument tegen het bestaan van een God.
[/offtopic]
Ze moeten gewoon zeggen dat ze 3 geestelijke van een niet nader te noemen geloof uitzetten.
De islam wordt al zo gedemoniseerd.
Dan zijn de islamieten blij dat het niet over hun geloof gaat.
En dat voortaan, op herhaalde verzoek van islamieten zelf, er niet meer bij zetten als mensen uitgewezen worden.
Zo kun je 400000 mensen uitzetten maar welk geloof ze hebben is niet van belang in deze.
www.jihadwatch.org
Als hij met 'de problemen' Theo van Gogh bedoelde heeft hij inderdaad gelijk gekregen... foto
En dat de Islam wordt gedemoniseerd dat heeft misschien wel een reden. Hoewel natuurlijk lang niet iedere moslim radicaal of gewelddadig is komt het wel vaak voor in dit geloof.
Het geloven in een omnipotente god die van de mensheid houdt is al een contradictie an sich. foto
regels
zijn
te kort
Want al deze propblemen in de wereld komt door hun...
WTC..Pentagon...Afghanistan....Irak....Madrid..Theo van gogh...Het is allemaal hun werk..En het probleem is dat alle moslims de dupe worden van deze achterlijke sukkels..Die denken dat zij het goede voorbeeld geven foto
OT
Mja is een goede zaak dat ze zulke radicale moskees in de gate houde je weet t maar nooit tegen woordig
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1109055813721.html
'Vierde imam moet Nederland verlaten'
Een vierde radicale imam wordt vandaag Nederland uitgezet, meldt De Telegraaf. Volgens 'welingelichte bronnen' gaat het om de imam van een moskee in Rotterdam
Hoppa.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken