ING-top ziet af van bonussen
De top van ING ziet af van hun bonus over 2010 zolang de bank nog staatssteun ontvangt. De bestuurders kwamen tot dit besluit nadat er ophef ontstond over de hoge bedragen die zij zouden krijgen bovenop hun huidige salaris.
Bestuursvoorzitter Jan Hommen schrijft dinsdag in de Volkskrant dat hij en zijn medebestuurders 'onvoldoende hebben ingeschat welk signaal van de beloning uitgaat naar de Nederlandse samenleving'. De ophef zou hernieuwde schade aan het bedrijf toebrengen en het vertrouwen van de klant schaden, aldus Hommen.
Vorige week werd bekend dat Hommen een jaarbonus van 1,25 miljoen zou krijgen bovenop zijn vaste salaris van 1,35 miljoen euro. Ook de rest van het bestuur kreeg flinke bonussen van enkele tonnen. Volgens Hommen gaat de ING nu eerst de staatssteun terugbetalen en krijgt de top ook volgend jaar geen bonus.
I still hesitate to use spaces
in file names.
Wurgdeal zou een betere omschrijving zijn.
Gelukkig voor de ING zelf hebben de PR/marketing boys voldoende ingepraat op die graaiers, maar als men echt 'n duidelijk signaal wil afgeven dan flikker je die achterlijke graaiers eruit!
Da's toch best knap.
Daarnaast hebben ze zich ook nog aan de afspraak gehouden qua bonusbeleid en heeft de staat in zijn handjes kunnen knijpen qua voorwaarden aan die staatssteun.
Als laatste ben ik nog van mening dat een commercieel bedrijf, mits goed gepresteerd, bonussen mag geven. Denken jullie echt dat dit bij banken alleen gebeurd? Er zijn talloze bedrijven waar overheden zich in mengen, waar wel gewoon bonussen uitgekeerd worden. Dan moet je de hele zooi maar weer opkopen en er echte staatsbedrijven van maken.
Het lijkt erop dat politici gefrustreerd zijn dat zij met soms een betere opleiding, minder verdienen dan mensen die niet voor de overheid werken.
En oh ja, als personeel krijg je ook gewoon je bonus....
@MPaas: welke bonus? Hun pensioen groeit iig even niet. En dat tikt aan als je in het begin van je loopbaan zit.
En een commercieel bedrijf? Laat me niet lachen. De overheid heeft 22 miljard euro gestoken in ING. Hoe is dat een gezond commercieel bedrijf? Het is een bedrijf dat niet mag omvallen maar dat zonder steun geen cent waard was.
En de baas daarvan moet een bonus krijgen?
Think not.
In onze samenleving belonen we nietsnutten en graaiers, terwijl de mensen die keihard werken op de werkvloer nauwelijks kunnen rondkomen van hun loontje. Oneerlijke bullshit.
oOoO - Radio On Tour: KINK voor No Guts No Glory - OoOo
Het pensioen van de hudige medewerkers wordt gewoon tegen dezelfde premie opgebouwd.
22 miljard, klinkt als een hoop geld. Je moet je voorstellen dat dit slechts 2% is van het geld dat ING beheert. Neemt niet weg dat die 22 miljard een goede injectie waren, maar ik denk dat iedereen daar beter van is geworden.
Je hebt gezien wat er bij DSB is gebeurd, dan werken er bij ING ook nog eens meer mensen en hebben zij meer klanten. Ongeveer 7 miljoen particuliere klanten en 120.000 werknemers. Kost volgens mij iets meer als je die allemaal een uitkering moet gaan geven.
Overigens ben ik ook geen fan van de bonussen, maar evenmin een fan van redeneringen die vrij krom zijn.
Maar OT: no worries: ik maak er inderdaad haast bij. Dahaag ING.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ja je zou maar als pensioen een eindloonregeling hebben die 2x niet is geindexeerd, dan heb je wel rede tot klagen
Het is gewoon afgunst.
Het is overigens niet zo dat ik die bonussen goedkeur. De samenleving is gewoon verziekt.
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)
En weet je wie het grootste deel van hun gegraai betaalt? Precies, diezelfde topmannen waar ze zo lekker over zeiken. Hardwerkende mensen die succes hebben in het leven.
Iedereen is de reden van de kredietcrisis al weer vergeten zeker.
HEBZUCHT, mede gevoed door de absurde bonuscultuur, zowel bij de top als bij de 'gewone' man.
Deze zogenaamde TOP mannen waren niet in staat de ING overeind te houden tijdens de crisis, terwijl dat het moment is om te excelleren.
Het is helemaal niet knap van de TOP dat ze afgelopen jaar winst gemaakt hebben, maar van alle medewerkers.
Dus als je nu direct 92% van de bonusruimte gebruikt en tegelijkertijd de pensioenen een jaar bevriesd, dan heb je er inderdaad niet veel van begrepen. Dan ben je nog steeds alleen maar bezig met je eigen.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
... lekker op gelost
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
En voor de mensen die zeggen dat het afgunst is: neen: Wat mij betreft verdient zo'n bestuurder twee maal zoveel. Als het maar geen bonus is, want een bonus werkt kortetermijndenken in de hand en dat is funest voor het bedrijf, voor de werknemers, voor de maatschappij. Het is alleen prettig voor de bestuurder.
Ze eten van twee walletjes. Een normaal mens krijgt gewoon salaris voor het werk dat hij verzet (plus extraatjes die in verhouding staan, zoals vakantiegeld), maar als je zelf de portemonnee in handen hebt, dan kunnen velen de verleiding blijkbaar niet weerstaan daar substantieel in te graaien. Eigenlijk is het simpelweg stelen, maar om het uit het criminele circuit te trekken, noemen ze het bonus.
Klopt wat je zegt, maar bedenk dan wel even dat tot 2/3 jaar geleden deze eindloon pensioen regeling voor ING medewerkers premievrij was. Nu betaal nog steeds weinig.... Dus inderdaad, goed geregeld voor het personeel.
Kredietcrisis schuld van topmannen? Volgens mij wilde alle consumenten een rente van >5% op hun spaargeld, maar een hypotheek kon je al krijgen voor <5%. Banken hebben dit aangeboden zo goed mogelijk aangeboden. Mensen die niet tevreden waren gingen naar een gekke IJslandse bank, maar wel achteraf zeiken dat die bank over de kop ging.
Bij een hogere rente hoort een hoger risico, basis kennis....
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
En als ze iemand willen hebben die de financien tot op de laatste cent goed en correct regelt, gewoon advertentie zetten: Gezocht, bijstandsmoeder voor financieel management - die regelt het beter en is nog goedkoper ook...
En volgend jaar? Waarom zou je je als topman nog druk maken over het aflossen van de staatsschuld als de staat jou je beloning niet eens gunt?
Dat gezeik toch over bonussen. Als jij in een sales rol voor 1miljoen verkoopt (wat nog niet eens pure winst is), en je krijgt 1 % bonus krijg je dus 10K. Waarom zouden we dan iemand die voor 2miljard winst zorgt zijn 0,15% bonus niet gunnen?
Maar goed, de gemiddelde nederlander is niet staat om relatief te denken. Die ziet 1,25 miljoen en denkt oe... das veel... terwijl de bonus maar een schijntje is...
En ik ben niet jaloers, ik ben geen uitkeringstrekker en heb een prima baan. Ik werk zo'n 40-45 uur in de week op kantoor, doe er een volledige studie bij in de avonduren en heb 4 kinderen.
En ik moet dan ook nog medelijden hebben dat ze belasting moeten betalen? Ik betaal ook bijna de helft van mijn inkomen aan de overheid, maar ik zie wat ik daarvoor terugkrijg. En mensen die een lager inkomen hebben betalen misschien in hoeveelheid minder belasting, maar ik zie die niet met een megavilla, een derde sportauto, een buitenhuisje in Frankrijk een een zeilbootje. Nee, veel van die mensen zijn blij als ze net kunnen rondkomen.
Dankzij de belastingbetaler hebben de topmannen van de ING zowiezo nog werk. Zij stonden met hun handje uitgestrekt om staatssteun te ontvangen toen hun financiele bubbel klapte (goed management jongens!).
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Antwoord op vraag twee: Wie ben jij om te veronderstellen dat ik een knulletje ben?
Mijn vraag aan jou is dan ook: Waarom zo denigrerend reageren en afreageren op anderen? Is dit een gevolg van jouw complex?
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Niet haten op mensen die wel wat bereiken. Als apple topman en ceo Steve Jobs een bonus krijgt van 650 miljoen dollar dan hoor ik niemand klagen
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Bij mij net zo: ik snap die redenering heus wel, ik begrijp de gedachtengang. Ik vind het alleen een kortzichtig, slecht en kwalijk beleid. Zie je het verschil?
Jouw wereld bestaat blijkbaar slechts uit graaiers en mensen die jaloers zijn op die graaiers. Gelukkig ligt het in de praktijk wat genuanceerder en heb je ook toffe, betrokken mensen. Zelfs onder de managers.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
En terecht! Omdat het vaak systematisch overwerken is (door slechte planning v/h management, opgevangen wordt door de medewerkers) - en omdat de overuren veelal niet betaald worden. En als je dan ziet hoe het werkt met topmanager/bonussen, dan stelt dat toch wel een voorbeeld....
Dus zeer zeker terecht dat medewerkers niet voor niet willen werken en beginnen te zeuren.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik geloof ook niet dat zo'n grootgeldgraaier dit zo gemakkelijk over zich heen zal laten komen.
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
Daarnaast is niemands inzet voor een bedrijf miljoenen waard en dien je vooral te werken voor het belang van je bedrijf en niet in de eerste plaats voor je eigen portemonnee. Zeker niet als je een voorbeeldfunctie bekleedt, zoals deze zelfbenoemde topmannen doen.
Wat mij betreft geeft dat al aan dat zoveel geld onverantwoord is.
Hoeveel uur werkt hij meer dan een gemiddeld werknemer? En dan wil ik niet horen dat hij zo slim is, want het zijn toch de overige werknemers die het werk moeten doen. Hij kan ook functioneren dankzij tal van mensen die het voorwerk doen en de uitvoering verrichten.
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Daarbij verdient geen kamerlid zoveel als deze graaiers en tot slot wist het ene onrecht (als daarvan sprake zou zijn in je voorbeeld) het andere niet uit.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
En wat hoor je vanuit de banken regels zijn niet nodig.
I am serious... and don't call me Shirley
Die verantwoordleijkheid valt ook wel mee. Ten eerste worden ze daarvoor goed betaald en ten tweede als het misgaat dan zullen de klappen voornamelijk vallen bij die 120000 werknemers. Zelf moeten ze dan afzien van hun bonus of vertrekken met een niet geringe gouden handdruk.
De rest voert het alleen maar uit? Dus jij ziet een bedrijf als een handjevol topmensen die een legertje aan robots aansturen?
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)
Jij dicht de rol van zogenaamde topmannen m.i. een veel te hoge importantie toe. Ik weet uit ervaring dat dat onterecht is, maar vanzelfsprekend mag jij daar anders over denken. Neemt niet weg dat ik het oneens met je ben.
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)
Een topverdiener graait de hele dag door.
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
Ik stop verder met deze discussie, mensen die geen bedrijfskunde/economie/bedrijfseconomische kennis hebben die snappen het toch niet.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Dit principe geldt voor elke werknemer, maar zij krijgen niet die gigantische bonussen.
Iedereen zou hetzelfde doen zeg je, maar ik zeg, het is niet nodig, we maken ze zo met z'n allen met de dag gieriger. Blijft het feit dat een mens gegeven moment wel genoeg huizen, boten, etc heeft, waarom zou iemand zoveel meer willen. Juist, omdat ze het kunnen, omdat ze op een voetstuk geplaatst worden door mensen zoals jij en er niet vanaf getrapt worden en een beetje meer realiteitszin wordt bijgebracht.
Waarom denk je dat er zoveel rotzooi in de wereld is? Precies, omdat de graaiers, graaien wat ze graaien kunnen en de wereld naar de klote helpen. Het gaat net zo lang door totdat het niet meer gepikt wordt en dan staat sowieso de hele wereld in brand. Het wordt tijd dat de burger stelling neemt tegen deze cultuur van uitbuiting voor eigen gewin, om een nog groter huis of luxe boot, terwijl de rest van de wereld sterft van armoede. Vraag je maar af waarom er nu zoveel onrust in de arabische landen is. Natuurlijk is het van een andere orde, maar bij ons gaat het ook alle perken te buiten. Natuurlijk mogen ze royaal beloond worden, maar er zijn grenzen. Ik ben het wel met je eens dat niet elke werknemer over lijken van zijn medewerkers en klanten gaat, om zo het grote geld en de faam veilig te stellen.
Ik betwijfel dat een ander niet hetzelfde zou kunnen bereiken met een organisatie of bedrijf.
Vergelijk het maar met een hele goede chirurg, de beste van de wereld, wil dat zeggen dat er geen andere goeie chirurgen zijn die minstens hetzelfde kunnen?
Je kunt me niet vertellen dat al die mensen die dezelfde opleiding, ambitie en ervaring hebben het ook niet prima zouden doen, zonder die misselijke bedragen te willen incasseren.
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
*********************************************************************
\[b\]Every Need Has An Ego To Feed\[/b\]..............
Het is dus geen commercieel bedrijf.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Van een schoonmaakster wordt verwacht dat ze de boel goed schoon houdt. Doet ze dat niet wordt ze er op gewezen en luistert ze niet daarna staat haar baan op het spel. Maar als de schoonmaakster extra goed toiletten heeft lopen poetsen krijgt ze er ook geen 92% jaarsalaris bij.
De taak van een topman is om beleid te maken om zodoende optimale resultaten te behalen. Als hij zijn taak gewoon uitvoert krijgt hij in één keer wel 92% salaris extra. Tja, vind je het gek dat ik vind dat daar ergens iets niet klopt. En dat heeft helemaal niks met afgunst te maken.
-David Bowie ('Oh! You Pretty things', Hunky Dory, 1971)
Niet normaal meer....
Live like you'll die today...
JD
mensen vergeten dat die hele bonuscultuur bij de banken de aanleiding is geweest voor de kredietcrisis, waar we nu nog met zen allen aan betalen.
dan valt nederland nog relatief mee maar in engeland en de vs strooien ze alweer met miljarden of er niets is gebeurd .
gewoon te ziek
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Live like you'll die today...
JD
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken