Forum Weblog Zoek Actieve Items Columns Reviews Previews Specials Archief

van der Staaij - Gij merkt toch dat de man krankzinnig is?

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

33 reacties

dinsdag 28 augustus 2012, 23:09 uur #1

groteherman

Als politicus heeft Kees ideeën die de meerderheid krom vindt. Daarom heeft hij met zijn cluppie ook maar twee zetels.
Andere politici hebben kromme ideeën die door Jan Kees en alleman recht geluld moeten worden en die dan een zetel of twintig opleveren.

Ik weet nog niet wat ik erger vind.

dinsdag 28 augustus 2012, 23:22 uur #2

DriekOplopers

Erkend digibeet

Kuif! Groot collegiaal compliment. Echt grote klasse.

woensdag 29 augustus 2012, 03:37 uur #3

Teslynd

Toch denk ik dat v.d. Staaij hier net niet erg genoeg voor is. Bij Todd Akin zou ik helemaal geen voorbehoud voelen voor deze presentatie.

Wel vind ik dat er een grotere scheiding tussen kerk en staat moet zijn. Dus dat kerken en overige religieën niet moeten mogen bepalen wat de regels zijn. Nog steeds is de Wet dat er godsdienstvrijheid is voor zover dat zich met de Wet verdraagt. Waarom wordt daar de hand niet aan gehouden?

woensdag 29 augustus 2012, 06:41 uur #4

thamior

Wat is gek en wat is normaal. Wat voor mij gek kan zijn, kan voor jou geheel normaal zijn. Dit heeft allemaal met opvoeding en overtuigingen te maken.

Laat de man in zijn waarde, want hij heeft feitelijk niets verkeerd gezegd en voor hem is dit doodnormaal.

ps. Dit wil niet zeggen dat ik het eens ben met zijn standpunt.

Redactie Frontpage

woensdag 29 augustus 2012, 08:34 uur #5

superworm

is erbij

Erg makkelijk dit, en even selectief gequote als men bij Van der Staaij deed.

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

woensdag 29 augustus 2012, 11:34 uur #6

Mutsaers__78

quote:
Op woensdag 29 augustus 2012 @ 08:34 schreef superworm het volgende:
Erg makkelijk dit, en even selectief gequote als men bij Van der Staaij deed.

Dat dus.

Verder geen enkele uitleg wat die man volgens columnist nou zo verschrikkelijk fout deed.

Ronduit kinderachtig dit.

woensdag 29 augustus 2012, 11:41 uur #7

morg78

quote:
Op dinsdag 28 augustus 2012 @ 23:09 schreef groteherman het volgende:
Als politicus heeft Kees ideeën die de meerderheid krom vindt. Daarom heeft hij met zijn cluppie ook maar twee zetels.
Andere politici hebben kromme ideeën die door Jan Kees en alleman recht geluld moeten worden en die dan een zetel of twintig opleveren.

Ik weet nog niet wat ik erger vind.

Daar heb je wel een punt.

woensdag 29 augustus 2012, 15:49 uur #8

Smartblond

Smart en Blond, mooie combi!

Ik snap niet waar iedereen zich zo druk over maakt.
Buiten het feit dat ik niet zo gecharmeerd ben over deze "column" (moet je niet zelf iets schrijven?), zie ik het probleem niet zo.
Ik ben van Gereformeerde huize en zelfs/ook ik vind de uitspraken van deze man buitengewoon dom. Dat je het denkt, ala, maar dat je het uitspreekt...
Echter, met zijn bijzonder domme uitspraak valt nu wel het gros van Nederland over hem heen. 2 zetels? Hij brengt dit eigenhandig terug naar 0! Dus wat is nu het probleem? Hij lost het zelf op.
Overigens waar ik het eens ben met de uitspraak dat kerk en politiek gescheiden moeten blijven, kun je niet stellen dat gelovigen uit de politiek moeten blijven. Zij vormen ook een groep in Nederland met een mening en ideeën.

woensdag 29 augustus 2012, 16:56 uur #9

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op woensdag 29 augustus 2012 @ 15:49 schreef Smartblond het volgende:
Overigens waar ik het eens ben met de uitspraak dat kerk en politiek gescheiden moeten blijven, kun je niet stellen dat gelovigen uit de politiek moeten blijven. Zij vormen ook een groep in Nederland met een mening en ideeën.

Sja. Mensen die van Abba houden ook.

Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011

woensdag 29 augustus 2012, 17:45 uur #10

kuifkrullen

quote:
Op woensdag 29 augustus 2012 @ 08:34 schreef superworm het volgende:
Erg makkelijk dit, en even selectief gequote als men bij Van der Staaij deed.

selectief gequote ja, natuurlijk! Het punt dat ik wilde maken, was dat het krankzinnige ideeën zijn, in mijn optiek. Het heeft dan weinig zin om heel genesis er bij te plaatsen. Zijn woorden zijn gebaseerd op de bijbel, die van mij ook. Maar er hoeft geen tekening bij dat het uit zijn verband is getrokken. Ik kan me niet voorstellen dat jij ook maar een seconde dacht dat er in de bijbel letterlijk stond dat van der Staaij krankzinnig is.

En voor jouw informatie. Ik heb het hele interview gezien en heb me niet gebaseerd op selectieve quotes. Hij verkondigt gewoon niet mijn ideeën. Als columnist mag ik hem dan best stevig aanpakken. Net zoals ik andere politici wel eens volslagen krankzinnig heb genoemd.

En het was makkelijker geweest om hem even in zeshonderd woorden af te fakkelen, gaat een hoop tijd zitten in dat photoshoppen en zoeken in de bijbel

quote:
Op woensdag 29 augustus 2012 @ 11:34 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

Dat dus.

Verder geen enkele uitleg wat die man volgens columnist nou zo verschrikkelijk fout deed.

Ronduit kinderachtig dit.

Als je een tel het nieuws had gevolgd wist je precies waar dit over ging.

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

woensdag 29 augustus 2012, 17:47 uur #11

kuifkrullen

quote:
Op dinsdag 28 augustus 2012 @ 23:09 schreef groteherman het volgende:
Als politicus heeft Kees ideeën die de meerderheid krom vindt. Daarom heeft hij met zijn cluppie ook maar twee zetels.
Andere politici hebben kromme ideeën die door Jan Kees en alleman recht geluld moeten worden en die dan een zetel of twintig opleveren.

Ik weet nog niet wat ik erger vind.

Ik ageer tegen zijn ideeën en opvattingen. Ik ben het met je eens dat hij tenminste achter zijn standpunten blijft staan. Of althans meer dan andere politici. Maar het zijn juist de standpunten waar ik het niet mee eens ben. Of hij er dan achter blijft staan is niet zo relevant.

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

Redactie Frontpage

woensdag 29 augustus 2012, 20:38 uur #13

superworm

is erbij

Ik sluit me aan bij Claro. Plus, in de Bijbel met een concordantie of Google erbij citaten bij je mening zoeken is zo lastig niet.

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

woensdag 29 augustus 2012, 22:55 uur #14

kuifkrullen

quote:
Op woensdag 29 augustus 2012 @ 19:09 schreef Claro het volgende:
[quote]Op woensdag 29 augustus 2012 @ 17:45 schreef kuifkrullen het volgende:
[..]

selectief gequote ja, natuurlijk! Het punt dat ik wilde maken, was dat het krankzinnige ideeën zijn, in mijn optiek. Het heeft dan weinig zin om heel genesis er bij te plaatsen. Zijn woorden zijn gebaseerd op de bijbel, die van mij ook. Maar er hoeft geen tekening bij dat het uit zijn verband is getrokken. Ik kan me niet voorstellen dat jij ook maar een seconde dacht dat er in de bijbel letterlijk stond dat van der Staaij krankzinnig is.

En voor jouw informatie. Ik heb het hele interview gezien en heb me niet gebaseerd op selectieve quotes. Hij verkondigt gewoon niet mijn ideeën. Als columnist mag ik hem dan best stevig aanpakken. Net zoals ik andere politici wel eens volslagen krankzinnig heb genoemd.

En het was makkelijker geweest om hem even in zeshonderd woorden af te fakkelen, gaat een hoop tijd zitten in dat photoshoppen en zoeken in de bijbel

[quote]

Kuif, als je echt het hele interview had gezien, dan is het niet recht doend aan wat vd Staay zegt in realatie tot je teksten in je column zoals "bezeten, waanzinnig, dwaling". Ik vind het eigenlijk een beetje eng wat je doet.

Voor een ieder hierbij het volledige interview
http://www.rtl.nl/xl/#/u/a6deff9f-ea39-3a20-9856-1672b5789fcc

Mind you, het hele interview duurt 17 minuten. En op minuut 11.58 wordt de vraag gesteld wat het standpunt is van de SGP op de uitspraak van die Amerikaan. Luister goed WAT vd Staay zegt. En dat stukje duurt nog geen 1,5 minuut! uit een interview van 17 minuten.

Werkelijk, je kunt je nadien afvragen wie bezeten en waanzinnig zijn.
Die politici met hun opgeheven vingertjes, de columnisten met hun opgeheven vingertjes of degene die zodanig bedreigen dat beveiliging nodig is.

En Kuif, heb je dit interview wel gelezen dan?

Ik zal geenszins ontkennen dat ik dit zeer stevig heb neergezet. Misschien had ik er specifiek bij moeten zetten dat het ging om "geen abortus na verkrachting". Want daar ben ik het gewoon echt niet mee eens. Je weet dat ik in mijn columns meestal de nuancering zoek, maar hier was ik gewoon echt boos over. Een man die geen vrouwen in zijn partij wil (hoewel hij daar nu door de wet niet meer onderuit kan) wat in mijn ogen totaal vrouwonvriendelijk is en dan ook nog met zo'n opmerking komt, dat vind ik krankzinnig.

De bijbelquotes die ik daarvoor gebruikte sloegen op zijn uitspraken daaromtrent. En bekritiseren de uitspraken van de man, niet het geloof of de bijbel of gelovigen. Dat had ik, zoals gezegd, misschien duidelijker moeten maken. Maar die uitspraken vind ik ook volstrekt krankzinnig en waanzinnig.

Harde woorden? Ja. Toch vind ik het opvallend dat er nu op de column veel harder word geageerd dan wanneer ik gewoon zou schrijven in zo'n achthonderd woorden dat hij volslagen krankzinnig is geworden.

[ Bericht gewijzigd door kuifkrullen op woensdag 29 augustus 2012 @ 23:06 ]

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

woensdag 29 augustus 2012, 23:02 uur #15

Jakabok

Je hoeft het interview niet te zien om te weten dat de man krankzinnig is.
probeer de Toelichting op het program van beginselen van de staatkundig gereformeerde partij maar eens door te lezen.

een kleine selectie:

De democratie-als-norm staat voor de SGP op gespannen voet met de Bijbel, die ook op politiek terrein als hoogste bron en norm wordt aangemerkt. Het volk moet geregeerd worden door de overheid, en niet andersom.

De opvatting van het vrouwenkiesrecht voortkomend uit een revolutionair
emancipatiestreven, strijdt met de roeping van de vrouw.

Helaas is dit document niet meer beschikbaar op de site van de SGP.

donderdag 30 augustus 2012, 09:52 uur #16

Haushofer

Wat wil het zeggen dat een paar uit het verband gerukte quotes van een politicus waarvan al jaren duidelijk is wat zijn standpunten zijn, de media zo hysterisch maakt?

donderdag 30 augustus 2012, 09:53 uur #17

MaiMiTang

Diepe buiging

donderdag 30 augustus 2012, 14:51 uur #19

kuifkrullen

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 14:30 schreef Claro het volgende:
[..]

Het werd mij ook al helder wat je bedoelde na je reacties onder je column.
Ik houd van jouw vorm van column, dus ook deze vorm. Maar weet je wat ik het enge vond toen ik deze las?

je bouwt de spanning op....

vertel, ik weet het namelijk niet...

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

donderdag 30 augustus 2012, 16:31 uur #20

Symphonic

radio49.nl

Briljant gevonden en heeeel goed samengevat ook

Kuttepielen, daar zit muziek in
Pigmeat met Beter Leven Keurmerk

donderdag 30 augustus 2012, 17:31 uur #21

groteherman

quote:
Op woensdag 29 augustus 2012 @ 17:47 schreef kuifkrullen het volgende:
[..]

Ik ageer tegen zijn ideeën en opvattingen. Ik ben het met je eens dat hij tenminste achter zijn standpunten blijft staan. Of althans meer dan andere politici. Maar het zijn juist de standpunten waar ik het niet mee eens ben. Of hij er dan achter blijft staan is niet zo relevant.

Ik ageer ook tegen zijn opvattingen. De waardering voor zijn integriteit weegt bij mij echter zwaarder. Bij jou weegt de aversie tegen zijn ideeën zwaarder dan de waardering voor zijn politieke integriteit. Dat mag. We leven in een vrij land.

donderdag 30 augustus 2012, 18:34 uur #23

kuifkrullen

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 17:31 schreef groteherman het volgende:
[..]
Ik ageer ook tegen zijn opvattingen. De waardering voor zijn integriteit weegt bij mij echter zwaarder. Bij jou weegt de aversie tegen zijn ideeën zwaarder dan de waardering voor zijn politieke integriteit. Dat mag. We leven in een vrij land.

Ik heb niets tegen de SGP op zich Ik ben het alleen volstrekt oneens met hun vrouwonvriendelijke beleid. En daar is deze kwestie ook weer een 'mooi' staaltje van.

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

donderdag 30 augustus 2012, 18:39 uur #24

kuifkrullen

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 17:44 schreef Claro het volgende:
[..]

Ha ha, ik stelde de vraag omdat ik niet zeker wist of je het antwoord wilde. Maar je bent toch een nieuwsgierig mens. Vind ik wel leuk.

Goed, nu een poging doen om uit te leggen waarom ik deze vorm, in deze specifieke situatie nogal eng vond.

IK beken schoorvoetend dat ik naar zekerheid de enige op dit hele platform ben met de associatie die ik nu ga schrijven.

In 2002 werd een politicus vermoord. Die had geen beveiliging.
Maar ook ideeen, meningen. En de hele politiek en sjournalistiek viel op zeer grove wijze (eichman etc) over hem heen. En 1 malloot vond het nodig, op basis van die hele hetze die gecreeerd is en waar internet en tv het podium voor gaf, om 6x een trekker over te halen.

vd Staay wordt beveiligd omdat mensen het niet eens zijn met zijn uitspraken.
vd Staay wordt door de politiek nu veroordeeld om zijn uitspraken, en op grove wijze want dat is politiek.
Toen ik deze column van jou las dacht ik, en dit draagt voor mij bij aan eenzelfde gevaarlijkheid.

Ik weet, ik ben de enige die dit zo ervaart.
Maar iemand die nu beveiligd wordt, in een democratisch land, moet je op inhoud pareren en niet met de sfeertekening die jij gehanteerd hebt,

Sorry Kuif voor dit antwoord.

Vriendelijk is de column niet, al zag ik er zelf wel enige humor in, maar vind je dat het bijdraagt aan de bedreiging van de man? Dat zie ik er niet in en is overigens ook GEENSZINS mijn intentie, maar dat zal je begrepen hebben.

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

donderdag 30 augustus 2012, 18:44 uur #25

groteherman

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 18:34 schreef kuifkrullen het volgende:
[..]

Ik heb niets tegen de SGP op zich Ik ben het alleen volstrekt oneens met hun vrouwonvriendelijke beleid. En daar is deze kwestie ook weer een 'mooi' staaltje van.

De SGP is niet vrouwonvriendelijk omdat de SGP-vrouw dit niet als zodanig ervaart. Politiek staan zowel de SGP-mannetjes als de SGP-vrouwtjes daar volmondig cq volrokkig achter, en draagt men dat ook uit. 2 zetels, kom op man, waar maak je je druk om? Als de PvdD gaat propageren dat moslim-koeien voor de rituele slacht hun hoofddoek om mogen houden omdat ze anders denken niet tot de 72 maagden te gaan behoren en deNederlands- Indiase Volkspartij daar tegen is omdat die dan weer vinden dat koeien heilige dieren zijn en blootshoofd door het leven en de dood zouden moeten kunnen gaan, ja, dan mag je ageren en boos worden.
Dat jij het als vrouwonvriendelijk ervaart heeft met je eigen perceptie te maken en het loslaten van de eigen perceptie en het daardoor komen tot voortschrijdend inzicht is niet iedereen gegeven, echter, iedereen kan het ervaren.Jij ook. Ik kan het iedereen aanbevelen.

donderdag 30 augustus 2012, 18:58 uur #26

kuifkrullen

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 18:44 schreef groteherman het volgende:
[..]

De SGP is niet vrouwonvriendelijk omdat de SGP-vrouw dit niet als zodanig ervaart. Politiek staan zowel de SGP-mannetjes als de SGP-vrouwtjes daar volmondig cq volrokkig achter, en draagt men dat ook uit. 2 zetels, kom op man, waar maak je je druk om? Als de PvdD gaat propageren dat moslim-koeien voor de rituele slacht hun hoofddoek om mogen houden omdat ze anders denken niet tot de 72 maagden te gaan behoren en deNederlands- Indiase Volkspartij daar tegen is omdat die dan weer vinden dat koeien heilige dieren zijn en blootshoofd door het leven en de dood zouden moeten kunnen gaan, ja, dan mag je ageren en boos worden.
Dat jij het als vrouwonvriendelijk ervaart heeft met je eigen perceptie te maken en het loslaten van de eigen perceptie en het daardoor komen tot voortschrijdend inzicht is niet iedereen gegeven, echter, iedereen kan het ervaren.Jij ook. Ik kan het iedereen aanbevelen.

Of ze nou twee of 28 zetels hebben, dat maakt mij niets uit. En ik kan mij ook wel verplaatsen in hun gedachtegoed. Net zoals ik me kan verplaatsen in bijvoorbeeld de PVV, of PvdD en de moslim-koeien, maar ik ben het niet eens met hun ideeën. Dat heeft absoluut te maken met mijn perceptie. Dat kan niet anders. Ik schrijf columns om aan te kaarten wat volgens mij(n perceptie) niet klopt. Soms is dat heel groot, soms heel klein. Dat maakt voor mij eigenlijk niet zo uit.

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

donderdag 30 augustus 2012, 19:08 uur #27

groteherman

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 18:58 schreef kuifkrullen het volgende:
[..]

Of ze nou twee of 28 zetels hebben, dat maakt mij niets uit. En ik kan mij ook wel verplaatsen in hun gedachtegoed. Net zoals ik me kan verplaatsen in bijvoorbeeld de PVV, of PvdD en de moslim-koeien, maar ik ben het niet eens met hun ideeën. Dat heeft absoluut te maken met mijn perceptie. Dat kan niet anders. Ik schrijf columns om aan te kaarten wat volgens mij(n perceptie) niet klopt. Soms is dat heel groot, soms heel klein. Dat maakt voor mij eigenlijk niet zo uit.

OK, helder. No hard feelings.

donderdag 30 augustus 2012, 19:23 uur #28

kuifkrullen

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 19:08 schreef groteherman het volgende:
[..]

OK, helder. No hard feelings.

goddank.

van deze kant ook niet

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

donderdag 30 augustus 2012, 21:50 uur #30

Teslynd

Nee Claro, Pim Fortuijn is een vrij willekeurig slachtoffer geweest. Heeft niets te maken met ophitsen tegen een persoon of een idee. Hij is neergeschoten door een vrij gevaarlijke gek, iemand van het type Breivik: met doodschieten de aandacht op jou en je ideaal vestigen.

donderdag 30 augustus 2012, 21:59 uur #31

kuifkrullen

quote:
Op donderdag 30 augustus 2012 @ 19:31 schreef Claro het volgende:
[..]

Ik heb nimmer aan jouw intenties getwijfeld en zal er ook niet aan twijfelen. No sweat.

DAt jij het niet zo bedoelt wil, helaas helaas, niet zeggen dat malloten zich gesteund voelen om te bedreigen of zelfs dit realiteit te maken. En dat is waar mijn gekke gedachtenkronkel heen ging. Een soort van, oh nee, we maken weer mee wat in 2002 voor klimaat werd geschept. Stel dat er weer iemand opstaat. DAt vond ik dus het enge aan jouw column. Jij bent niet eng. Sterker nog, ik lees al je lang, iedere keer, daar ligt het probleem niet. Maar door deze vorm en dit specifieke onderwerp schep je mogelijk(ik heb geen glazen bol) zomaar een platform voor idioten. En laat dat nou net jouw bedoeling niet geweest zijn.

Enne, waarschijnlijk heb ik alleen deze zorg en de rest van je lezers niet.

En nu maar hopen dat jij niet een van die idioten bent die jij beschrijft. En dat jouw uitleg eigenlijk een soort waarschuwing is

"Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."

donderdag 30 augustus 2012, 22:59 uur #33

Jeroen_Blueman

Ik ben niet religieus en vind verkrachting verschrikkelijk. En ik ben niet tegen abortus en vind dat als vrouwen verkracht zijn en zwanger raken, zij een abortus moeten krijgen als ze dat willen.

Wat me stoort is echter de heftigheid van veel mensen op van der Staaij. Ik weet toevallig uit onderzoeken dat het bij verkrachters gaat om macht, en bij een verkrachting komt de verkrachter vaak niet eens klaar (en soms ook wel). Op zich heeft hij dus een punt.

Wat me wél stoort aan zijn uitspraken, is dat hij tegen abortus is bij vrouwen die verkracht zijn.

Reageer zelf