Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Twee miljoen voor Stradivarius

Redactie

Een Stradivarius heeft maandag op een veiling in New York 2,7 miljoen dollar (2 miljoen euro) opgebracht. De viool uit 1729, die de Italiaan Antonio Stradivarius bouwde toen hij 85 jaar oud was, werd tijdens een veiling van Christie's gekocht door een anonieme bieder.

Het is het op een na hoogste bedrag dat ooit op een veiling voor een muziekinstrument is betaald. Het record werd vorig jaar gezet door een andere Stradivarius, die 3,5 miljoen dollar (2,6 miljoen euro) opbracht.

Stradivarius geldt als de beroemdste violenbouwer ooit. Hij vervaardigde meer dan duizend snaarinstrumenten, waarvan er nog ongeveer zeshonderd over zijn.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een hete scoop over een celebrity gespot? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

33 reacties

dinsdag 3 april 2007, 08:33 uur #1

woessie

Rond een doos dansen

Maar is het verschil ook goed te horen als je er een nieuwe (dure) viool naast zet? Of zou het meer een romantische waarde zijn

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

dinsdag 3 april 2007, 08:33 uur #2

Longmen

De koper is A. Rieu? foto

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

dinsdag 3 april 2007, 08:36 uur #5

jenger

belachelijke prijs voor zon ding
hebben ze niks beters te doen

dinsdag 3 april 2007, 08:37 uur #6

weg_weg_weg_01

quote:
Op dinsdag 3 april 2007 @ 08:36 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Vanwaar die foto ?
Wat kan jou het nou verrekken dat die gast zulke viooltjes bij elkaar speelt?

Als hij zich nou eens zou richten op muziek en niet van die suffe geintjes zat te maken, zou ik misschien ook wel naar zijn uitvoeringen gaan.

Neem aan dat jij beter viool speelt dan ??

dinsdag 3 april 2007, 08:38 uur #7

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:37 schreef lagulalupis het volgende:

[..]

Neem aan dat jij beter viool speelt dan ??

Goed argument!!
Zou hij dan niet zelf optredens geven?

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

dinsdag 3 april 2007, 08:39 uur #8

Longmen

quote:
Op dinsdag 3 april 2007 @ 08:36 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Vanwaar die foto ?
Wat kan jou het nou verrekken dat die gast zulke viooltjes bij elkaar speelt?

Als hij zich nou eens zou richten op muziek en niet van die suffe geintjes zat te maken, zou ik misschien ook wel naar zijn uitvoeringen gaan.

Waaom stel je de vraag als je in de laatste zin zelf al het antwoord geeft? foto Zo vreemd vond je de foto dus toch niet.....

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

dinsdag 3 april 2007, 08:48 uur #9

DaanA

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:33 schreef woessie het volgende:
Maar is het verschil ook goed te horen als je er een nieuwe (dure) viool naast zet? Of zou het meer een romantische waarde zijn

Nauwelijks waarschijnlijk.

Violen hebben behalve een muzikale ook een antiquarische waarde. Een heel goed gebouwde kast uit de tijd van deze viool, die ook nog eens heel goed geconserveerd is, zou ook duur zijn. Maar er zijn veel meer goede kasten van die leeftijd dan violen en daarbij komt nog dat je met een viool veel geld kunt verdienen en met een kast niet. Daarom zijn die violen zo duur.

Maar sinds Stradivarius hebben de vioolbouwers natuurlijk wel bijgeleerd. Dat wil niet zeggen dat de huidige violen heel veel beter zijn, maar er is ook weinig reden om aan te nemen dat ze slechter zijn. Wel is het zo dat goed ingespeelde violen beter klinken dan violen die net af zijn. Maar als je voor niet te veel geld een viool van wereldniveau wil hebben, dan kun je voor max ¤ 12.000 euro bij een goede vioolbouwer een viool kopen. Na een paar jaar klinkt die min of meer net zo goed als een Stradivarius. (Dit is trouwens omstreden, veel mensen geloven dit niet. Maar er is nooit een vergelijkend warenonderzoek geweest. Veel mensen vinden violen waarvan ze weten dat ze duurder zijn ook automatisch beter klinken. Het lastige is dat je muziek niet echt goed objectief kunt beoordelen. Daarbij komt nog dat de klank van een viool meer afhangt van wie hem bespeelt dan van de viool zelf - nou ja, bij gelijkwaardige instrumenten dan. Maar ikzelf geloof niet dat een Stradivarius zo ontzettend veel beter is om het prijsverschil te rechtvaardigen. Ik heb er verschillende gehoord en het zijn erg goede violen, maar veel nieuwe violen van goede bouwers zijn óók erg goede violen. En die kosten nooit meer dan ¤ 12.000 euro of zo.)

Wat meehelpt is dat mensen bereid zijn om meer geld voor een concertkaartje of een cd te betalen als mensen weten dat je een Stradivarius hoort. foto

dinsdag 3 april 2007, 08:58 uur #10

Deimos000

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:39 schreef Longmen het volgende:

[..]

Waaom stel je de vraag als je in de laatste zin zelf al het antwoord geeft? foto Zo vreemd vond je de foto dus toch niet.....

't gaat weer nergens om foto

dinsdag 3 april 2007, 08:59 uur #11

Conekiller

Synchroonzwemhooligan

http://youtube.com/watch?v=VFxMTn6hL-Y

leuke van rieu

En ja, of je het merkt. Een gitarist merkt ook het verschil tussen een fender en een washburn lijkt me. En hout veranderd met de jaren dus ze zullen zowiezo anders gaan klinken.

"Downhill Skateboarding: You will get hurt, You might get maimed, You could die, and Girls won't think you're cool."

dinsdag 3 april 2007, 09:01 uur #12

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op dinsdag 3 april 2007 @ 08:48 schreef DaanA het volgende:

[..]

Nauwelijks waarschijnlijk... tot en met ...een Stradivarius hoort. foto

De waarde van de viool gaat me toch nog steeds te ver, een schilderij dat voor 20 miljoen wordt verkocht vind ik ook absurd, maar ik begrijp het wel. Een object is zoveel waard als de waarde die mensen eraan geven.

Maar wat ik niet begrijp is dat je een viool in kunt spelen en dat hij daarna beter klinkt. De trillingen van het geluid, of het gebruik van een houten viool kunnen er toch onmogelijk voor zorgen dat hij beter gaat klinken? Nu ben ik absoluut niet thuis in de wondere violenwereld, ik vind het gewoon een beetje een apart gegeven.

edit: de user boven me geeft dus aan dat het hout verandert. Hoe kan het hout veranderen? En alleen de eerste jaren, of de gehele levensduur zodat die steeds beter gaat klinken? Ook dat vind ik eigenlijk wel apart, dat een viool beter gaat klinken als hij ouder wordt. Boet het geluid nooit aan kwaliteit in naarmate de jaren vorderen?

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

dinsdag 3 april 2007, 09:01 uur #13

NILATS

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:48 schreef DaanA het volgende:

[..]

Nauwelijks waarschijnlijk.

Violen hebben behalve een muzikale ook een antiquarische waarde. Een heel goed gebouwde kast uit de tijd van deze viool, die ook nog eens heel goed geconserveerd is, zou ook duur zijn. Maar er zijn veel meer goede kasten van die leeftijd dan violen en daarbij komt nog dat je met e................

As the age of science and technology has dawned, and anything can be mastered, Stradivari still cannot be bested, Renaissance technology cannot be bettered. Of more than a thousand instruments, around six hundred Stradivarius survive today, every single one with an owner and accounted for. They are the dreams of every violinist and cellist. But what made Stradivari so special? Why were the techniques of the best luthier lost after he died? These are the questions asked. And these are the questions that I have attempted to answer....

http://en.wikipedia.org/wiki/Stradivarius

dinsdag 3 april 2007, 09:01 uur #14

Longmen

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:58 schreef Deimos000 het volgende:

[..]

't gaat weer nergens om foto

foto

Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!

dinsdag 3 april 2007, 09:04 uur #15

NILATS

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 09:01 schreef woessie het volgende:

Maar wat ik niet begrijp is dat je een viool in kunt spelen en dat hij daarna beter klinkt. De trillingen van het geluid, of het gebruik van een houten viool kunnen er toch onmogelijk voor zorgen dat hij beter gaat klinken? Nu ben ik absoluut niet thuis in de wondere violenwereld, ik vind het gewoon een beetje een apart gegeven.

Hetzelfde geldt voor topspeakers.
foto

dinsdag 3 april 2007, 09:18 uur #18

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 09:11 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Het hout wordt droger en brozer, daardoor gaat het gehele instrument anders meetrillen met het geluid. Door de bijzondere (en nog steeds onbekende) manier van houtbehandelen door wijlen de heer Stradivarius verloopt dit proces anders dan bij andere oude violen. Een kenner hoort dit verschil.

Duidelijk foto

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

dinsdag 3 april 2007, 09:19 uur #19

DaanA

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 09:01 schreef woessie het volgende:

[..]

De waarde van de viool gaat me toch nog steeds te ver, een schilderij dat voor 20 miljoen wordt verkocht vind ik ook absurd, maar ik begrijp het wel. Een object is zoveel waard als de waarde die mensen eraan geven.

Maar wat ik niet begrijp is dat je een viool in kunt spelen en dat hij daarna beter klinkt. De trillingen van het geluid, of het gebruik van een houten viool kunnen er toch onmogelijk voor zorgen dat hij beter gaat klinken? Nu ben ik absoluut niet thuis in de wondere violenwereld, ik vind het gewoon een beetje een apart gegeven.

edit: de user boven me geeft dus aan dat het hout verandert. Hoe kan het hout veranderen? En alleen de eerste jaren, of de gehele levensduur zodat die steeds beter gaat klinken? Ook dat vind ik eigenlijk wel apart, dat een viool beter gaat klinken als hij ouder wordt. Boet het geluid nooit aan kwaliteit in naarmate de jaren vorderen?

Ik snap ook niet dat je hem in kunt spelen. Ik constateer alleen dat het wel zo is. Ik hoor al verschil als ik een week niet gespeeld heb (al komt dat zelden voor). Nieuwe violen klinken zonder uitzondering beroerd de eerste paar weken. Daarna worden ze vaak héél goed.

dinsdag 3 april 2007, 09:20 uur #20

DaanA

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 09:11 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Het hout wordt droger en brozer, daardoor gaat het gehele instrument anders meetrillen met het geluid. Door de bijzondere (en nog steeds onbekende) manier van houtbehandelen door wijlen de heer Stradivarius verloopt dit proces anders dan bij andere oude violen. Een kenner hoort dit verschil.

Of een kenner zégt dit verschil te horen.

De hele Stradivarius is met mythes omgeven, waarvan maar een heel klein deel bewezen is. Vrijwel alle verhalen zijn sprookjes, maar vaak wel wereldwijd geaccepteerde sprookjes.

dinsdag 3 april 2007, 09:21 uur #21

Asghard

I like sunshine on my face

Een Stradivarius klinkt wel degelijk beter. Ze zijn gewoon van een betere kwaliteit gemaakt. Waar het geheim in zit is met de oude heer het graf mee in gegaan. En waarom ze beter klinken met de jaren heeft te maken met het resoneren van het hout. Veel facetten komen kijken bij het maken van een viool. Niet alleen maar het hout, maar ook de lak bijvoorbeeld. Verander de grote van de sleutel en het geluid is ook weer anders. Maak de kromming van de borst anders, en ja, het geluid is weer anders. Hoe lang laat je het hout drogen en waar. En als laatste, natuurlijk heeft ook de speler een grote invloed op het instrument. Maar laat een goede violist spelen op een "standaard" viool en op een Stradivarius, dan hoor je wel degelijk verschil. Dat wil zeggen, wanneer iemand luisterd met en goed oor en niet de leek in de straat.

dinsdag 3 april 2007, 09:29 uur #22

extreme

-wannahave-

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 09:01 schreef NILATS het volgende:

[..]

As the age of science and technology has dawned, and anything can be mastered, Stradivari still cannot be bested, Renaissance technology cannot be bettered. Of more than a thousand instruments, around six hundred Stradivarius survive today, every single one with an owner and accounted for. They are the dreams of every violinist and cellist. But what made Stradivari so special? Why were the techniques of the best luthier lost after he died? These are the questions asked. And these are the questions that I have attempted to answer....

http://en.wikipedia.org/wiki/Stradivarius

There are just too many variables involved in the “secret” of Stradivari, too many to test and conclude. Stradivari is still unrivaled, his instruments unmatched, his skilled unsurpassed. He was a genius and the Strads clearly show this. No matter how hard we try, I have no doubt that we cannot, and will not, create anything like what Stradivari has already done.

Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.

dinsdag 3 april 2007, 09:31 uur #23

DaanA

quote:
Op dinsdag 3 april 2007 @ 09:21 schreef Asghard het volgende:
Een Stradivarius klinkt wel degelijk beter. Ze zijn gewoon van een betere kwaliteit gemaakt. Waar het geheim in zit is met de oude heer het graf mee in gegaan. En waarom ze beter klinken met de jaren heeft te maken met het resoneren van het hout. Veel facetten komen kijken bij het maken van een viool. Niet alleen maar het hout, maar ook de lak bijvoorbeeld. Verander de grote van de sleutel en het geluid is ook weer anders. Maak de kromming van de borst anders, en ja, het geluid is weer anders. Hoe lang laat je het hout drogen en waar. En als laatste, natuurlijk heeft ook de speler een grote invloed op het instrument. Maar laat een goede violist spelen op een "standaard" viool en op een Stradivarius, dan hoor je wel degelijk verschil. Dat wil zeggen, wanneer iemand luisterd met en goed oor en niet de leek in de straat.

De huidige topbouwers weten echt wel wat ze doen, hoor. (Overigens: waar zit de "sleutel" op een viool? Ik ken alleen maar de stemsleutels, maar die hebben geen invloed op de klank.)

Ik ben er absoluut niet van overtuigd dat Stradivarius ongeëvenaard goed is. In mijn ogen is er een heel andere verklaring waarom Stradivarius zo populair is. Vroeger werden de violen iets gewelfder (of juist iets minder gewelfd, dat vergeet ik altijd) gebouwd, waardoor hun klank iets ronder en iets zachter was. Stradivarius was een van de eerste, en een van de beste bouwers, die violen minder gewelfd bouwde. Zijn violen klonken daarom wat sterker, maar ook wat "scheller" (in de oren van de mensen toen) dan de meeste violen uit die tijd. Toentertijd vonden mensen dat niet heel erg mooi. Later, toen de concertzalen groter werden en men behoefte had aan violen met een wat forsere klank, werden Stradivarii juist wel heel populair, omdat dat de oudste goedgebouwde violen waren die aan het nieuwe klankideaal voldeden. Dat klankideaal hebben we nog steeds en dus behoren Stradivariusviolen nog steeds tot de mooiste violen die we hebben. (Overigens zijn vrijwel alle Stradivarii omgebouwd tot moderne violen (met een iets kleinere halshoek) zodat ze nog wat sterker klinken.) Luister maar eens naar een Amati, dan hoor je het verschil.

Maar dat is de reden dat we ze nog steeds zo mooi vinden. Ze zijn ook heel mooi. Ze zijn alleen qua klank echt niet meer de enige violen die zo mooi zijn, maar door de mythische status van die violen zullen ze voorlopig zeker wel de duurste blijven. Maar de huidige vioolbouwers hebben vierhonderd jaar ervaring. Die mensen kunnen iets!

dinsdag 3 april 2007, 09:44 uur #24

Realzm

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:33 schreef Longmen het volgende:
De koper is A. Rieu? foto

Die heeft er al een

Vroegah was alles beter, zelfs fok O-)

dinsdag 3 april 2007, 10:56 uur #26

bas-beest

Sine Metu

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:34 schreef ElectricEye het volgende:
Koopje voor een uniek meesterwerkje.
foto

zo heel uniek zijn ze eigenlijk ook weer niet. Er zijn er nog ongeveer 600 over van de circa 1000 die de beste man ooit gemaakt heeft.

Op 't Journaal werd verteld dat de viool die nu geveild is door Stradivarius gemaakt is toen 'ie al 85 was, dat maakt 'm dan weer wel wat specialer. foto

- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.

dinsdag 3 april 2007, 11:04 uur #27

Anoussshka

~*~

Doe mij maar echte muziek

Mieuw!

dinsdag 3 april 2007, 11:54 uur #28

Arti

sjok sjok

wat een klootviool foto

Signature? daar doe ik niet aan.

dinsdag 3 april 2007, 13:03 uur #29

wiers

Wat was zijn geheim foto

dinsdag 3 april 2007, 13:51 uur #30

Opperdokter

Da's een donders duur stukkie jammerhout... foto

dinsdag 3 april 2007, 14:20 uur #31

Mister1977

Furred, not shaven

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 11:04 schreef Anoussshka het volgende:
Doe mij maar echte muziek

Die kun je daarmee maken suffie. foto

"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.

dinsdag 3 april 2007, 15:17 uur #32

maker123

quote:
Op Tuesday 3 April 2007 @ 08:33 schreef woessie het volgende:
Maar is het verschil ook goed te horen als je er een nieuwe (dure) viool naast zet? Of zou het meer een romantische waarde zijn

Wat denk je fipo? Dat ding is uit 1729.

OT: Het zijn de spelletjes voor rijke mensen.....en dat ben ik niet foto

dinsdag 3 april 2007, 15:48 uur #33

erikjr81

quote:
Op dinsdag 3 april 2007 @ 09:31 schreef DaanA het volgende:

[..]

De huidige topbouwers weten echt wel wat ze doen, hoor. (Overigens: waar zit de "sleutel" op een viool? Ik ken alleen maar de stemsleutels, maar die hebben geen invloed op de klank.)

Ik ben er absoluut niet van overtuigd dat Stradivarius ongeëvenaard goed is. In mijn ogen is er een heel andere verklaring waarom Stradivarius zo populair is. Vroeger werden de violen iets gewelfder (of juist iets minder gewelfd, dat vergeet ik altijd) gebouwd, waardoor hun klank iets ronder en iets zachter was. Stradivarius was een van de eerste, en een van de beste bouwers, die violen minder gewelfd bouwde. Zijn violen klonken daarom wat sterker, maar ook wat "scheller" (in de oren van de mensen toen) dan de meeste violen uit die tijd. Toentertijd vonden mensen dat niet heel erg mooi. Later, toen de concertzalen groter werden en men behoefte had aan violen met een wat forsere klank, werden Stradivarii juist wel heel populair, omdat dat de oudste goedgebouwde violen waren die aan het nieuwe klankideaal voldeden. Dat klankideaal hebben we nog steeds en dus behoren Stradivariusviolen nog steeds tot de mooiste violen die we hebben. (Overigens zijn vrijwel alle Stradivarii omgebouwd tot moderne violen (met een iets kleinere halshoek) zodat ze nog wat sterker klinken.) Luister maar eens naar een Amati, dan hoor je het verschil.

Maar dat is de reden dat we ze nog steeds zo mooi vinden. Ze zijn ook heel mooi. Ze zijn alleen qua klank echt niet meer de enige violen die zo mooi zijn, maar door de mythische status van die violen zullen ze voorlopig zeker wel de duurste blijven. Maar de huidige vioolbouwers hebben vierhonderd jaar ervaring. Die mensen kunnen iets!

en waar heb je dit weer snel even opgezocht?

Reageer zelf